86 replies to this topic

[Alfredo Ferrari]

Prima storica visita di un Ministro degli esteri italiano in terra moldava!
S.E. Onorevole Massimo D'Alema ha incontrato la comunita' italiana in Moldova al termine di un'intensa mattinata di incontri ad altissimo livello con il Primo Ministro della Repubblica Moldova S.E. Vasile Tarlev ed il Ministro degli Affari Esteri e dell'Integrazione Europea S.E. Andrei Stratan.

A continuazione le immagini del piacevole ed interessante incontro avvenuto nel salone delle delegazioni ufficiali all'interno dell'aeroporto internazionale di Chisinau.


L'Airbus 319 dell'Aeronautica Italiana che ha portato la delegazione della Farnesina in Moldova.


Anche il "comitato d'affari" era presente all'evento! Insieme al sottoscritto c'era anche l'Ingenier Sasa' Grido e...


...il Cavalier Sergiu! (quasi cittadino italiano onoris causa)


Alcune immagini del salone delegazioni con alcuni degl'imprenditori italiani intervenuti






L'arrivo delle automobili ufficiali all'aeroporto, in primo piano un ufficiale dei Carabinieri capo della scorta del Ministro S.E. Onorevole D'Alema


L'ingresso nel salone del Ministro S.E. Onorevole D'Alema in compagnia dell'Ambasciatore S.E. Daniele Mancini


Le prime strette di mano


Un grande incontro! Il Ministro S.E. Onorevole D'alema e Don Cesare Lodeserto, responsabile del centro "Regina Pacis" di Chisinau

[Alfredo Ferrari]

Alcune immagini del cordiale dialogo tra S.E. Onorevole D'Alema e la comunita' italiana






Il Cavalier Stefano Mercuri (Presidente dell'Assoimprenditori italiani in Moldova) consegna a S.E. Onorevole D'Alema una copia del mensile "L'Agenda" (edito dall'associazione stessa) ed una lettera di proposte.


Una foto di gruppo


Stretta di mano tra S.E. Onorevole D'Alema ed il Cavalier Sergiu


Anch'io ho avuto l'onore della stretta di mano


L'Ingenier Sasa' Grido invece se ne stava timidamente nelle retrovie


S.E. Onorevole D'Alema con il rappresentante A.N.A.S in Moldova, la societa'
ha raggiunto un protocollo d'intesa con il governo moldavo per ricostruire le principali
direttrici stradali nel paese.


Una stretta di mano con il Ministro degli Affari Esteri e dell'Integrazione Europea S.E. Andrei Stratan

Edited by Alfredito, 12 January 2008 - 00:20.

[Alfredo Ferrari]

La partenza della delegazione italiana alla volta di Bucarest






L'aereo governativo italiano si avvia verso la pista di rullaggio, sullo sfondo si vede un MD-82 della Meridiana in attesa di decollare per Verona

Edited by Alfredito, 09 January 2008 - 17:05.

[Domenico]

Complimenti!
C'è stata anche una conferenza stampa?
Notizie su quello che si sono detti i partecipanti all'incontro?

[Alfredo Ferrari]

La notizia piu' importante che ha fornito S.E. Onorevole D'Alema e' stata l'apertura CERTA dell'ambasciata italiana a Chisinau entro LUGLIO 2008, questa notizia mi e' stata riconfermata anche da S.E. Ministro Andrei Stratan durante la breve conversazione che abbiamo avuto.
S.E. Onorevole D'Alema ha inoltre aggiunto che la Farnesina sta cercando privatamente la sede dell'Ambasciata in quanto per reciprocita' il Governo Italiano non forni' i locali ai Moldavi per l'apertura della loro ambasciata a Roma.
Ad ogni modo quest'apertura sara' la fine dell'odissea che i Moldavi dovevano compiere per richiedere i visti presso la nostra ambasciata a Bucarest!

[isteurocoop]

l'unica notizia buona è l'eventuale apertura dell'ambasciata italiana.
incontro con gli imprenditori italiani? senza molte polemiche: ma chi erano gli imprenditori italiani presenti?
in prima fila due falliti, e un ex detenuto.
i 2 o 3 veri imprenditori che dovevano esserci hanno preferito non incontrare il ministro?
ne sai qualcosa alfredino?

[fede72]

l'unica notizia buona è l'eventuale apertura dell'ambasciata italiana.
incontro con gli imprenditori italiani? senza molte polemiche: ma chi erano gli imprenditori italiani presenti?
in prima fila due falliti, e un ex detenuto.
i 2 o 3 veri imprenditori che dovevano esserci hanno preferito non incontrare il ministro?
ne sai qualcosa alfredino?

Un po' pesante questa affermazione!

Piuttosto la visita mi è sembrata una toccata e fuga,
ma senz'altro la notizia dell'apertura dell'ambasciata è un traguardo importante per tutti i moldavi che hanno collegamenti col nostro paese.
EVVIVA

[Alfredo Ferrari]

Con tutto il rispetto ti dico che questo tuo intervento è poco consono con quanto riportato in questo topic...
Aprendo questa nuova discussione ho voluto mettere in risalto due cose fondamentali:

1) L'importanza di questa storica visita per il rafforzamento delle relazioni bilaterali tra Italia e Moldova

2) Il cordiale incontro del Ministro D'Alema con la COMUNITA' ITALIANA IN MOLDOVA.

Parlando di comunità italiana in Moldova non si fa riferimento solo agli impresari italiani quì presenti ma a tutti gli italiani che vivono quì a Chisinau e che hanno voluto partecipare a questo incontro.
Prova ne è la presenza di Don Cesare Lodeserto che tutto si può dire tranne che sia un impresario
ma che con la sua presenza ha rappresentato quanto di meglio gli italiani riescono a fare in Moldova in tema di solidarietà.
Chi ci fosse in prima o in seconda fila ha poca importanza, l'importante è il fatto che la conversazione tra il Ministro D'Alema e la COMUNITA' ITALIANA IN MOLDOVA è stata cordiale e molto costruttiva.
Ora la Farnesina sà che esiste anche la Moldova e che in Moldova c'è anche una (ancor piccola, è vero...) COMUNITA' ITALIANA

[Fabrizio]

ANAS RICOSTRUIRA' LE STRADE MOLDAVE!!??? WOWW!!
SPERIAMO!!

[fede72]

ANAS RICOSTRUIRA' LE STRADE MOLDAVE!!??? WOWW!!
SPERIAMO!!

[isteurocoop]

Con tutto il rispetto ti dico che questo tuo intervento è poco consono con quanto riportato in questo topic...
Aprendo questa nuova discussione ho voluto mettere in risalto due cose fondamentali:

1) L'importanza di questa storica visita per il rafforzamento delle relazioni bilaterali tra Italia e Moldova

2) Il cordiale incontro del Ministro D'Alema con la COMUNITA' ITALIANA IN MOLDOVA.

Parlando di comunità italiana in Moldova non si fa riferimento solo agli impresari italiani quì presenti ma a tutti gli italiani che vivono quì a Chisinau e che hanno voluto partecipare a questo incontro.
Prova ne è la presenza di Don Cesare Lodeserto che tutto si può dire tranne che sia un impresario
ma che con la sua presenza ha rappresentato quanto di meglio gli italiani riescono a fare in Moldova in tema di solidarietà.
Chi ci fosse in prima o in seconda fila ha poca importanza, l'importante è il fatto che la conversazione tra il Ministro D'Alema e la COMUNITA' ITALIANA IN MOLDOVA è stata cordiale e molto costruttiva.
Ora la Farnesina sà che esiste anche la Moldova e che in Moldova c'è anche una (ancor piccola, è vero...) COMUNITA' ITALIANA

premessa: chi fa operazioni come la tua, apertura di azienda, è SEMPRE da ammirare e sostenere.
precisazioni: sia la presidenza del consiglio che la farnesina conoscono dal 1994 la presenza degli italiani in moldova e sono aggiornati..............
che doveva incontrare la comunità italiana non solo era un dovere ma anche un sostegno; la verità è che questi tipi di politici incontrano solo tanto per....................appena si girano hanno dimenticato chi e per quale motivo hanno avuto l'incontro.
tanto è vero che pur conoscendo BENE e a FONDO personaggi e questioni di alcuni italiani in moldova che si autodefiniscono a volte imprenditori a volte professionisti........ma sono solo "truffatori" e "malandrini".........e la storia, pur avendola dimenticata qualcuno, si ripete.
non dimentichiamoci il granero e tanti altri della sua risma.............osannati e riveriti..........e finiti nelle patri galere o sotto inchiesta della magistratura.
quello che mi chiedevo e ti chiedevo: ma i veri imprenditori, che sono 2/3, erano presenti? o come al solito hanno preferito defilarsi.................
per concludere: che baffetto abbia promesso l'apertura dell'ambasciata o di una delegazione in moldova speriamo sia una verità e aprano subito, almeno finiranno i viaggi della speranza.

[Grido]

premessa: chi fa operazioni come la tua, apertura di azienda, è SEMPRE da ammirare e sostenere.
precisazioni: sia la presidenza del consiglio che la farnesina conoscono dal 1994 la presenza degli italiani in moldova e sono aggiornati..............
che doveva incontrare la comunità italiana non solo era un dovere ma anche un sostegno; la verità è che questi tipi di politici incontrano solo tanto per....................appena si girano hanno dimenticato chi e per quale motivo hanno avuto l'incontro.
tanto è vero che pur conoscendo BENE e a FONDO personaggi e questioni di alcuni italiani in moldova che si autodefiniscono a volte imprenditori a volte professionisti........ma sono solo "truffatori" e "malandrini".........e la storia, pur avendola dimenticata qualcuno, si ripete.
non dimentichiamoci il granero e tanti altri della sua risma.............osannati e riveriti..........e finiti nelle patri galere o sotto inchiesta della magistratura.
quello che mi chiedevo e ti chiedevo: ma i veri imprenditori, che sono 2/3, erano presenti? o come al solito hanno preferito defilarsi.................
per concludere: che baffetto abbia promesso l'apertura dell'ambasciata o di una delegazione in moldova speriamo sia una verità e aprano subito, almeno finiranno i viaggi della speranza.

Scusami ma leggendo e' sorta spontanea nella mia mente una domanda...

chi sarebbero quei 2/3 "veri imprenditori" che mancavano tali da screditare con la loro semplice presenza tutti gli altri imprenditori presenti ??

Vorrei saperlo giusto per avere la possibilita' (quando e se mai li incontrero') di inchinarmi al loro cospetto.

Grazie

[Paolo C.]

Un po' pesante questa affermazione!

Purtroppo è la verità. Anch'io quando sono tornato in Italia dopo il mio primo viaggio in Moldova e ho riferito con quali interlocutori avevo parlato, alla Farnesina mi hanno messo molto in guardia su alcuni personaggi che hanno dovuto lasciare l'Italia e andare in un altro Paese extraeuropeo se volevano continuare a fare gli imprenditori, perchè da noi non avrebbero più potuto fare niente. Erano conosciuti e quindi fuori mercato. Le sentenze di condanna e di fallimento sono tutte pubbliche e tutte depositate nei Tribunali a disposizione di chiunque, quindi fa bene Isteurocoop a dire la verità.

Tra questi personaggi, compresi quelli che ieri e oggi si fregiano di titoli inesistenti come quelli di cavaliere di questo o di quell'altro Ordine; e di quelli che si riempiono la bocca di cariche associative col solo scopo di trarne un profitto personale, due sono anche segnalati alla Polizia.

Ben venga l'Ambasciata, così almeno quando sarà costituita in maniera ufficiale una vera Camera di Commercio Italo-Moldava certa gente sarà spazzata via e ci sarà posto per gli imprenditori onesti che non fanno traffici e non usano la loro posizione personale di presidente di una finta associazione per avere agevolazioni personali nel chiedere visti all'Ambasciata.

A proposito, in un post del 16 dicembre avevo parlato della nuova Ambasciata, ma sarà stato il periodo natalizio e il clima di festa, ma nessuno l'ha notato. Potete leggerlo qui:


Venerdì sono andato al Ministero degli Affari Esteri per alcuni saluti di cortesia in occasione delle prossime festività.

Ne ho approfittato per chiedere alcune informazioni in generale, e alcune notizie in particolare sui Balcani, sulla Moldova e sul nuovo Trattato europeo.

La visita di D'Alema a Bucarest, Chisinau e Sofia è stata riprogrammata per la metà di gennaio, sempre della durata complessiva di due giorni. Anche perchè Prodi e D'Alema dovranno tornare nuovamente a Bucarest il 1° aprile per il vertice NATO.

Riguardo all'apertura dell'Ambasciata d'Italia a Chisinau pare che ci sia qualche problemino, e non solo di natura economica (leggi sotto). Comunque la data indicativa «entro il 2008» resta confermata, anche se realisticamente ammettono che non sarà facilmente attuabile nei primi sei mesi dell'anno, salvo improvvise accellerazioni. Non di secondaria importanza è la questione dell'assegnazione della sede, infatti pare che nessun diplomatico con il grado e il titolo di Ambasciatore o di Ministro Plenipotenziario voglia accettare una sede così disagiata per quattro anni, anche perchè sarebbe secondo loro di poco prestigio professionale da inserire nel curriculum per aspirare poi, dopo quattro anni a Chisinau e altri due per obbligo a Roma, ad una sede di primo livello. In brutte parole, accettando Chisinau buttano al vento sei anni di carriera. Occorrerà quindi cercare un diplomatico di rango inferiore, come ad esempio un Consigliere d'Ambasciata che pur di restare in Europa ed evitare di essere mandato in Africa possa accettare anche Chisinau, ma sarebbe insomma una scelta al ribasso. In alternativa si nomina un giovane appena uscito dal concorso e con pochissima esperienza al Ministero, tipo un Primo Segretario d'Ambasciata senza moglie e senza figli, gli si dice che viene nominato con funzioni (non titolo) di ambasciatore e lui accetta subito. La questione dei figli non è secondaria, perchè a Chisinau non ci sono istituzioni scolastiche italiane riconosciute (tipo Ist Italiano di Cultura o Ist Dante Alighieri) quindi chi ha dei figli in età scolastica non potrà mai accettare Chisinau come sede, altrimenti questi ragazzi perderebbero almeno un anno di studi se devono entrare in una scuola inglese o francese che non è riconosciuta dal nostro ministero dell'istruzione.

La cosa più preoccupante, che accennavo sopra, riguarda però il fatto che il Governo ha fatto immediatamente aprire l'Ambasciata d'Italia a Podgorica (Montenegro) ad appena quattro mesi dal referendum di indipendenza dalla Serbia. La sede è già operativa e funzionante, è stato nominato con funzioni di ambasciatore un Consigliere d'Ambasciata. Insomma, in questo caso l'improvvisa accellerazione c'è stata.

[Alfredo Ferrari]

Scusami Paolo se intervengo, so che tu hai sempre l'abitudine di postare con autorevolezza quando si trattano temi legati al mondo diplomatico ma questa volta ti prego di non voler andare anche tu fuori tema...
Stiamo raccontando gli avvenimenti di una STORICA VISITA in Moldova intrapresa per la prima volta da un nostro Ministro degli Affari Esteri per cui non vedo la necessità di "scivolare" su temi che nulla hanno a che vedere con questo eccezionale avvenimento.
Con la stima di sempre ti saluto cordialmente

[jreed]

ANAS RICOSTRUIRA' LE STRADE MOLDAVE!!??? WOWW!!
SPERIAMO!!

Se le costruisce come le sta costruendo nel sud Italia, allora "campa cavallo..." Per costruire la continuazione della Salerno Reggio C. da Taranto a Crotone che sono 270 km hanno impiegato 60 anni. Con i soldi che sono stati spesi avrebbero fatto 10 volte il giro del mondo.

Edited by jreed, 09 January 2008 - 21:55.

[jreed]

Scusami Paolo se intervengo, so che tu hai sempre l'abitudine di postare con autorevolezza quando si trattano temi legati al mondo diplomatico ma questa volta ti prego di non voler andare anche tu fuori tema...
Stiamo raccontando gli avvenimenti di una STORICA VISITA in Moldova intrapresa per la prima volta da un nostro Ministro degli Affari Esteri per cui non vedo la necessità di "scivolare" su temi che nulla hanno a che vedere con questo eccezionale avvenimento.
Con la stima di sempre ti saluto cordialmente

Si Alfredito, hai ragione, è una STORICA VISITA. Il ministro si muove in quanto va a farsi garante anche di accordi economici. Se quello che dice Paolo è vero, mi sembra che quelli che erano presenti erano gli unici "imprenditori" che dovrebbero o potrebbero essere anche referenti di futuri accordi.
Io credo che Dalema sia stato molto sprovveduto ad incontrare questi personaggi.

Edited by jreed, 10 January 2008 - 15:09.

[eugenio]

Vabbè Alfredito, sarà pure un avvenimento storico, ma in fin dei conti questo è un forum, non è l'ambasciata.
Io non ho nulla contro questi imprenditori o truffatori che siano, neppure mi preoccupo di andarlo a verificare nei tribunali, ma insomma, dopo la tua buona notizia che finalmente un nostro ministro degli esteri ha messo piede in Moldova, non è che dobbiamo fare l'altarino con foto per ricordare l'avvenimento e inginocchiarci e meditare in silenzio.
Appunto, siccome è un forum, si commenta la notizia, l'avvenimento e se Isteurocoop e Paolo vogliono denunciare alcune presenze, hanno tutto il diritto di farlo.
Saranno poi loro a dover eventualmente rettificare

[Paolo C.]

Sì certo è la prima visita del Ministro degli Affari Esteri; ma in questi quindici anni sono stati in Moldova molti altri ministri italiani che hanno firmato accordi governativi di pari importanza. Non mi risulta che D'Alema abbia firmato qualche protocollo importante o qualche accordo con il Governo della Moldova.. Soprattutto se confrontiamo la dichiarazione che ha rilasciato mentre lo aspettavate in aeroporto con quelle più realistiche ho riportato direttamente dalla Farnesina. E' ovvio che davanti ad una ventina di italiani che gli chiedevano dell'Ambasciata, lui abbia risposto rassicurando i suoi interlocutori che gli stavano di fronte. Mica poteva dire che per ora non se parla!

A volte, credimi, è molto più importante e densa di significato politico la visita del ministro dell'industria piuttosto che quella del ministro degli esteri.. E te lo dice uno che ama la politica estera e non la considera come la maggior parte dei politici italiani "una perdita di tempo che non fa guadagnare voti" quindi da parte mia non la vedo così rilevante come visita. Semmai mi scandalizzo per il fatto che ho segnalato relativo all'Ambasciata d'Italia a Podgorica.

[eugenio]

Se le costruisce come le sta costruendo nel sud Italia, allora "campa cavallo..." Per costruire la continuazione della Salerno Reggio C. da Taranto a Crotone che sono 270 km hanno impiegato 60 anni. Con i soldi che sono stati spesi avrebbero fatto 10 volte il giro del mondo.

Suvvia Jreed, sai bene che quei cantieri restano aperti in eterno per altre ragioni, non certo perchè c'è l'Anas.
L'Anas fa strade in tutto il resto d'Italia senza lasciare aperto i cantieri per quarant'anni.

[jreed]

Suvvia Jreed, sai bene che quei cantieri restano aperti in eterno per altre ragioni, non certo perchè c'è l'Anas.
L'Anas fa strade in tutto il resto d'Italia senza lasciare aperto i cantieri per quarant'anni.

E si hai ragione anche tu!