256 risposte a questa discussione

[mdaemme]

il dottore non ti vieta di mettere in campo tutte le misure possibili contemporaneamente

Sicuramente aiuta lanciare un segnale che la pacchia è finita
Aggiungerei anche una massiccia campagna informativa sulle tv africane...

Con troppe medicine collassi;
con il rimedio giusto, guarisci.

Lanciare segnali di legalità va benissimo;
ma questi diventano del tutto inutili,
quando non si da il buon esempio partendo dall’alto.

Se guardo la nostra classe dirigente e i nostri politici,
oppure le nostre finanziarie …. beh mi scappa molto da ridire,
sentirli parlare di legalità e certezza della pena.
Ridono anche gli stranieri,
che su certi argomenti, sono più informati di noi.

Per quando riguarda la tv informazione/educativa,
che vorresti fare nei Paesi Africani,
perché non cominci con il dare loro, una giusta informazione ?

Spiegagli magari,
come mai ci sono Paresi come il Congo ad esempio,
che possiedono miniere d’oro, di diamanti, petrolio e soprattutto Coltan
( minerale rarissimo ma indispensabile per la nostra tecnologia ),
eppure rimangono tra i più poveri.

Tu vuoi risolvere il problema dell’immigrazione,
ma sbagli se lo affronti come un qualche cosa di indistinto da noi.
mdaemme

[Domenico]

per loro non si può parlare di «espulsione» ma è previsto l'«allontanamento». Sottile differenza tecnica che farà stare buoni i burocrati di Bruxelles che amano guardare le virgole, ma di fatto sarà la stessa cosa.

Non esattamente! Il romeno, senza la collaborazione di Bucarest, lo rispedisci a casa e il giorno dopo te lo ritrovi qui in Italia.
In pratica... gli paghiamo il biglietto per le ferie per poi lasciarlo rientrare...

Però... se ci si muove così

Operazione sicurezza: 383 arresti
e 118 i clandestini espulsi
Il blitz, in collaborazione con la polizia romena, ha interessato 9 regioni e 15 province

ROMA - Complessivamente l'operazione coordinata dallo Sco, che si è sviluppata in 9 regioni e 15 province nell'arco di una settimana, ha portato all'arresto di 383 persone, di cui 268 stranieri. Di queste 92 sono state fermate per spaccio di droga, 111 per immigrazione clandestina e inottemperanza del provvedimento di espulsione, 3 per sfruttamento della prostituzione e 177 per rapine o furti.

ESPLULSI - Centodiciotto invece i clandestini espulsi di cui 53 accompagnati direttamente alla frontiera e 65 trasferiti nei Cpt. «Si tratta di una massiccia e complessa operazione contro quei reati connessi all'immigrazione clandestina - ha detto il direttore della Direzione anticrimine centrale della polizia, Francesco Gratteri -. Non è un'azione indirizzata verso una categoria o un'etnia specifica ma aveva come unico obiettivo quello di contrastare una criminalità che ha provocato un innalzamento dell'allarme sociale». Gratteri ha poi sottolineato che il dispositivo messo in atto in tutta Italia sarà riproposto in futuro in quelle aree dove siano presenti elementi di criticità.

DOVE - E la scelta delle zone dove intervenire - gli arresti sono stati eseguiti nelle province di Torino, Brescia, Milano, Varese, Venezia, Verona, Padova, Genova, Bologna, Ferrara, Firenze, Ancona, Roma, Salerno e Napoli - in questa prima fase è stata dettata dalla necessità di muoversi nelle situazioni più a rischio. «L'operazione non è ancora conclusa - ha spiegato infatti il direttore del Servizio centrale operativo della polizia Gilberto Calderozzi - e la scelta delle regioni e dovuta all'analisi di informazioni di intelligence che facevano registrare le criticità più sensibili».

allora

BEN VENGA!

[Rick]

UN BREVE ED INTERESSANTE EXCURSUS SULLA NORMATIVA RUMENA IN MATERIA

• Ordine del Governo No. 65/1997, modificato dall'Ordine del Governo No. 84/2003, sul regime dei passaporti in Romania.

In base all'Articolo 14 di questa normativa, e all'Articolo 25 della Costituzione, le autorità rumene sospendono il diritto di uso del passaporto per un periodo da 1 a 5 anni ai cittadini rumeni che sono stati rimpatriati in base ad accordi bilaterali sottoscritti dallo stato rumeno
(comprese le convenzioni riguardo la libera circolazione, senza visto, per turismo, nello spazio Schengen).

Nota Bene: dall'inizio di Agosto 2005, le autorità rumene applicano le stesse sanzioni anche in casi in cui i cittadini rumeni rientrano in patria avendo semplicemente superato la durata massima di 3 mesi di soggiorno senza visto nello spazio Schengen. In pratica, al momento del rientro in patria la Polizia Rumena di Frontiera trattiene il passaporto, e poi il Ministero di Interni, Direzione Evidenza della Popolazione, applica la sanzione amministrativa menzionata (la misura può essere contestata entro 30 giorni dalla data in cui si è ricevuta comunicazione scritta della sanzione; contro la decisione sul reclamo si può proporre appello presso il tribunale amministrativo territorialmente competente).


• Ordine del Governo No. 112/2001 riguardo le sanzioni applicabili ai cittadini rumeni per alcuni reati commessi all'estero.

In base agli Articoli 1-5 di questa normativa, l'ingresso illegale nel territorio di uno stato straniero o l'allontanarsi illegalmente da esso per rientrare in patria costituisce reato, la sanzione prevista è la pena del carcere per un periodo da 2 mesi a 3 anni, cumulata con la sospensione del diritto di uso del passaporto per un periodo di 5 anni. Nei casi in cui i cittadini rumeni riescono a regolarizzare la loro situazione nel paese in questione prima del rientro in patria, le sanzioni non verranno applicate.
Per i cittadini rumeni condannati per aver facilitato il traffico illegale di persone nel territorio del paese di destinazione, la pena prevista è la detenzione da 2 a 7 anni.

• Ordine del Governo No. 144/2001 concernente le condizioni per recarsi senza visto in uno paese dello spazio Schengen per un periodo di max. 3 mesi.

In base a questa normativa, la Polizia rumena di frontiera verificherà, prima di permettere l'uscita dal paese, se i viaggiatori rumeni dispongono dei seguenti documenti: assicurazione medica internazionale per l'intero periodo del viaggio; biglietto andata/ritorno (o la Carta Verde in caso di viaggi in auto); una disponibilità (in contanti, carta di credito più estratto conto, travel cheques, etc.) di almeno 100 Euro per ogni giorno di viaggio previsto per lo spazio Schengen (nel caso che viaggino su invito, devono avere con se un minimo di 500 Euro). A certe categorie di viaggiatori (es. minorenni, partecipanti ai congressi scientifici, persone che viaggiano per ricevere cure mediche, etc.) la prova della disponibilità di denaro non viene richiesta.

• Dal 29 gennaio 2006 è entrata in vigore la nuova legge rumena No. 682/2005 che disciplina le condizioni in base alle quali i cittadini rumeni possono viaggiare all'estero.

In sostanza, rimane in vigore la sanzione amministrativa della sospensione del diritto di viaggiare (per un periodo variabile, a seconda della gravita' etc.) per chi abbia superato il limite legale di 3 mesi di viaggio senza visto nello Spazio Schengen; allo stesso tempo, la nuova legge cerca di rendere questa sanzione più "compatibile" col diritto costituzionale dei cittadini rumeni di viaggiare liberamente. In pratica, tanto la Polizia di Frontiera, quanto le altre autorità amministrative a giudiziarie rumene, non hanno più il potere di ritirare i passaporti di coloro che abbiano infranto ad esempio il limite temporale dei 3 mesi. La sanzione, infatti, dovrà essere applicata in via amministrativa, in forma di una lettera indirizzata al domicilio del cittadino in causa, comunicandogli che i suoi diritti di viaggio sono sospesi per un periodo "x" (sanzione che può ovviamente essere contestata in via di contenzioso amministrativo). Inoltre, la sanzione si applicherà soltanto con riferimento allo Stato Schengen rispetto al quale il cittadino rumeno abbia infranto le condizioni di soggiorno legale: come esempio pratico, se ad un rumeno viene sospeso il diritto di recarsi in Italia per un periodo 5 anni, ciò non gli impedisce di viaggiare in questo stesso periodo negli altri paesi dell'area Schengen. Infine anche durante il periodo di sospensione del diritto di viaggiare verso un paese Schengen, il cittadino potrà comunque chiedere delle "eccezioni", se ha in corso dei procedimenti legali per sanare la sua situazione in quel paese, e tali procedimenti richiedono la sua presenza fisica nel paese in questione.

Un Comunicato del 29 gennaio 2006 della Polizia di Frontiera rumena indica che la base dati, che interessa ben 67.499 cittadini rumeni a cui le sanzioni precedenti a questa legge sono state applicate, verrà cancellata: in pratica, la cancellazione di questa base dati non sospenderà le sanzioni in corso in relazione ai paesi da cui sono stati rimpatriati, espulsi o semplicemente hanno violato il limite di permanenza dei 3 mesi, ma permetterà di viaggiare negli altri paesi Schengen.

[Rick]

Se la normativa Schengen

considerasse l’espulsione da un paese Schengen
del cittadino comunitario
valida per tutta l’area Schengen

Il problema sarebbe risolto .

[eugenio]

Maroni, no a espulsioni di massa
Una commissione paritetica con la Romania contro illegalita'

(ANSA) - ROMA, 15 MAG - 'Ho ascoltato molte critiche sul pacchetto sicurezza ma quella che parla di espulsioni di massa e' infondata', afferma Roberto Maroni. 'Noi - spiega il ministro dell'Interno al termine dell'incontro con il collega romeno Cristian David con cui ha concordato una commissione paritetica - applichiamo le direttive comunitarie per evitare reazioni violente come quelle di Napoli e garantire la legalita' e la pacifica convivenza di tutti'.

[Domenico]

Maroni, no a espulsioni di massa
Una commissione paritetica con la Romania contro illegalita'

(ANSA) - ROMA, 15 MAG - 'Ho ascoltato molte critiche sul pacchetto sicurezza ma quella che parla di espulsioni di massa e' infondata', afferma Roberto Maroni. 'Noi - spiega il ministro dell'Interno al termine dell'incontro con il collega romeno Cristian David con cui ha concordato una commissione paritetica - applichiamo le direttive comunitarie per evitare reazioni violente come quelle di Napoli e garantire la legalita' e la pacifica convivenza di tutti'.

Sarà mica che una volta tanto ci avevo azzeccato?

Ve la butto la... per me è semplicemente fumo negli occhi! Sarà una delle tante leggi italiane scritte a tavolino e impossibile da applicare...

Fumo negli occhi a quei poveri italiani che in campagna elettorale chiedevano un governo che decida e un inutile accanimento nei confronti di gente in cerca di fortuna...

[eugenio]

Sarà mica che una volta tanto ci avevo azzeccato?

Ma và!!!!
Tu non leggi i giornali.

Sul Corriere di oggi in un trafiletto si racconta dell'incontro tra Paolo Romani (sottosegretario alle telecomunicazioni) e Vincenzo Vita (ex-sottosegretario alle telecomunicazioni), nel quale Romani si lamentava che a causa della legge Bassanini, perchè gli erano stati tolti segretari e vice di ogni tipo, così ora è costretto a fare tutto lui.
Faceva notare però che la suddetta legge non ha previsto di licenziare gli autisti (pare ce ne siano 25).
Può essere che abbiano deciso di impiegare i 24 autisti in eccesso, utilizzandoli per un servizio taxi in auto blu per riportare a casa i clandestini.
Come si sa, più di 4 per ogni auto non ce ne stanno!


E poi Mdaemme si lamenta che siamo razzisti e xenofobi.

[marian97865]

http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/happy.gif hai ragione Eugenio, però pensa se davvero la legge comprendeva il licenziamento di autisti!!!! sarebbe stato il massimo!!!!

[eugenio]

Ancora Maroni (dal sito del Corriere)

...
ROMENI - Dopo i recenti assalti ad alcuni campi rom, Maroni ha precisato che «non esiste un problema con la comunità romena in Italia, esiste il problema della sicurezza sentito dai cittadini a cui il Governo deve dare risposte efficaci». «È la gente che delinque, a prescindere dai paesi di appartenenza - ha aggiunto il ministro - Bisogna colpire i criminali per i fatti da loro commessi. Se chi delinque è straniero, va espulso». «Ma nell'emergenza sicurezza - ha sottolineato Maroni - non esiste una sottoemergenza romena, loro sono una comunità bene integrata, ci sono stati singoli episodi che hanno danneggiato l'immagine di questa comunità, ma loro sono perfettamente integrati e le relazioni tra i due paesi sono ottime». Espulsioni di massa? Un'ipotesi che «non esiste».
...



Ma che è ?
L'8 settembre?

[Domenico]

Maroni ha precisato che «non esiste un problema con la comunità romena in Italia

Abbiamo fatto una campagna anti romeni per mesi! Li abbiamo messi tutti in un unico calderone, tutti brutti, cattivi, pericolosissimi criminali da rispedire a casa quanto prima.
E il nuovo governo cosa fa? Un decreto legge per introdurre il reato di clandestinità...

per me è semplicemente fumo negli occhi!

[nikita]

Sarà mica che una volta tanto ci avevo azzeccato?

C'hai azzeccato in pieno!
Adesso la campagna elettorale è finita, bisogna confrontarsi con i problemi veri. E' facile dire in campagna elettorale "butteremo fuori tutti i clandestini"..." li cacceremo a pedate nel sedere".
Andate a leggere cosa dice Pisanu, ex M. Interni di FI, del pacchetto Maroni.
Parlare in campagna elettorale è facilissimo. Poi bisogna fare i conti con l'UE, la Costituzione, il TAR della Lombardia, il governo romeno, gli imprenditori del Nord Est.
Ne vedremo delle belle!

[jerrydrake]

[nikita]

C'hai azzeccato in pieno!
Adesso la campagna elettorale è finita, bisogna confrontarsi con i problemi veri. E' facile dire in campagna elettorale "butteremo fuori tutti i clandestini"..." li cacceremo a pedate nel sedere".
Andate a leggere cosa dice Pisanu, ex M. Interni di FI, del pacchetto Maroni.
Parlare in campagna elettorale è facilissimo. Poi bisogna fare i conti con l'UE, la Costituzione, il TAR della Lombardia, il governo romeno, gli imprenditori del Nord Est.
Ne vedremo delle belle!

Ed aggiungo che proprio stamane, fresco fresco, Libero titola a tutta pagina che 9 milioni di italiani non pagano un euro di tasse!
Come mai non scriveva queste cose in campagna elettorale?
Come, non era il governo Prodi che metteva le mani nelle tasche degli italiani? Non era il governo Prodi che era "un governo di polizia" che cercava di scovare gli evasori fiscali con i studi di settore e compagnia cantando?
Libero...ma libero... de che!

[jerrydrake]

[mdaemme]

E questo è il nuovo governo,
dopo soli pochi giorni … beh siamo a zelig …
mdaemme

[pavel]

non guardare i media che ti condizionano

[mdaemme]

non guardare i media che ti condizionano

Mi condizionano !!!

Visto il pensiero unico dell'opinione pubblica e risultato elettorale,
... non direi proprio di essere io il condizionato...
mdaemme

[jerrydrake]

Visto il risultato elettorale,

Visto questo manifesto due sono le cose:

o il 95% degli italiani sono imbecilli

o tu vivi in MADAMLANDIA!

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Messaggio modificato da jerrydrake il 16 maggio 2008 - 10:55

[mdaemme]

Visto questo manifesto due sono le cose:

o il 95% degli italiani sono imbecilli

o tu vivi in MADAMLANDIA!

Perché secondo te,
Veltroni o il Pd hanno le idee più chiare,
del Pdl e della sua consociata Lega ?

Non dirmi che sei uno di quelli del centro destra,
che vive ancora oggi,
con la sudditanza psicologica della cultura di sinistra ??? !!!

Ma fammi il piacere …
mdaemme

[jerrydrake]

Io ho scritto tutt'altra cosa...