169 risposte a questa discussione

[acciuga]

Onesto Piaggio? ma se era un fascista amico di Junio Valerio Borghese. Penso tu sappia chi era!!...hai cattiva memoria acciuga..tanto cattiva che ti sei dimanticato di menzionare un certo "Piano marshall" e un certo F.M.I. che ci ha permesso di indebitarci fino al collo!! proprio perchè esisteva l' Urss!....vedi se ce lo permettono ora?!...neanche il 3% possiamo superare in Europa..acciughetto acciughetto..Piaggio..un signore!!...ora divento..non dirlo più altirmenti VEDI IL MIO lato antifascista! http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/smiley7.gif

Qui posso darti ragione anche perchè non conosco.

Sono Toscano e la Piaggio è a Pontedera.
Si tratta di un'azienda italiana che ha venduto milioni di vespe nel mondo.

Un imprenditore devo valutarlo sulle cose che fa da imprenditore.
Non si è mai sognato di produrre fuori dall'Italia.
E' stato comunque un vero datore di lavoro.

Oggi, abbiamo quello "democratico".... Colaninno.
Fa produrre le vespe in India dagli schiavi per vebnderne qualcuna in Italia.

Beh.... una certa differenza c'è

(cacchio!!! Se tiro fuori il tuo animo antifascista vado avanti!!!!)

[Paolo C.]

Paolo, scusami..... era una battuta.
Comunque volevo solo essere ironico, non offensivo.

Si era capito Acciuga, non preoccuparti, ovviamente non mi sono offeso per così poco. Volevo solo far capire a Livi che di solito sono io uno dei più bersagliati del forum.. anche se spero sempre di poter cedere lo scettro ad altri.

[jerrydrake]

[ Volevo solo far capire a Livi che di solito sono io uno dei più bersagliati del forum.. anche se spero sempre di poter cedere lo scettro ad altri.

[/color]

sei in buona compagnia!

[acciuga]

Si era capito Acciuga, non preoccuparti, ovviamente non mi sono offeso per così poco. Volevo solo far capire a Livi che di solito sono io uno dei più bersagliati del forum.. anche se spero sempre di poter cedere lo scettro ad altri.

Comunque esiste differenza tra una battuta e un'osservazione.

Anche se, ti ripeto, il problema non è l'offesa ma la reazione ad essa.

Poi c'è una persona che conosci molto bene e che penso tu ammiri che diceva:

"se tutti sono contro di te, vuol dire che hai l'idea giusta".

Forse l'aveva presa da qualcuno, ma la lessi detta da lui.

[jerrydrake]

Qui posso darti ragione anche perchè non conosco.

Sono Toscano e la Piaggio è a Pontedera.
Si tratta di un'azienda italiana che ha venduto milioni di vespe nel mondo.

Un imprenditore devo valutarlo sulle cose che fa da imprenditore.
Non si è mai sognato di produrre fuori dall'Italia.
E' stato comunque un vero datore di lavoro.

Oggi, abbiamo quello "democratico".... Colaninno.
Fa produrre le vespe in India dagli schiavi per vebnderne qualcuna in Italia.

Beh.... una certa differenza c'è

(cacchio!!! Se tiro fuori il tuo animo antifascista vado avanti!!!!)

ma si certo...non metto in dubbio l' inventiva imprenditoriale italiana! non l 'ho mai fatto!...quello che ti ho fatto notare su "Piaggio" era per dirti di fare attenzione quando si fanno liste dei Buoni e dei cattivi..tutto qua!

MA NON ESISTONO PIU' I FASCISTI, PER FORTUNA, ACCIUGA! ormai puoi torvarne qualcuno solo allo zoo!

[Paolo C.]

Fai molto bene a sdrammatizzare.. ogni tanto fa bene.

...dopodiché apriremo anche noi le quote per gli extracomunitari....

Se parli di extracomunitari vuol dire che entrerete anche voi nell'Unione Europea?

E anche nell'area Schengen, nell'Europol e nella Moneta Unica?

Lo sa il Principe che perderà la sovranità di battere moneta?

Oppure farete come il Vaticano, che è l'unico Paese dell'area Euro ad aver conservato il diritto di battere proprie monete con l'effige del Sommo Pontefice?

[acciuga]

ma si certo...non metto in dubbio l' inventiva imprenditoriale italiana! Io non l 'ho mai messo in dubbio...quello che ti ho fatto notare su "Piaggio" è per dirti di fare attenzione quando si fanno liste dei Buoni e dei cattivi..tutto qua!

MA NON ESISTONO PIU' I FASCISTI, PER FORTUNA, ACCIUGA! orami puoi torvarne qualcuno solo allo zoo!

non avevo messo sulla lista dei buoni, ma dei capaci....

Non puoi non essere d'accordo con me che eravamo un'isola felice...
Non può essere solo colpa di altri, ma anche delle nostre teste se oggi siamo la ruota del carro.

[jerrydrake]

tuttavia per fare contento Jerry si potrà valutare l'apertura dell'ambasciata americana....in piazzetta....della libertà.

prometto che verrò, con un capello alla Bogart, a bere un Martini in quella piazzetta principe!

Non puoi non essere d'accordo con me che eravamo un'isola felice...
Non può essere solo colpa di altri, ma anche delle nostre teste se oggi siamo la ruota del carro.

E' cambiato il mondo acciuga! perchè fare finta di non vederlo?!..tutto è cambiato..e non tornerà mai più come prima..( se non dopo un altro conflitto mondiale )

[acciuga]

Io sono contrario ai CPT.

Però, in un contesto legislativo attuale sono dei contenitori.

Però io la penso così... anche se può apparire folle.

I CPT esistono perchè ci siamo inventati la parola extracomunitario.
Hai mai visto un comunitario nei CPT?
Una volta eliminata la distinzione e la legge proibizionista e selezionatice, nei CPT ci puoi fare palestre e scuole.

E non cambierà nulla... in peggio....

Si potrebbe solo migliorare con la distensione...

[nikita]

per vincere Berlusconi due sono le ragioni
1) o l'italiano è un ignorante, cretino nella sua maggioranza
2) o dall' altra parte c'è chi è peggio di berlsuconi...

La prima che hai detto.

[acciuga]

ahahahhahahahah!!!!

Jerryyyyyy!!!

MOLDWEB è colorato di rossooooooo!!!!!

[jerrydrake]

La prima che hai detto.

che tu pensassi questo non ho mai avuto dubbi...a dire il vero me ne vennero anche a me alcuni..quando capii che eravamo l' unico Stato dell' europa Occidentale ad avere un VERO PARTITO COMUNISTA che prendeva + del 30% DEI VOTI!

ma poi per consolarmi pensai al fatto che questo partito non aveva mai vinto le elezioni!

[Paolo C.]

Si Paolo, ma non entreremo nell'unione europea.....per noi saranno extracomunitari anche gli italiani....infatti...mi dispiacerà trovarli a lavare i vetri delle auto fermi al semaforo all'ingresso del Principato....

Inviterei il vostro Ministro degli Esteri a più miti consigli.. altrimenti la repressione del Governo italiano sarà immediata e violentissima, altro che le scaramucce tra i carabinieri e i valligiani di Susa, nulla al confronto delle minacce contro Israele del Presidente iraniano Mahmoud Ahmadinejad.

E non pensare che il Governo italiano non riconoscerà Seborga come Principato. Sarebbe troppo semplice e anche antidiplomatico. Perfino gli Stati Uniti riconoscono ufficialmente il Governo della Bielorussia anche se non perdono occasione per criticare il suo presidente.

L'Italia riconoscerà ufficialmente Seborga, ma per protesta non aprirà un'Ambasciata.

Tu dirai, chissenefrega!

Aprirà un Consolato Onorario e lo appoggerà alla nostra Rappresentanza Diplomatica in Ucraina. Così tutti i seborghini che vorranno ottenere il visto d'ingresso in Italia, per turismo o per andare a trovare la fidanzata dall'altra parte della riviera, dovranno prima fare un viaggetto a Kiev.

Ed invidierete i moldavi che, tutto sommato, nei bei tempi andati, dovevano solo recarsi a Bucarest.

[Paolo C.]

...non resta che puntare su Seborga.....
...la Svizzera del futuro....

Neanche fosse George Town, la capitale delle Isole Cayman nel mar delle Antille, piccola e stretta tra gli Stati Uniti d'America e la Repubblica Socialista di Cuba.. ma che alla fine con le sue leggi fiscali è diventata un piccolo Paradiso terrestre.

[jreed]

Non era comunque quello che volevo dire, forse ho risposto in modo affrettato su questo punto.
Jreed infatti mi ha ribattuto in modo polemico sul mio intervento sui cpt:
"Mi spieghi come mai sei favorevole ai cpt? te ne hanno promesso la gestione di qualcuno? chi livia turco o dalema?"

Intanto che ci sono gli dico perchè sono favorevole:
- Perchè chi li vuole abolire non propone alternative valide per la procedura di identificazione e rimpatrio dei clandestini (a meno che non si dia in mano il foglio di via a tutti, con la conseguenza che non se ne va nessuno).
- Perchè pochi CPT significa sovraffollamento e quindi più problemi di gestione. Meglio qualche struttura in più con meno meno gente dentro, con il dimezzamento per legge dei tempi massimi di permanenza. (Non più 2 mesi ma 1).

Mi piacerebbe sapere cosa propone chi non li vuole come alternativa.
Non lo dico in senso ironico, ma siccome dai politici vicini alla sinistra più estrema su questa cosa sento grandi proteste, ma non riesco a capire come vorrebbero procedere, se qualcuno sa mi illumini.

I Cpt privano della libertà un essere umano che non ha commesso nessun delitto. anche se lo mettessero in un soggiorno dorato con una cameriera in tutù contro la sua voltontà rappresenterebbe una violenza nei suoi confronti. E' questo il principio.
Non è una giustificazione che ciò serva per identificare una persona. Visto che anche le nostre leggi lo prevedono (in caso di un cittadino italiano senza documenti può essere trattenuto per 12 o 24 ore mi sembra) in attesa di identificazione. Mi sembra la legge Reale del 1973. uno straniero senza pds non può essere trattenuto per 60 giorni. 60 giorni sono due mesi.Pensi che per identificare una persona con i gli attuali mezzi di comunicazione ci vogliano 60 giorni? questi servono per prelevare denaro pubblico e farle finire in tasca agli amici degli amici. La turco napolitano (che è una legge orribile ma molto più umana della bossi fini) prevedeva nell'art. 12 che i clandestini potevano essere trattenuti solo il tempo necessario per l'identificazione. Lo straniero aveva il dirito di comunicare con l'esterno con il proprio telefonino.
Quanti cpt sono stati aperti durante la turco napolitano? da chi furono gestiti? a questo sarebbe necessario una risposta per fare paragoni tra i due periodi.

[Paolo C.]

...
Pensi che per identificare una persona con i gli attuali mezzi di comunicazione ci vogliano 60 giorni?
...

Neanche a farlo apposta, sul Corriere della Sera di oggi, pagina di Milano, è apparso questo articolo sui nomi 'troppo uguali' degli stranieri regolarmente residenti. Si fa già fatica adesso a riconoscere i regolari, figurati i clandestini..

Ve lo riporto:

Il Comune: stranieri con stessi nomi e cognomi, è difficile identificarli. Documenti elettronici più veloci per gli immigrati

Troppi Hu, carta d’identità con le impronte

Una volta erano tutti Mario Rossi. Adesso scoppiamo anche di Hu e Mohamed. Tranquilli: non parte qui la solita tiritera sul fatto che la città è cambiata, che le etnie straniere sono più consolidate, che le culle dei milanesi sono vuote e si riempiono quelle degli africani o degli asiatici. Lo sappiamo. Il problema è piuttosto come distinguere i 2558 Hu, 16 dei quali si chiamano Hu Lili, altri 12 Hu Xiaomei e 11 Hu Lina: oppure i 648 Mohamed, che in 56 casi hanno anche il nome Mohamed, mentre per altri 39 si è preferito Ahmed. Come distinguerli, soprattutto visto che risiedono spesso nelle stesse vie e che le fotografie sui documenti, i tratti stranieri per noi sono un po’ tutti simili, non aiutano granché?
Negli uffici dell’assessorato all’Anagrafe il problema è stato posto seriamente. E si è concluso che l’unica strada è quella della carta d’identità elettronica: lì, almeno, c’è l’impronta digitale che viene memorizzata, non è falsificabile e non è trasferibile.
L’assessore Giancarlo Martella ha avviato l’operazione: «Dal momento che non abbiamo gli strumenti per garantire a tutti i milanesi la carta elettronica, partiamo dai casi di omonimia». Dai Rossi e dai Brambilla, ma soprattutto dai molti Hu, Zhou, Chen, Wu, Wang, Zhang e Ling, così come dai Mohamed, Ibrahim, Ahmed, Hassan, El Sayed e Alì.
«In questo modo - insiste l’assessore -ci garantiremo il fatto che ogni cittadino, italiano o straniero, sia identificabile senza possibilità di dubbio». Un privilegio che oggi hanno solo in 3500, a partire dai quindicenni al primo documento d’identità. Ma prima o poi...