67 risposte a questa discussione

[Domenico]

Willyy è stato invitato ad un incontro col ministro Ferrero e il sottosegretario De Luca sul tema dell'immigrazione che si terrà a Trieste il 16/01/07. Interverrà a nome dell'associazione Tudici e InMoldova Onlus. Lascio a lui anticiparvi il suo intervento...

[jreed]

Bisognerebbe proporre al ministro di concedere visti turistici per tre mesi ai moldavi che ne facciano richiesta. Lo stesso accordo che era in vigore prima tra il gov. Rumeno e quello Italiano.
Sarebbe una buona opportunità

[viky]

Auguri cosi forse si amigliorano le cose per la Moldavia. Ve diamo il nostro amico comune di moldweb cosa po fare, poi quando torni raconta come e stato, speriamo che andra tutto bene.
Cordiali saluti e ancora una volta auguri.

Prima cosa secundo me devono fare una porta da moldavia per italia, una ambasciada, adesso e un casino per i moldavi di andare in romania.

[willyy]

Willyy è stato invitato ad un incontro col ministro Ferrero e il sottosegretario De Luca sul tema dell'immigrazione che si terrà a Trieste il 16/01/07. Interverrà a nome dell'associazione Tudici e InMoldova Onlus. Lascio a lui anticiparvi il suo intervento...

I problemi da esporre sarebbero molti e non basterebbe una intera giornata, ma certamente in scaletta il suggerimento di jreed è ottimo ,poi le problematiche di un ufficio consolare/ambasciata a Chisinev, la richiesta di residenza da parte del lavoratore extra/comunitario che non deve coincidere con l'inserimento nello stato di famiglia del suo datore di lavoro come nel caso di Assistente familiare (Badante) per evitare di correre sul filo delle copie di fatto . . . ed alla suddivisione dei beni.. . .
Gli oltre 8.101 (nel 2002) uffici anagrafici comunali sparsi su tutto il territorio nazionale applicano altrettante intrepretazioni alla legge (art. 4 del Regolamento anagrafico della popolazione residente, legge 24 Dicembre 1954, n. 1228 - D.P.R. 30 Maggio 1989, n. 223

Non dimentichiamoci poi "Dell'Isola Dei Famosi" . . .

Ecco qui ho sintetizzato solo alcuni aspetti di problematiche che riguardano molte persone italiane e non.

Detto questo credo che la discussione è aperta ed i suggerimewnti sono ben graditi . . .

Messaggio modificato da willyy il 05 gennaio 2007 - 19:31

[eugenio]

Perchè non è possibile fare un decreto che eviti ai molti immigrati irregolari già presenti in Italia che abbiano avuto risposta positiva al decreto flussi 2006 (bis compreso) di tornare nel loro paese di origine con i conseguenti rischi di espulsione alla frontiera e le code presso le nostre ambasciate?

[viky]

Perchè non è possibile fare un decreto che eviti ai molti immigrati irregolari già presenti in Italia che abbiano avuto risposta positiva al decreto flussi 2006 (bis compreso) di tornare nel loro paese di origine con i conseguenti rischi di espulsione alla frontiera e le code presso le nostre ambasciate?

Sono dacordo con Eugenio sustengo questa proposta, voglio tanto andare acasa ma ce il rischio di prendere la espulsione
e poi anche soldi persi io adesso ne anche non sono pronto ha andare acasa la mia situazione economica no mi permete,
e poi non vorei prendere espulsione per 5 -10 anni perche sono venuto qua clandestino perche sono piu sfortunato che sono natto in Moldavia e da noi non danno il visto di ingresso per lavorare in europa perche io non ho diriti come europeni americani russi di putere circulare in tuttol mondo... si so sono Moldavo
Come si po alzzare la economia da noi quando seamo chiusi come in una gabia in quell paiesino coroto dove tutto si compra e si vende...

[jreed]

Io un idea ce l'avrei, organizzatevi costituite dei movimenti e chiedete un giro di boa, lottate per cambiare il vostro paese, denunciate la corruzione in tutte le sedi. Capisco che chi fugge, spesso va via per non essere corresponsabile, ma le rivoluzioni popolari hanno cambiato la sorte di molti popoli. Forse ci scapperà qualche arresto, ma molti arrestati per motivi politici sono diventati anche capi di stato. lottate gente, lottate.

[Domenico]

Queste le domande per il ministro così come le ho mandate a Willyy. Se qualcuno volesse aggiungere qualcosa lo faccia alla svelta!!

Premesso quanto segue:Il ministro degli esteri italiano D'Alema e il ministro degli esteri moldavo Stratan si sono incontrati nel dicembre scorso a Roma. Durante tale incontro il ministro D'Alema si è detto disposto a fare da "sponsor" per l'ingresso nell'UE della Moldova e sono stati sottoscritti due accordi bilaterali tra Italia e Moldova mentre un terzo è in corso di definizione.Da pochi giorni la Romania è entrata nell'Unione Europea e di conseguenza la Repubblica di Moldova è diventata nazione di vicinato dell'Unione.L'Italia non ha ne una rappresentanza diplomatica ne una cancelleria consolare in Moldova e tutte le competenze sono rimandate agli uffici di Bucarest (Romania).Dopo l'ingresso della Romania nell'Unione Europea i cittadini moldavi necessitano di un visto d'ingresso anche per recarsi al consolato italiano cosa che sta già mandando in tilt il consolato romeno di Chisinau (capitale della Moldova). Tutto ciò premesso, ci chiediamo:

• è possibile favorire, con accordi ad hoc e quote aggiuntive, i cittadini moldavi che vogliano entrare in Italia per lavoro?
• entro quale data l'Italia aprira il proprio consolato in Moldova?
• è possibile rendere meno rigido il regime dei visti turistici per i cittadini moldavi? (ad oggi, di fatto, è praticamente impossibile ottenere visti turistici anche per i parenti moldavi di cittadini italiani!)

[Polifemo]

le domande sono ottime non buone..

però si potrebbe aggiungere che molti italiani sarebbero pronti ad assumersi in prima persona la responsabilità qualora il moldavo/a in questione non rientrerebbe in patria.

[viky]

Ancora una.
Come rimane con le domande di Moldavi per Nulaosta 2006 come ho capito per adesso sono fermati per motivi che sono Intrati rumeni e bulgari nel UE e adesso stano lavorare solo per cartea di songiorno per i rumeni e bulgari, come rimangono i altri, questa domanda riguarda anche Moldavi. Speriamo che mi ai capito, Ti ringrazio in anticipo.
Ciao Domenico.

[jreed]

Queste le domande per il ministro così come le ho mandate a Willyy. Se qualcuno volesse aggiungere qualcosa lo faccia alla svelta!!

Premesso quanto segue:Il ministro degli esteri italiano D'Alema e il ministro degli esteri moldavo Stratan si sono incontrati nel dicembre scorso a Roma. Durante tale incontro il ministro D'Alema si è detto disposto a fare da "sponsor" per l'ingresso nell'UE della Moldova e sono stati sottoscritti due accordi bilaterali tra Italia e Moldova mentre un terzo è in corso di definizione.Da pochi giorni la Romania è entrata nell'Unione Europea e di conseguenza la Repubblica di Moldova è diventata nazione di vicinato dell'Unione.L'Italia non ha ne una rappresentanza diplomatica ne una cancelleria consolare in Moldova e tutte le competenze sono rimandate agli uffici di Bucarest (Romania).Dopo l'ingresso della Romania nell'Unione Europea i cittadini moldavi necessitano di un visto d'ingresso anche per recarsi al consolato italiano cosa che sta già mandando in tilt il consolato romeno di Chisinau (capitale della Moldova). Tutto ciò premesso, ci chiediamo:

• è possibile favorire, con accordi ad hoc e quote aggiuntive, i cittadini moldavi che vogliano entrare in Italia per lavoro?
• entro quale data l'Italia aprira il proprio consolato in Moldova?
• è possibile rendere meno rigido il regime dei visti turistici per i cittadini moldavi? (ad oggi, di fatto, è praticamente impossibile ottenere visti turistici anche per i parenti moldavi di cittadini italiani!)

Io sarei molto piu diretto e cioè:
Visto che la Moldavia è un paese "piccolo" di soli 3 milioni di residenti, con moltissimi problemi economici, problemi che potrebbero avere riflessi soprattutto anche nella nostra nazione (molti preferiscono in Italia per similitudini linguistiche, perchè vi è una numerosa comunità già residente). Vigendo questo tipo di restrizione in Europa, e in particolare in Italia (E' praticamente impossibile per un moldavo avere un visto turistico per entrare in Italia, questo è in contrasto con i piu elementari diritti dell'uomo). Questo sistema favorirà ancora di più gli arrivi illegali. Organizzazioni criminali per un visto chiedono 4 mila € , obbligando la gente a indebitarsi con gli strozzini, che chiedono interessi altissimi. Interi nuclei familiari sono senza casa per aver impegnato cifre che poi non sono state in grado di restituire.
Pertanto Le chiediamo:
1) che ai cittadini Moldavi venga concesso un visto per tre mesi, (come lo era per i rumeni prima dell'entrata nella CE).
2) che vengano favoriti i ricongiungimenti familiari
3) che venga modificata subito la Bossi Fini favorendo i cittadini di questa giovane repubblica che è oramai l'unico stato del territorio Europeo ad esserne rimasto fuori.
4) che l'Italia si faccia promotore e "sponsor" di questa repubblica nei confronti degli altri stati della comunità europea per favorire lo sviluppo delle sue infrastrutture.
5) ed ultimo... (che è quello piu importante) che vi rendiate protagonisti di scelte coraggiose altrimenti andatevene a casa.
Firmato
John Reed
(digli che era l'autore di "i dieci giorni che sconvolsero il mondo")

Messaggio modificato da jreed il 15 gennaio 2007 - 19:08

[Domenico]

molti italiani sarebbero pronti ad assumersi in prima persona la responsabilità qualora il moldavo/a in questione non rientrerebbe in patria.

Si, a parole... ma poi nei fatti?

Speriamo che mi ai capito

Non proprio Spiegati meglio per favore

Io sarei molto piu diretto e cioè

Jreed, Willyy ha 4 minuti!!! E poi bisogna essere un pò più diplomatici...
P.S. Vogliono le domande in anticipo... su 60 che hanno chiesto di intervenire solo 15 potranno farlo.

[jerrydrake]

4) che l'Italia si faccia promotore e "sponsor" di questa repubblica nei confronti degli altri stati della comunità europea per favorire lo sviluppo delle sue infrastrutture.

Sono dell'idea di un protettorato! Un pò scherzo, ma in realtà per l'Italia sarebbe un affare! Come del resto è solo per affari che Romania, Bulgaria, Polonia, Ungheria, Repubblica Ceka e altri stati si sono fatti entrare in Europa!!

[jreed]

[Jreed, Willyy ha 4 minuti!!! E poi bisogna essere un pò più diplomatici...
P.S. Vogliono le domande in anticipo... su 60 che hanno chiesto di intervenire solo 15 potranno farlo.

Letto con calma ed enfasi ci vuole 1 minuto e 38 secondi. Diplomatici? questi si sono presi i voti dicendo che avrebbero cambiato tutto! è quasi un anno e ancora hanno fatto solo parole, e poi hanno fatto retromarcie. Sembra che in questo paese nessuno voglia decidere ed assumersi responsabilità. Sono molto incavolato... per non dire altro!!

[Polifemo]

Si, a parole... ma poi nei fatti?

Questa frase mortifica la tua intelligenza...

e difende lo Stato Italiano dalle sue continue negligenze

[eugenio]

Letto con calma ed enfasi ci vuole 1 minuto e 38 secondi. Diplomatici? questi si sono presi i voti dicendo che avrebbero cambiato tutto! è quasi un anno e ancora hanno fatto solo parole, e poi hanno fatto retromarcie. Sembra che in questo paese nessuno voglia decidere ed assumersi responsabilità. Sono molto incavolato... per non dire altro!!

Vai avanti tu che mi vien da ridere.

[Domenico]

Questa frase mortifica la tua intelligenza...

Lascia perdere la mia intelligenza... se non me ne preoccupo io non vedo perchè debba farlo tu!

e difende lo Stato Italiano dalle sue continue negligenze

Dici? Rileggiti le domade che sottoporrei al ministro e prova a capire che ragionamento c'è dietro. Poi ne riparliamo
Vedi Lello, l'Italia per i moldavi è il principale paese di migrazione. Ci sono 100.000 moldavi regolari in Italia e circa 70.000 irregolari (sono stime non mie ma dell'Ambasciata moldava) e si calcola che entro la fine del 2007 saranno circa 200.000 complessivamente. Questo è un dato di fatto di cui il governo italiano deve prendere atto.
Ora, se quasi la metà delle presenze moldave sono irregolari vuol dire che l'attuale legge fa acqua da tutte le parti!

Tu vuoi garantire per l'ingresso di un/a moldavo/a? Ok, e come? Versando una caparra di 10.000 o 20.000 euro? Bene... se hai quei soldi, ok. Ma se non li hai? Quindi... diciamo che tu ed io abbiamo entrambi la ragazza moldava e che tu hai i 20.000 euro per garantire per lei e io non li ho, ok? Tu avrai il diritto di avere qui al tuo fianco il tuo amore, mentre io dovrò continuare a penare. Ti pare giusto? E poi... mettiamo che la tua ragazza arrivi in Italia. Dopo tre mesi litigate per una banalità... vi laciate... cosa fai? Per riavere i tuoi 20.000 euro la denunci? La rimetti sull'aereo come un oggetto usa e getta che non serve più o cosa diavolo fai???
Ancora... un galantuomo italiano con in tasca i 20.000 € va in Moldova, si sceglie la ragazzina, le promette mari e monti, la porta in Italia... poi l'illusione (per la ragazza) svanisce... quel vecchio porco l'ha comprata... versando 20.000 € allo stato italiano!!!

[Rick]

Vedi Lello, l'Italia per i moldavi è il principale paese di migrazione. Ci sono 100.000 moldavi regolari in Italia e circa 70.000

In Russia sono 500.000

Messaggio modificato da Rick il 16 gennaio 2007 - 09:47

[Polifemo]

Lascia perdere la mia intelligenza... se non me ne preoccupo io non vedo perchè debba farlo tu!
Dici? Rileggiti le domade che sottoporrei al ministro e prova a capire che ragionamento c'è dietro. Poi ne riparliamo
Vedi Lello, l'Italia per i moldavi è il principale paese di migrazione. Ci sono 100.000 moldavi regolari in Italia e circa 70.000 irregolari (sono stime non mie ma dell'Ambasciata moldava) e si calcola che entro la fine del 2007 saranno circa 200.000 complessivamente. Questo è un dato di fatto di cui il governo italiano deve prendere atto.
Ora, se quasi la metà delle presenze moldave sono irregolari vuol dire che l'attuale legge fa acqua da tutte le parti!

Tu vuoi garantire per l'ingresso di un/a moldavo/a? Ok, e come? Versando una caparra di 10.000 o 20.000 euro? Bene... se hai quei soldi, ok. Ma se non li hai? Quindi... diciamo che tu ed io abbiamo entrambi la ragazza moldava e che tu hai i 20.000 euro per garantire per lei e io non li ho, ok? Tu avrai il diritto di avere qui al tuo fianco il tuo amore, mentre io dovrò continuare a penare. Ti pare giusto? E poi... mettiamo che la tua ragazza arrivi in Italia. Dopo tre mesi litigate per una banalità... vi laciate... cosa fai? Per riavere i tuoi 20.000 euro la denunci? La rimetti sull'aereo come un oggetto usa e getta che non serve più o cosa diavolo fai???
Ancora... un galantuomo italiano con in tasca i 20.000 € va in Moldova, si sceglie la ragazzina, le promette mari e monti, la porta in Italia... poi l'illusione (per la ragazza) svanisce... quel vecchio porco l'ha comprata... versando 20.000 € allo stato italiano!!!

Il tuo ragionamento è valido anche se un pò estremizzato..., però ammetto che è giusto ed a questa ipotesi non ci avevo pensato..

Però io mi dico e mi ripeto sempre, che ci devono essere organi preposti per queste cose, che devono controllare e verificare...

Siamo uno dei pochi paesi che ha simili problemi.

[jerrydrake]

. Sono molto incavolato... per non dire altro!!

Tu aspetta giugno quando dovrai pagare l' I.C.I. con i nuovi estimi catastali e poi vedrai come sarai molto piu' incavolato!
( io da 300€ passo a 1.000!!!! per la prima casa..per l'altra non voglio neanche controllare...)

Messaggio modificato da jerrydrake il 16 gennaio 2007 - 10:31