929 risposte a questa discussione

[Fabrizio]

Dovrebbero, o meglio, forse Nikita parla di quelle organizzazioni umanitarie che mandano medici, insegnanti e assistenti nei villaggi Moldavi.
Tanti di loro sono cittadini USA.
Ne ho conosciuti 2 USA a una cena a Chisinau. Era la loro prima esperienza di aiuto umanitario. Mi raccontavano di essere usciti arricchiti e sconvolti nello stesso tempo da questa esperienza .
Figuriamoci....vivevano a New York!!

Messaggio modificato da Fabrizio il 12 febbraio 2008 - 11:53

[Rick]

Sulla Moldova , da agosto ad oggi ,

sono piovuti milioni e milioni di Euro in contanti

(così , a spanne , direi tra i 50 ed i 100 milioni ,
la sola GAzProm ne donò 8 di milioni !)

provenienti da paesi terzi per far fronte all'emergenza .


Non ho mai sentito o letto di un piano organico per l’utilizzo di questo fondi ,

e mi chiedo spesso come essi vengano usati ,

o peggio che fine essi abbiano fatto .


p.s.
di tali aiuti internazionali destinati alla Moldova tutta ,
non è ,mai giunto un solo copeco alla PMR (Transnistria)
nonostante la siccità abbia colpito duro anche in queste terre

Evidentemente la divisione del paese non è poi tanto fittizia


p.s. bis
anche l’Italia ha fatto la sua donazione ……..
non ditelo forte ma ci siamo svenati con niente meno che …….
qualche centinaio (se ricordo bene 300) di migliaia di € ! ! !

[Domenico]

p.s.
di tali aiuti internazionali destinati alla Moldova tutta ,
non è ,mai giunto un solo copeco alla PMR (Transnistria)
nonostante la siccità abbia colpito duro anche in queste terre

Evidentemente la divisione del paese non è poi tanto fittizia

Sbaglio o è la stessa PMR a non consentire interventi da parte di "organizzazioni" internazionali sul "proprio" territorio? Se quindi gli aiuti internazionali (inteso come $$) passano attraverso queste organizzazioni (dico se perchè non so e non è detto che sia così) cosa si aspettano in PMR? La botte piena e la moglie ubriaca?

[Rick]

Si tratta di contributi a fondo perduto ,

denaro , DENGHI !


Alcuni paesi

hanno espressamente sottolineato che nel loro intento

c'era quello di far arrivare tali fondi

anche alla popolazione della PMR

ma nulla è errivato .


Quindi

la botte moldava può restare così com'è

ma se la botte è di terzi ,

quella moldava non si dovrebbe riempire del vino

che tali terzi destinano ad altri .

Messaggio modificato da Rick il 12 febbraio 2008 - 12:52

[Rick]

Sbaglio o è la stessa PMR a non consentire interventi da parte di "organizzazioni" internazionali sul "proprio" territorio?

Sbagli ,

qui il discorso è un po’ articolato .

per il fatto che dietro a numerose ONG si celano interessi “politici"



Per questo le ONG attive in PMR

sono da qualche hanno molto selezionate ,

e per operare devono ottenere appositi permessi .


Ciò non toglie che ve ne siano e che operino ,

persino ONG degli Usa .

[Domenico]

Alcuni paesi

hanno espressamente sottolineato che nel loro intento

c'era quello di far arrivare tali fondi

anche alla popolazione della PMR

Eh! E allora perchè tali fondi non sono stati affidati direttamente a mister Smirnov?
Azzardo una risposta...
Se da una parte

Non ho mai sentito o letto di un piano organico per l’utilizzo di questo fondi ,

e mi chiedo spesso come essi vengano usati ,

o peggio che fine essi abbiano fatto .

Forse dall'altra c'è ancora meno... potrebbe essere?

sono da qualche hanno molto selezionate

In altro campo questo si definirebbe CENSURA

[nikita]

Quali organizzazioni?

Si parla di tre organizzazioni umanitarie ceke che operano in regioni del sud del paese. Queste organizzazioni hanno fatto una specie di inchiesta contattando 1400 famiglie che abitano queste zone.
Da questa inchiesta è venuta fuori una situazione allarmante e preoccupante per lo stato di povertà di queste famiglie a causa della siccità dell'estate scorsa. Sempre questi operatori, in una conferenza stampa, presente anche l'Ambasciatore ceko, hanno denunciato la situazione precaria di questa gente di malnutrizione. Definizione elegante per dire che sono praticamente alla fame.

[Rick]

Eh! E allora perchè tali fondi non sono stati affidati direttamente a mister Smirnov?
Azzardo una risposta...

Sbagliato !

la stragrande maggioranza dei paesi terzi

non intrattengono relazioni dirette con la PMR

evitano di scavalcare la Moldova

onde evitare di essere da questa redarguiti


Non ricordi ? La PMR non esiste !

[Rick]

In altro campo questo si definirebbe CENSURA

Uhm …….

cerchiamo prima di avviare sterili polemiche
di capire la situazione :

In PMR non è che le ONG non possono operare ,
lo fanno e come già detto ce ne sono anche di straniere

Quello che in PMR è stato limitato a partire dal 2006
è la possibilità di costituire direttamente in PMR
ONG che siano emanazione di organizzazioni o di privati
stranieri

Al contempo le ONG già costituite e presenti in PMR
non possono ricevere finanziamenti da
enti , organizzazioni e privati
stranieri .

Come vedi
in sostanza l’unica cosa che è vietata alle ONG
è di radicarsi sul territorio

Questa non è censura .

Non a caso qualche settimana fa ,
proprio in fronte all’università di Tiraspol , la Shevchenko ,
appariva questo cartello di una ONG degli USA



di cui ho riportato in questo post
http://www.moldweb.o...?showtopic=6146

[Rick]

Ora ,
se vogliamo ragionare sul perché
è abbastanza semplice capirlo ,

le ONG sono state troppo spesso nell’ex Urss
degli autentici cavalli di Troia per fini politici .

vedi a tal proposito questo mio post :

DEMOCRAZIA .COM
http://www.moldweb.o...=revolution.com


Ora
non credo di dirti nulla di nuovo
nel farti presente che la PMR
non è certo nella posizione di potersi fidare
di chiunque operi nel suo territorio

LA PMR è tutt’ora un paese in guerra con la Moldova
(si potrebbe anche dire con il mondo intero che la ostracizza)
in quanto tra i 2 non c’è un accordo di pace
ma di cessate il fuoco

Sulla PMR gravitano pressioni esterne da tutti i punti cardinali ,

è assediata nei suoi confini dalla missione dell’Eubam
che l’ha costretta ad un blocco economico
ed esposta a continui tentativi da parte moldava
di limitazione della liberta di circolazione .


Ed a proposito di libertà di circolazione
ti ricordo che l’Eu e gli Usa hanno “BANNATO”
tutti i politici di altro livello della PMR
impedendo loro la libera circolazione in EU ed Usa

Hanno poi + volte cercato di convincere l’Ucraina a fare altrettanto
cosa che fortunatamente sin ora non ha fatto .

Questo è il modo “democratico”
con cui “l’occidente” esercita pressioni sulla PMR
per spingerla ad una risoluzione del conflitto
che poi per come l’intendono loro ,
significa solo ed esclusivamente resa incondizionata della PMR

E tu pensi che in questo clima amichevole e disteso
in cui è costretta a navigare la PMR
sia tanto rilevante cavillare sulla liberta di operare delle ONG ?

Sin ora , in 18 anni di esistenza ,
la PMR non è mai stata messa nelle condizioni di poter dare il meglio di se ,
ne ha mai avuto interlocutori
che abbiano fatto uso di quegli stessi principi democratici
che essi sostengono non essere adottati in PMR .

Qui
si spacca il capello in 4 su come e cosa si fa in PMR
mentre in Serbia si ritaglia un nuovo stato
per volonta di Bush
e contro la volonta di una nazione sovrana !

E quanto democratico potrà mai essere
agli occhi della gente di PMR
riconoscere il Kossovo , autentica “Colombia” d’Europa ,
incapace di autogestirsi ,
che costa miliardi di euro all’intera comunità internazionale ?

Cosa si potrà poi pretendere ,
con quale faccia tosta ci si presenterà a parlare di diritti e democrazia
davanti ai rappresentanti della PMR ,

di fatto indipendente dal doppio degli anni del Kossovo
e per di + senza essere mai costata NULLA ad EU ed Usa ?

Quante lezioni di morale

sciorinate da autentici immorali

dovranno ancora sorbirsi in PMR ?

Messaggio modificato da Rick il 12 febbraio 2008 - 18:40

[Domenico]

Non ricordi ? La PMR non esiste !

EH! Io lo ricordo benissimo!

Come vedi
in sostanza l’unica cosa che è vietata alle ONG
è di radicarsi sul territorio

le ONG sono state troppo spesso nell’ex Urss
degli autentici cavalli di Troia per fini politici .

Di cosa ha paura la PMR? Se è, come tu sostieni, uno "Stato" democratico e libero, se la gente che vi abita vota Sheriff perchè ci crede veramente... cosa potranno mai combinare ste ONG di tanto indesiderato?
Se Smirnov non vuol essere disturbato nei suoi affari, potrebbe bastare questo

[REZINESE]

... Alcune considerazioni ...

- Ritengo inutili e dannosi i finanziamenti a fondo perduto perchè vanno solamente a riempire le tasche dei soliti noti (...e in Italia ne sappiamo qualcosa "cassa del mezzogiorno").
Questi finanziamenti mi sembrano più una sorta di tangente targata U.S.A. e U.E. per evitare che la repubblica Moldova finisca tra le braccia di Putin.

- Dal lato Russo vedo un forte interesse per il controllo di questa piccola repubblica soprattutto la P.M.R.

- nella Moldova rivedo un pò la Germania degli anni della guerra fredda solo che al posto di un muro c'è un fiume (dniester)

Tutto ciò va a discapito della popolazione che vive in povertà

- potrebbe sembrare una soluzione la separazione definitiva con Moldova annessa alla Romania e P.M.R. alla Russia ma mi pare di difficile applicazione perchè vedo un basso interesse nel governo di Bruxelles a fare entrare questo lembo di terra nell' Unione Europea e lo riterrei dannoso per la popolazione stessa della Moldova(sia per motivi economici, sia per motivi identitari e cioè diventare cittadini Rumeni).
Inoltre gli interessi di influenzare la zona da parte degli U.S.A. sono più che altro rivolti al lato est del Dniester.

- La soluzione migliore (secondo il mio pensiero) sarebbe perseguire l'unità di tutta la repubblica che sarebbe positiva sia per la Moldova che per la P.M.R.
Però la P.M.R. dovrebbe abbandonare il proprio stato di regime chiuso all'occidente e aperto solo a Putin.

Per la crescita dell'intera nazione sono necessari accordi sia con l'Europa e sia con la Russia perchè essendo zona di confine non può chiudersi totalmente al mondo occidentale pur restando nella parte di Europa influenzata dalla Russia, nazione con la quale rapporti diretti e privilegiati devono essere indispensabili per non rischiare la crisi economica( vedi embargo degli ultimi anni su vino e energia).
Da questo punto di vista credo sia molto importante il rafforzamento di un mercato comune tra gli stati membri del (CSI).
Dando per scontata l'impossibilità di un imminente ed ulteriore allargamento dell Unione Europea.

Tutto questo rispecchia quanto è stato detto da Voronin in una recente intervista
e credo sia questa la strada da perseguire.( speriamo siano fondate anche le intenzioni sulla riforma della giustizia e della legalità per raggiungere lo standard qualitativo europeo).

... un ultima considerazione...

Con tutto il rispetto per le potenzialità economiche della P.M.R. credo che quest'area necessiti di grandi riforme per quanto riguarda democrazia, libertà e diritti senza dimenticare il giro d'affari poco pulito di chi governa e controlla quest'area.

Quindi le responsabilità sull'instabilità della area provengono si da U.S.A. e U.E. ma anche da P.M.R. e Russia.

I giochi di potere interessano entrambe le parti...

... Insomma, vedo una situazione molto complicata... staremo a vedere...

[nikita]

http://www.protv.md/...ile=24163#24163

Ieri in Moldova si è festeggiato la Maslenitza, una sorta di festa di addio all'inverno, uno splendido esempio di fratellanza tra etnie. Una festa tipicamente russa festeggiata da tutti a prescindere dalla etnia di appartenenza.
Si mangiano i blinciki (clatite), si beve e si balla, tutti insieme appasionatamente.
La Moldova è anche questo, deve essere anche questo. Bisogna mettere da parte gli odi etnici e trovare insieme un senso comune di appartenenza.
Da oggi per i credenti comincia il Postul Mare, la quaresima ortodossa, il digiuno più sentito e rispettato da tanti credenti moldavi. Questo digiuno li accompagnerà fino alla Pasqua Ortodossa che quest'anno cade il 27 Aprile.
Per i credenti ortodossi il digiuno è molto più severo che non per la quaresima cattolica, i cibi consentiti sono davvero pochi.

[nikita]

http://www.protv.md/...u-cu-totii.html

Nel 2007 il salario medio in Moldova è stato di 2065 lei, 130 euro circa.
L'inflazione è stata del 13%.
I salari sono a livelli di sopravvivenza, una famiglia di quattro persone non può vivere con 2000 lei al mese. Un insegnante prende 1000 lei di salario.
L'obiettivo del governo è quello di portare i salari ad almeno 3000 lei. Un sogno credo!
I prezzi dei generi alimentari crescono in maniera esponenziale.
Da notizie che ho, nei villaggi non si trova il latte, i vecchi fanno la fila per comperare un litro di latte. In alcuni villaggi il latte è razionato.
Per ora, il flusso dei migranti verso la Russia o l'Europa non credo si fermerà.
Il cammino è ancora lungo per i moldavi!

[REZINESE]

...Ho paura che il cammino sia molto lungo per i Moldavi...
Per risolvere questi problemi economici e sociali manca tutto, manca la base di partenza e cioè lo stato.
Uno stato Moldavo unito e sovrano non esiste e senza questo non si va da nessuna parte, è inutile ogni tipo di discussione, l'unico input all'economia sono i flussi di denaro che provengono dagli emigrati Moldavi in Europa e Russia.
Non so, a parte qualche assemblea inconcludente, vedo calma piatta a livello governativo e parlamentare... Sembra che nessuno abbia interesse a fare la prima mossa...
Ormai quello che c'era da "mangiare" in Moldavia, è stato "mangiato" da tutti quelli che hanno governato in questi anni, penso non sia rimasto più niente...
...A parte i finanziamenti a fondo perduto che provengono da Bruxelles e Mosca che finiscono nelle tasche dei soliti... Forse sono proprio questi finanziamenti privi di programmi concreti e di controllo che tengono in stallo la situazione...

Non so, i miei sono dubbi e supposizioni perchè non riesco ad avere una chiara idea di questo stato di immobilità...
Magari qualcuno del forum può fornire maggiori chiarimenti...

[REZINESE]

Non so, i miei sono dubbi e supposizioni perchè non riesco ad avere una chiara idea di questo stato di immobilità...
Magari qualcuno del forum può fornire maggiori chiarimenti...

...Aggiungo... è chiaro che questa situazione è causata principalmente dal fatto che la Moldavia si trovi tra due cerchi di fuoco:(U.S.A.,Europa) e (Russia)... ma l'immobilità che prendo in considerazione è quella specifica del governo Moldavo che sembra non avere un idea di come programmare il futuro di questa nazione e continua a tergiversare stando una volta con l'Europa e un'altra con la Russia senza mai chiarire definitivamente la propria posizione.

[Rick]

La Moldova attualmente è nella posizione di poter trarre vantaggio da entrambe i fronti ,

o per dirla con te , cerchi di fuoco


Perché mai dovrebbe decidere con chi stare , non è un obbligo schierarsi

oltretutto nella sua costituzione la MD è di chiaramente un paese neutrale

quindi un’ eventuale abbraccio della Nato
(in questi ultimi anni “Condicio sine qua non” per essere ammessi nel salotto buono dell’Eu )
è , salvo riforma costituzionale , attualmente impossibile

[REZINESE]

La Moldova attualmente è nella posizione di poter trarre vantaggio da entrambe i fronti ,

o per dirla con te , cerchi di fuoco

...Il problema è che a me sembra che non stia traendo vantaggio da nessuno dei due fronti...
...A parte una cerchia ristretta di persone, ma il resto della popolazione non ha alcun vantaggio o miglioramento.

[nikita]

http://www.protv.md/...ile=24240#24240

Dio mio, che strazio vedere quel povero vecchio morto seduto in quella fermata del troleibus!
Quel poveretto seduto ad aspettare... la morte!
Che tristezza!!
Due ore prima che quelli della morgue si decidessero a rimuovere il corpo!
Credo sia stato il servizio giornalistico pià straziante che mi sia capitato di vedere!
L'andirivieni della gente... con quel poveretto morto seduto sullo sfondo!
Morire a 69 anni in una fermata del trolei... tra l'indifferenza della gente che va al lavoro, gente indaffarata che non ha cercato neanche di far sentire un pò di calore umano a quel poveretto.
Morto, solo, seduto, abbandonato, in quel freddo mattino di Chisinau!
La moglie!!?? Poverina, seduta sola su quel marciapiede!
Che strazio!

[Tony]

http://www.protv.md/...ile=24240#24240

Dio mio, che strazio vedere quel povero vecchio morto seduto in quella fermata del troleibus!
Quel poveretto seduto ad aspettare... la morte!
Che tristezza!!
Due ore prima che quelli della morgue si decidessero a rimuovere il corpo!
Credo sia stato il servizio giornalistico pià straziante che mi sia capitato di vedere!
L'andirivieni della gente... con quel poveretto morto seduto sullo sfondo!
Morire a 69 anni in una fermata del trolei... tra l'indifferenza della gente che va al lavoro, gente indaffarata che non ha cercato neanche di far sentire un pò di calore umano a quel poveretto.
Morto, solo, seduto, abbandonato, in quel freddo mattino di Chisinau!
La moglie!!?? Poverina, seduta sola su quel marciapiede!
Che strazio!

D'accordo Nikita, ma non esageriamo. Che doveva fare la gente? E poi queste cose succedono anche in Italia, a Roma o a Milano e in altre città. Cio' non toglie, ovviamente, la tristezza per il fatto. ciao http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/mellow.gif