4361 risposte a questa discussione

[alex77fe]

Alt, Stop, io sono RESIDENTE in Moldova, parlo la lingua, conosco la cultura
e sono INTEGRATISSIMO in questa societa'...

I RUSSI INVECE NO!

Dimmi un po' ... chi e' il vero straniero qui'? Io o i russi???????

Ti spiego alcune cose Alfredo:

1) I russi non sono una potenza locale ma globale... quindi possono parlare ed hanno anche peso... a maggior ragione in nazioni vicine e magari possedute (per vari motivi) in passato
2) Tu non hai capito nulla dei russi... perche' loro all'inizio "ti valutano" e oppongono la loro resistenza erigendo il loro muro fatto di forza e di ermetismo... forse perche' ti reputano uno dei tanti che vuole vedere o fermarsi alle apparenze e superficialita' delle cose
3) L'Ucraina e' una nazione che cerca di essere "se stessa" pur sapendo di essere "polarizzata" e talora "influenzata" dalla confinante Russia
4) La Russia e' capace di essere "strabiliante" e di sorprendere chiunque... sono i primi a sapere che occorre sempre un rinnovamento pur rimanendo fedeli alle origini e tradizioni... sono un ossimoro;talora estremisti e sempre tesi nei loro opposti... in pratica... croce e delizia e "roba" per palati fini per chi si vuole cimentare all'approccio con intelligenza e cultura o sono minimalisti per chi si butta usando "quei valori dell'anima" e preferisce mettere in 2 piano alcune caratteristiche o l'utilizzo della tecnica
5) Da italiano dovresti essere il valore aggiunto... quindi dare quel qualcosa in piu' e per quanto ciascuno di noi ha le proprie idee... non permetterti mai di oltrepassare certi confini usando le parole,perche' in fondo Mosca e' solo una Roma cui piace maggiormente usare la forza... ma se vogliono o si sentono "sicuri e appagati" ti possono dimostrare che sanno anche usare il fioretto e non la sciabola... e gia' te lo stanno dimostrando: hanno tolto Smirnov in Transnistria,stanno sostituendo l'Amb Kuzmin e in parte stanno valutando la situazione della Transnistria tra l'altro ammettendo tra le varie ipotesi l'annessione della Moldova con la Romania e la Transnistria con l'Ucraina se qualora diventi troppo ostico o troppo lungo quel discorso geo-politico di reale integrazione tra Moldova e Transnistria
6) Tu stesso hai cambiato varie volte idee... se e' normale incominciare "da una qualche parte" e poi "pensare con la propria testa" dimostra che oltre agli interessi tuoi personali ti sei realmente integrato e nella sua forma globale e non solo locale... perche' "il cumatrismo" lo combatti vedendo oltre i "limitati e limitanti" confini... talvolta dovuti a limiti o paure di non farcela o perdere quei vantaggi,assicurazioni e rassicurazioni... E' fatica muoversi con le proprie gambe e talora andare contro-corrente rispetto alle mode o alla massa...

[hohol]

Alt, Stop, io sono RESIDENTE in Moldova, parlo la lingua, conosco la cultura

Anche i russi sono RESIDENTI, alcuni sono nati, cresciuti e morti la da generazioni
e la loro patria, pensi per caso accanto Ungheni ci sono paesini che chiamano Elizavetovca, Lidovca, ecc
O sei convinto che rinominati ultimamente?

[CarloP]

Non vorrei aprire un topic apposito.
Chi mi sa dire com'era la composizione etnica in percentuale della popolazione residente nel territorio moldavo (fra il fiume Nistru e Prut) prima del 1867, anno della fondazione dello stato romeno?
Non sono un buon smanettatore, lo ammetto.
Prego chi mi vuole rispondere di allegare anche la fonte.
Grazie di cuore.

Se e' per una questione di studio, di indagine storica, cerca pure.
Il resto, amico mio, ma questa e' solo una mia opinione personale,
porta poco lontano.

[giobruno]

... ma se vogliono o si sentono "sicuri e appagati" ti possono dimostrare che sanno anche usare il fioretto e non la sciabola... e gia' te lo stanno dimostrando: hanno tolto Smirnov in Transnistria,stanno sostituendo l'Amb Kuzmin e in parte stanno valutando la situazione della Transnistria tra l'altro ammettendo tra le varie ipotesi l'annessione della Moldova con la Romania e la Transnistria con l'Ucraina se qualora diventi troppo ostico o troppo lungo quel discorso geo-politico di reale integrazione tra Moldova e Transnistria

senti Alex ti puo' far anche onore convincere le persone ad adottare un metro di giudizio meno rigido e diverso dal loro modo di pensare che si è radicato nel tempo. Alf però non è un novellino e non puoi apostrofarlo dicendo che non ha capito nulla sui Russi. Probabilmente lui- se poi vuole ti risponderà- avrà avuto esperienze personali che depongono per una sua visione negativa sulla sovieticità e post-sovieticità. Conoscendolo, anche da vicino, per una persona affabile e preparata nel suo lavoro, anch'io stento a riconoscerlo in questa granitica e ossessiva convinzione che tutto cio' che è russo è male, e che francamente non trova obbiettivo riscontro. Ma come detto sopra, de gustibus non est disputandum.

Che la Russia - e qui concordo con la tua analisi - abbia avuto l'impero piu' grande che la storia ricordi, spalmato su tre continenti - Europa, Asia e America, è un dato di fatto. Nel 1867 al tempo di Caterina II la Grande, proprio agli albori dello stato della Romania, si estendeva per circa 125 milion di kmq. Per la sua storia e cultura,....poi diventata anche scienza e tecnologia con l'inizio dell'era spaziale nel 1957, non rinuncia e non puo' rinunciare alla sua leadership, in questa area in cui tra l'altro si è fatto un colossale mazzo nel contrastare con il generalissimo Suvorov alla fine del XVIII secolo, la 'penetrazione' in tutti i sensi dei turchi, come unico baluardo e avamposto della cristianità. Ci sono ragioni storiche, di enorme peso specifico anche in termini politici che significano 'protezione' sulle regioni attorno al Mar Nero, che vanno tenute in debito conto. E la storia, i russi la conoscono meglio di noi: anzi oserei dire che noi italiani la conosciamo ben poco. Che si riconosca la Russia solo come sovieticità, mi sembra francamente riduttivo, anche se i soviets hanno avuto le loro buone ragioni per affermarsi.

Ma veniamo a noi. La tua conoscenza dell'ars politica russa e nello specifico sulla questione Moldova-PMR mi sembra francamente, scusami, un po' snob, tenuto conto che questo tormentone dura senza soluzione da ben 20 anni ed è stato un vero rompicapo per fior fiore di analisti. Certe affermazioni, del tipo i russi..in parte stanno valutando la situazione della Transnistria tra l'altro ammettendo tra le varie ipotesi l'annessione della Moldova con la Romania e la Transnistria con l'Ucraina se qualora diventi troppo ostico o troppo lungo quel discorso geo-politico di reale integrazione tra Moldova e Transnistria.. sono talmente pretestuose e fumose da non considerare neppure di essere prese in considerazione. L'attuale presidente Shevchuk della PMR, ha già cambiato in 2 mesi tutti i dirigenti della PMR 'smirnovizzata', compreso il capo delle dogane, Vladimir figlio di Igor Smirnov e sta operando una politica di desmirnovizzazione, ma non rinuncerà mai al sogno dell'indipendenza della PMR e tanto meno appoggerà una presunta annessione all'Ucraina. Il motivo è presto detto: quasi tutto l'intera PMR vuole l'indipendenza. Quanto alla presunta ipotesi della Moldova alla Romania, permettimi di considerarla ridicola e priva di ogni fondamento.

Quella che abbiamo sotto gli occhi è una storia di intrecci nazionali, interessi militari e geopolitici che però fornisce solo un quadro incompleto dell’attuale stato di cose nella regione e che quindi non racconta tutta la verità. Si stanno gettando ponti commerciali tra le due repubbliche per decongestionare i commerci, i transiti tra le due frontiere, ma siamo ancora lontani da una soluzione condivisa nel formato 5+2 della questione.

[alex77fe]

senti Alex ti puo' far anche onore convincere le persone ad adottare un metro di giudizio meno rigido e diverso dal loro modo di pensare che si è radicato nel tempo. Alf però non è un novellino e non puoi apostrofarlo dicendo che non ha capito nulla sui Russi. Probabilmente lui- se poi vuole ti risponderà- avrà avuto esperienze personali che depongono per una sua visione negativa sulla sovieticità e post-sovieticità. Conoscendolo, anche da vicino, per una persona affabile e preparata nel suo lavoro, anch'io stento a riconoscerlo in questa granitica e ossessiva convinzione che tutto cio' che è russo è male, e che francamente non trova obbiettivo riscontro. Ma come detto sopra, de gustibus non est disputandum.

Che la Russia - e qui concordo con la tua analisi - abbia avuto l'impero piu' grande che la storia ricordi, spalmato su tre continenti - Europa, Asia e America, è un dato di fatto. Nel 1867 al tempo di Caterina II la Grande, proprio agli albori dello stato della Romania, si estendeva per circa 125 milion di kmq. Per la sua storia e cultura,....poi diventata anche scienza e tecnologia con l'inizio dell'era spaziale nel 1957, non rinuncia e non puo' rinunciare alla sua leadership, in questa area in cui tra l'altro si è fatto un colossale mazzo nel contrastare con il generalissimo Suvorov alla fine del XVIII secolo, la 'penetrazione' in tutti i sensi dei turchi, come unico baluardo e avamposto della cristianità. Ci sono ragioni storiche, di enorme peso specifico anche in termini politici che significano 'protezione' sulle regioni attorno al Mar Nero, che vanno tenute in debito conto. E la storia, i russi la conoscono meglio di noi: anzi oserei dire che noi italiani la conosciamo ben poco. Che si riconosca la Russia solo come sovieticità, mi sembra francamente riduttivo, anche se i soviets hanno avuto le loro buone ragioni per affermarsi.

Ma veniamo a noi. La tua conoscenza dell'ars politica russa e nello specifico sulla questione Moldova-PMR mi sembra francamente, scusami, un po' snob, tenuto conto che questo tormentone dura senza soluzione da ben 20 anni ed è stato un vero rompicapo per fior fiore di analisti. Certe affermazioni, del tipo i russi..in parte stanno valutando la situazione della Transnistria tra l'altro ammettendo tra le varie ipotesi l'annessione della Moldova con la Romania e la Transnistria con l'Ucraina se qualora diventi troppo ostico o troppo lungo quel discorso geo-politico di reale integrazione tra Moldova e Transnistria.. sono talmente pretestuose e fumose da non considerare neppure di essere prese in considerazione. L'attuale presidente Shevchuk della PMR, ha già cambiato in 2 mesi tutti i dirigenti della PMR 'smirnovizzata', compreso il capo delle dogane, Vladimir figlio di Igor Smirnov e sta operando una politica di desmirnovizzazione, ma non rinuncerà mai al sogno dell'indipendenza della PMR e tanto meno appoggerà una presunta annessione all'Ucraina. Il motivo è presto detto: quasi tutto l'intera PMR vuole l'indipendenza. Quanto alla presunta ipotesi della Moldova alla Romania, permettimi di considerarla ridicola e priva di ogni fondamento.

Quella che abbiamo sotto gli occhi è una storia di intrecci nazionali, interessi militari e geopolitici che però fornisce solo un quadro incompleto dell’attuale stato di cose nella regione e che quindi non racconta tutta la verità. Si stanno gettando ponti commerciali tra le due repubbliche per decongestionare i commerci, i transiti tra le due frontiere, ma siamo ancora lontani da una soluzione condivisa nel formato 5+2 della questione.

Mi fa molto piacere aver ricevuto una replica/giudizio... in fondo era quello che volevo... anche per provare ad avere visioni e spunti diversi o piu' precisi e mirati...
Che i russi abbiano carattere,che a volte abbondino in autoritarismo e che in Moldova si sentano un po' come i vip o che vogliano un trattamento consono al peso della nazione o semplicemente "essere o mostrare l'orgoglio" delle loro origini o del loro sentirsi russi penso che sia un dato di fatto...
Vorrei farti notare come a volte puo' essere "diverso" il comportamento di una persona in base al contesto in cui essa vive: posso ipotizzare che "il nervosismo o estremismo o stigmatismo" di certi comportamenti non sia altro che un tentativo o un segnale di pericolo,di fastidio o di riconoscimento o appartenenza... per fare un esempio... nel regno animale quando si cerca un nuovo habitat o lo si vuole "riprodurre" non sempre questo stesso e' "confortevole"... come anche nel regno vegetale quando si cerca di introdurre delle coltivazioni magari delicate e che necessitano di alcune condizioni per la loro esistenza...
Il problema e' come e fino a che punto dimostrarlo... l'onore per le proprie origini si puo' dimostrare mantenendo certe tradizioni ma nel contempo integrandosi sforzandosi di imparare nel migliore dei modi la lingua... oppure la dichiarazione di Tcaciuk "sono un ignorante linguistico" e' stata una "operazione simpatia" o gia' dimenticata... ?
Dico questo per evitare "bolle di orgoglio nazionalistico" che possono sfociare in ghettizzazioni se qualora inizia a traballare istituzionalmente e/o popolarmente il bilinguismo... Perche' per ora nelle scuole presumo che vi sia ancora l'insegnamento di entrambe le lingue... ma se poi non si coltiva,non ci si "allena" o si dimentica puo' diventare un problema avere personale bilingue e alcuni posti (tipo negozi ad esempio) possono non offrire dei servizi adeguati...
Ora estendo e chiarisco meglio la questione su Moldova e Transnistria:
Che l'unione Romania-Moldova sia difficile e' stra-risaputo... tuttavia e' possibile... dipende se la Transnistria non fa certi passi di avvicinamento... quindi... senza la Transnistria la Moldova puo' diventare una regione della Romania a statuto autonomo con ampi gradi di liberta'... si immagini all'Alto Adige o alla Valle d'Aosta giusto per capirci...
L'unione Transnistria-Ucraina e' problematico solo (probabilmente) perche' si vede l'Ucraina come "traditrice" in quanto ha voltato le spalle alla Russia nella rivoluzione arancione... e i transnistriani vogliono essere sicuri che il loro orgoglio/attaccamento e tradizione sia ben visibile e "inequivocabile"...
Per far questo occorre che coloro che vivono in Moldova e che parlano solo una lingua o che si sentano "piu' compatibili" vadano nella corrispettiva regione/nazione...
Il progetto Moldova-Transnistria e' l'ambizione in termini di pace e di "integrazione" con realta' tra loro anche in antitesi e in conflitto...
Di sicuro occorre sempre "sfumare" i sentimenti nazionalistici e renderli "idonei e compatibili" al contesto e il progetto di cooperazione nel creare delle zone tra Romania-Moldova e Ucraina vanno in questa direzione...
Come la Dacia Romana e' stata "bolla di resistenza" e testimone dei fasti romani la Transnistria vuole essere questo di fronte a nazioni e zone che in modo alterno stanno conoscendo "rivoluzioni" e/o cambiamenti di visione politica...
Questi 20 anni di cui tu descrivi hanno avuto come protagonisti il collasso della Russia... quindi come conseguenza la nascita di territori a maggioranza "russofona" all'interno di varie nazioni (Moldova-Georgia...) e la rinascita della stessa o l'ambizione di riprendersi alcuni territori con Vladimir Putin...
Tutti descrivono la Moldova come la terra con il reddito piu' basso d'Europa... con un problema identitario,con un conflitto "congelato" ecc ecc ecc...
Non e' esatto dire che non si stia prendendo in considerazione l'idea di frantumare la Moldova o rinunciare all'indipendenza... e' pero' l'ultima spiaggia se qualora ci si trova costretti per motivi economici o mantenimento di crisi politica...
Ci sarebbe molto altro da scrivere... come ad esempio... quanto possono pesare i fattori di orgoglio di chi ha "peso politico importante" o certe "insicurezze e paure" di chi non vuole mettersi in condizioni avverse oppure ha piacere nel cavalcare alcune speculazioni che lo avvantaggiano...
Occorre dire quante risorse e forze si vuole investire nel concetto di "moldovenismo"... perche' se e' quello che dico io e' la sintesi del meglio... purtroppo finora invece e' stata solo una disputa nel voler cancellare parte dell'identitarismo dell'avversario...

[Alfredo Ferrari]

l'ambizione di riprendersi alcuni territori con Vladimir Putin...

Ohhhh, finalmente è uscito il nome del colpevole, l'ex ufficiale del KGB divenuto col tempo il tiranno delle
ex Repubbliche Sovietiche, colui che vorrebbe estendere i confini della russia fino in Antartide...
Da qualche mese i russi veramente civili e democratici ne chiedono la testa, mentre quelli trogloditi che
vivono qui' in Moldova lo considerano un messia...
Se il mondo e sopratutto l'Europa sono cambiati in peggio dopo il crollo del muro di Berlino la colpa è anche la sua...

Messaggio modificato da Alfredo Ferrari il 26 febbraio 2012 - 18:05

[alex77fe]

Ohhhh, finalmente è uscito il nome del colpevole, l'ex ufficiale del KGB divenuto col tempo il tiranno delle
ex Repubbliche Sovietiche, colui che vorrebbe estendere i confini della russia fino in Antartide...
Da qualche mese i russi veramente civili e democratici ne chiedono la testa, mentre quelli trogloditi che
vivono qui' in Moldova lo considerano un messia...
Se il mondo e sopratutto l'Europa sono cambiati in peggio dopo il crollo del muro di Berlino la colpa è anche la sua...

Io ero tra quelli che in un certo senso disprezzavano alcune azioni dei potenti di Mosca... vuoi perche' i giornalisti o chi si oppone a volte subisce delle punizioni "immaginabili" per noi occidentali e italiani,vuoi perche' comunque il mondo e' uno e fa sempre paura avere uno che preferisce usare la forza al posto delle parole...
Poi pero' pensi un attimo a George W. Bush... alla sua guerra preventiva a volte comprensibile ma anche "emotiva,politica e demagonica" per offrire un'immagine e rassicurazione al popolo americano colpito,provato e impaurito dopo 11 settembre 2001...
In parte questa azione ha avuto anche dei riflessi in Ucraina e anche nel passato recente l'eco piu' sommesso con le proteste anti-Putin che ancora si stanno svolgendo...
Esprimiamoci in toni modo amichevoli,cordiali... e supponendo che Dmitri Medvedev abbia avuto veramente a cuore il recupero dell'immagine della Russia mostrandola piu' simpatica,dialogante,conciliante si puo' dire che non ha molto senso tagliare in modo netto tutto questo lavoro importante e fecondo... tra l'altro e' stato (vabbe'... per motivi di mandati consecutivi non poteva...) lo stesso Vladimir Putin a scegliere e "premiare" Medvedev...
Ora te ne dico una caro Alfredo... l'ex ministro degli esteri Franco Frattini si ha auspicato una vittoria e un ritorno di Vladimir Putin... perche' e' meglio avere una guida sicura... magari con determinati limiti ma di cui si puo' avere e conoscere un grado di affidabilita' e quindi una base... oppure forse ti piace di piu' Jirinowski...

http://francofrattin...in-un-bene.html


Non sempre vedere un personaggio di "peso e carisma" relegato in secondo piano e' un bene... meglio "una reciproca comprensione e attrazione"... perche' su certi livelli la parola pace,benessere non e' "populismo" ma solo eventualmente motivo di scontro su come avere e ottenere questi diritti e condizioni...
Le ambizioni di VVP sono legittime fintanto che si usa un particolare metro di misura in cui si valuta quanto e' stata ed e' incisiva e profonda la natura "slava/russa" in quella determinata nazione e quali sono state le cause che hanno prodotto un avvicinamento o allontanamento da Mosca...
Quando VVP afferma che la perestroika di Gorbaciov ha prodotto dei danni afferma il vero... perche' un conto e' lo scioglimento ordinato e motivato (specialmente) delle nazioni ai limiti dell'Impero Russo e un conto invece e' una distruzione caotica e incontrollata di territori in brevissimo tempo e magari vedere gli stessi che fanno parte o si avvicinano talora in modo avventato e veloce alla sponda europea...
Minimizzare il tutto sulle risorse naturali,sulle possibilita' economiche o sulla posizione strategica per "investire" in vario tipo su una determinata nazione vuol dire preparare il terreno per un conflitto di vario tipo (etico,religioso,bellico,diplomatico).
Quando invece si cerca la strada conciliatoria del permissivismo controllato e della motivazione per quanto lunga si traccia almeno una strada che non avra' particolari deviazioni o retromarcie...
Io non credo che ci si possa essere contenti delle dichiarazioni di Saakasvhilii quando parla con ostilita' del Cremlino...
Sono legittime le aspirazioni liberiste delle ex nazioni sovietiche compresa quella ipotetica della Bielorussia... ma tanto maggiore e' l'identita' e tanto piu' evidente ci si deve confrontare e comprendere che quelle sono le "caratteristiche e vocazioni" di quella nazione...
Il Cremlino e' fondamentale perche' come metronomo e diapason puo' dare il ritmo e accordare i vari strumenti... e nel caso della Moldova il cambio del Pres. in Transnistria e dell'Ambasciatore vuol dire "una possibilita' concreta" di avere delle persone/strumenti che rispondano alle loro esigenze e quindi maggiore responsabilita' e trasparenza... e in questo vedo una opportunita' di una stagione nuova...
Tu caro Alfredo non hai purtroppo ancora capito "certi russi"... mi dispiace...
Sono loro i primi a permetterti di parlare... e' ovvio che se vuoi creare un 48 o una rivoluzione ti guardano con altro occhio... ma se dici a loro cose giuste tipo una amministrazione occulata che tenga conto della realta' locale e dei vari pesi e ambizioni,che cerchino la via conciliante nella risoluzione dei problemi ti vedono gia' con occhio diverso...
Un russo in Moldova si puo' sentire meno tutelato rispetto ad un russo in Russia... ecco forse che avra' un atteggiamento piu' chiuso... tieni anche presente che la natura russa non e' facile per chi va di fretta o non riflette...
A me un po' disturba il potere politico/militare della Chiesa Ortodossa... alcune "magnificazioni" e "divinizzazioni" di comuni mortali che dovrebbero far riflettere sia chi le svolge e le promuove e sia chi le riceve perche' sono manifestazioni che meritano grande senso di responsabilita' e serieta'... la Fede e' una cosa troppo Sacra che se viene a mancare o tradita porta una ateizzazione che spinge al baratro al vuoto o peggio ancora ad una furia incontrollata e questo concetto lo si puo' vedere anche tra le varie idolatrie minori quotidiane sui personaggi tipo attori,cantanti,calciatori,squadre di calcio,allenatori ecc...
I russi democratici e civili che tu parli sono "ambigui" perche' in realta' probabilmente vorrebbero solo maggiori diritti e maggior ascolto e considerazione... ma privarsi di VVP vuol dire avere qualche problema in ambito economico/diplomatico perche' e' un ottimo deterrente contro le varie speculazioni "occulte" e in periodi di incertezza economica/militare globale fa comodo avere chi si prende responsabilita' pur talvolta dimostrandosi in "opposizione"... A volte il dibattito e lo scontro e' dovuto alla ricerca della migliore soluzione e non e' solo ostruzionismo a oltranza e "melina".
Non ultimo... la condizione della Russia e' migliorata rispetto a 10 anni fa... quindi possono "aprirsi e concedere" alcune cose...
Penso che non si voglia rischiare vari malcontenti e che stavolta il "tandem" Putin-Medvedev sia concreto perche' sono complementari e perche' e' il miglior modo per non disperdere caratteristiche e lavoro svolto fin qui da entrambi...
Vi e' stima tra i 2... ed e' anche il miglior modo per "dare sfogo" alle proprie giuste ambizioni ed appagarle per il bene della Russia...
Forse a te fa piu' piacere se vince il blogger... ma c'e' differenza tra chi raccimola e colleziona i messaggi e chi invece ha doti particolari...
Comunque caro Alfredo... dopo il molto probabile instaurarsi di VVP potrai assistere ad un interessamento dello stesso per la Moldova... allora potrai assistere ad una posizione piu' morbida sul PL (perche' comunque vorranno ugualmente in "vita" un partito pro-romeno e pro-occidentale per non fare "macelleria" sulla Moldova) e lo vedrai nella condizione piu' difficile per un "purosangue"... quella del proprio auto-controllo... Non avra' piu' solo la forza e carisma dirompente che si conosce e che talvolta si teme ma avra' forze nuove...
Ci si scopre leader al posto di blogger quando si capisce di avere il dono della percezione,di quella sensibilita' e visione a volte assurda,profonda e apparentemente improba...
Purtroppo persone con caratteristiche importanti sono merce assai rara e vi sono cose che non si imparano o si ottengono studiando nei libri di scuola o frequentando master e corsi ma sono proprie di natura... magari dovute a condizioni personali...
Con Putin sara' un Europa migliore perche' obbligati a dare il meglio di se... e' un po' il discorso nell'avere un compagno di allenamento o un avversario forte e che dona stimoli nuovi...
Abbi fede Alf che appena Vladimir torna capo al Cremlino fara' un bel discorso anche ai russi/moldavi per maggior senso di responsabilita' verso la vita e quotidianita' in Moldova... in fondo... le aperture possono essere commisurate anche a quanto si e' tranquilli in senso generale...
Ciao Alf...

[nikita]

Il grande digiuno

Ieri, domenica 26 febbraio, è stata la "Duminica impacarii", una ricorrenza religiosa della tradizione ortodossa.
Corrisponderebbe, grosso modo, all'ultimo giorno prima della quaresima della tradizione cattolica. L'ultimo giorno prima del grande digiuno della durata di sette settimane prima della Pasqua.
Ieri i moldavi "credinciosi" hanno chiesto perdono ai loro cari e amici per i peccati commessi nel corso dell'anno. Una sorta di pentimento collettivo per affrontare il periodo pre-pasquale con la coscienza pulita. Un festival dell'ipocrisia insomma!
Da oggi in molti comincieranno il "post de pastele", il digiuno più importante della tradizione ortodossa. Un post che molti moldavi dai ventri obesi e le mani sudate non osserveranno affatto, seguiteranno ad abbuffarsi con le loro "cumatrie" e festicciole come se niente fosse, fregandosene allegramente di queste arcaiche tradizioni.
Quelli che sicuramente rispetteranno il digiuno saranno i vecchi e i pensionati, loro sì abituati ai digiuni, da oggi saranno felici di digiunare con l'approvazione di Domnezeu.

Messaggio modificato da nikita il 27 febbraio 2012 - 06:01

[nikita]

Il principio della seliotka


Ogni volta che leggo un saggio scritto dai storici moldavi mi viene il delirium tremens. Sono assalito da spasmi, dalle convulsioni.
Gli storici moldavi basano le loro deduzioni sul sillogismo. Che cos'è il sillogismo? Tanto per fare un esempio: A=B, B=C, quindi A=C.
La seliotka salata fa bere, bere disseta, quindi la seliotka disseta.
E' questo il principio su cui si basa tutta la ricerca dei storici dei moldavi e dei loro cugini romeni.
Nei territori di tutta la penisola balcanica c'erano diversi gruppi etnici stanziali, tra questi anche ex soldati romani rimasti in loco in piccole comunità a coltivare la terra. Queste piccole comunita erano diffuse a macchia di leopardo in un vasto territorio dove insistevano diverse popolazioni con diversa cultura, lingua e tradizioni. Non bisogna mai dimenticare che il territorio che oggi va sotto il nome di Moldova fin dai tempi antichi era una terra di frontiera, crocevia di diversi popoli.
I storici moldavi esaminano e considerano solo la piccola comunità dei cosiddetti "daco-romani" e affermano che erano "romeni"(sic), senza tenere in nessun conto le altre etnie presenti nel territorio.
A est e a ovest dei Carpazi c'erano piccole comunità di "romani", quindi tutto il territorio era "romeno". E' questo il bislacco principio su cui basano le loro teorie i storici moldavi, i portabandiera dei "moldavi per caso", i teorici del nulla che diventa troppo. E' il principio della seliotka enunciato sopra. E' il sillogismo elevato a principio fondante di una etnia.
I romeni dicono che la seliotka disseta? Lo dicono anche i cugini moldavi.
I storici moldavi non hanno una idea chiara della storia ma fingono di averla, pur di non contrariare i "fratzi nostri" sono disposti a ammettere qualsiasi fesseria.

Messaggio modificato da nikita il 28 febbraio 2012 - 05:40

[giobruno]

Il principio della seliotka


A est e a ovest dei Carpazi c'erano piccole comunità di "romani", quindi tutto il territorio era "romeno". E' questo il bislacco principio su cui basano le loro teorie i storici moldavi, i portabandiera dei "moldavi per caso", i teorici del nulla che diventa troppo. E' il principio della seliotka enunciato sopra. E' il sillogismo elevato a principio fondante di una etnia.
I romeni dicono che la seliotka disseta? Lo dicono anche i cugini moldavi.
I storici moldavi non hanno una idea chiara della storia ma fingono di averla, pur di non contrariare i "fratzi nostri" sono disposti a ammettere qualsiasi fesseria.

interessante è l'immagine del sillogismo, che oggi meglio conosciamo sotto forma di proprietà transitiva .

Il punto di forza degli storici moldavi è collegato alla romanizzazione del territorio ad ovest della Bessarabia (regione tra il Prut e il Dniester) che là attecchì meglio che in altri territori dell'impero romano.

Nel territorio che chiamiamo Bessarabia, romaniizzazione ha soprattutto significato presenza di grandi fortificazioni che Traiano costruìall'inizio del II secolo d.C. tra i due fiumi partendo dalle foci del Prut e arrivando a quelle del Nistro (che vanno sotto il nome di 'valli Traiani') erette a difesa delle incursioni barbabariche dei Geti-Goti e Sarmati. Come conseguenza, per gli storici moldavi vale il sillogismo: Roma=Valli Traiani, valli Traiani=Bessarabia, allora Roma=Bessarabia. Ma il vero punto di forza di questi storici è l'eredità linguistica: dopo che lo stesso Traiano nel 107 d.C impose il latino sul territorio della Dacia come lingua ufficiale. Ma i territori della Bessarabia erano fuori dal limes (confini) dell'impero. Certo, insediamenti romani erano presenti in modo sparso nel territorio dell'attuale Moldova e parte meridionale a ridosso del mar Nero (appartenente ora all'Ucraina), ma lo erano probabilmente anche al di la' del Nistro. Lo dimostra la scoperta di monete romane nella zona attorno a Tiraspol, con l'effigie di imperatori che vanno da Domiziano (fine I secolo) ad Alessandro Severo (metà III secolo).

Com'è possibile? Teniamo conto che l'impero romano di fatto si estendeva sotto Traiano fino alla Persia e forse oltre, e per arrivarci i romani passavano per la Dacia (Romania), Mesia Inferiore (con l'inclusione della regione ad est del Nistro), la Scitia (zona caucasica) , per poi entrare nel regno dei Parti che si estendeva fino al caucaso. Ergo, le legioni romane dovevano avere delle postazioni intermedie per approvigionarsi e creare insediamenti di copertura.

E qui sta il problema: ogni territorio attorno al mar Nero dovrebbe rivendicare origini romane, come la Britannia con la presenza del vallo Adriano eretto da Adriano successore di Traiano, contro le inincursioni dei Pitti, per cui deve valere il sillogismo.....Roma=Britannia. Ma non è cosi', anche se sappiamo che le legioni romane son rimaste oltre la caduta dell'impero romano d'occidente (476d.C.)

In sintesi, la forza della convinzione degli storici moldavi risiede soprattutto nell'eredità linguistica che ha visto sopravvivere il latino e radicarsi come potente mezzo di comunicazione. Quindi dobbiamo chiederci, perchè la lingua latina dei grandi imperatori Traiano, Adriano, Marco Aurelio..ha attecchito nei paesi dell'Europa orientale, salvo qualche piccola eccezione, solo nei territori dell'odierna Romania e Moldova? E' su questo che gli storici moldavi......... speculano.

[nikita]

Rassegna stampa del 28/02/2012

La rassegna stampa di oggi è tutta dedicata alla signora Veronica Bacalu. Quasi tutti i giornali parlano di questa signora. Chi è, vi chiederete in molti. Risposta: è la candidata alle prossime elezione del Presidente della RM.
Da dove sbuca questa signora?
Boh...nessuno lo sa, praticamente non la conosce nessuno.
Oltretutto pare che la signora se ne guarda bene dal vivere in Moldova, ma se ne sta al calduccio dei dollari negli USA. Il Presidente dei migranti? Beh, insomma, migranti, si fa per dire.
La Veronica Bacalu è un funzionario del FMI, un vice capo dipartimento, che vive e lavora negli USA.
Qualcuno avanza l'ipotesi che l'hanno convinta ad accettare la candidatura...su Skype. Ipotesi non lontana dal vero a pensarci bene!
Ion Sturza, ex Primo Ministro della RM, dice che la Bacalu parla molto bene il romeno, è una romena(sic) ed è vera basarabianca(arisic). Azz...un ritrattino davvero invitante! E' la candidata perfetta per mettere tutti d'accordo!
Veramente io non capisco cosa hanno in testa al posto del cervello i politici moldavi!
Un pezzo di "brinza"? La "salata olivie"?
Boh!
Praticamente ora devono convincere la signora Bacalu e prendere l'aereo e atterrare a Chisinau per farsi almeno vedere dai suoi elettori. Impresa non facile pare, la Bacalu sta molto bene a Washington e non ha intenzione di venire in Moldova, neanche per fare la Presidente.

[TOROROLO]

Rassegna stampa del 28/02/2012

La rassegna stampa di oggi è tutta dedicata alla signora Veronica Bacalu. Quasi tutti i giornali parlano di questa signora. Chi è, vi chiederete in molti. Risposta: è la candidata alle prossime elezione del Presidente della RM.
Da dove sbuca questa signora?
Boh...nessuno lo sa, praticamente non la conosce nessuno.
Oltretutto pare che la signora se ne guarda bene dal vivere in Moldova, ma se ne sta al calduccio dei dollari negli USA. Il Presidente dei migranti? Beh, insomma, migranti, si fa per dire.
La Veronica Bacalu è un funzionario del FMI, un vice capo dipartimento, che vive e lavora negli USA.
Qualcuno avanza l'ipotesi che l'hanno convinta ad accettare la candidatura...su Skype. Ipotesi non lontana dal vero a pensarci bene!
Ion Sturza, ex Primo Ministro della RM, dice che la Bacalu parla molto bene il romeno, è una romena(sic) ed è vera basarabianca(arisic). Azz...un ritrattino davvero invitante! E' la candidata perfetta per mettere tutti d'accordo!
Veramente io non capisco cosa hanno in testa al posto del cervello i politici moldavi!
Un pezzo di "brinza"? La "salata olivie"?
Boh!
Praticamente ora devono convincere la signora Bacalu e prendere l'aereo e atterrare a Chisinau per farsi almeno vedere dai suoi elettori. Impresa non facile pare, la Bacalu sta molto bene a Washington e non ha intenzione di venire in Moldova, neanche per fare la Presidente.

****** NIKITA FOR PRESIDENT OF MOLDOVA REPUBLIC *******
niente male come idea eh???

[pallino]

****** NIKITA FOR PRESIDENT OF MOLDOVA REPUBLIC *******
niente male come idea eh???

Niente male ma........ Ma tu lo vedresti il NIKI presidente della MOLDVA? Lui è troppo reazionario, fuori dagli schemi ordinari, un maccaronaro, sempre pronto a "baruffare" ; insomma il classico rompi che fa il pelo e contropelo ai pseudo intellettuali moldavi con la puzzetta sotto il naso. Devo dire che mi piacerebbe veramente assistere ad un TALK SHOW tra il NIKI e qualche polticante di grido moldavo, sono certo che mi divertirei un mondo nell'analizzare le reazioni e il linguaggio del corpo dei composti politici moldavi. Sposo l'idea TORO.
VAI NIKI CHE GLI AMICI DEI MOLDOWEB SONO CON TE .

NIKITA FOR PRESIDENT


PALLINO

[nikita]

Domnica for president


Ha fatto più Domnica Cemortan per la Moldova in pochi giorni che non tutta la pletora di politici moldavi in venti anni.
Finalmente la Moldova è salita alla ribata internazionale, tutti sanno finalmente che la Moldova esiste!
Merito senza dubbio della Cemortan.
Basta con gli sguardi interrogativi quando un politico moldavo andava all'estero o dialoghi nelle cancellerie di tutto il mondo del tipo: <<Eccellenza, c'è il Primo Ministro della Moldova che vuole parlarle>>
<<Di dove?>>
<<Della Moldova>>
<<E' dove diavolo si trova? E' sicuro che non sia delle Maldive?>>
Oggi tutti sanno che la Moldova esiste e dove si trova. Un risultato non da poco.
Oggi il dialogo si svolgerebbe pressappoco così:
<<Eccellenza c'è il Primo Ministro della Moldova che vuole parlarle>>
<<Della Moldova?...Aaaah...ssì...il paese di quella che ha fatto affondare il Costa Concordia>>.
Ma cosa vanno blaterando i politici con la candidatura a Presidente di Veronica Bacalu! Chi diavolo conosce la Bacalu?
La Cemortan è su tutti i tabloid del mondo, tutti parlano della "moldava", la gente è stata costretta a rispolverare l'atlante geografico. Pare che la parola "Moldova" sia fra le più cliccate in questi giorni su Google.
Lode alla Cemortan quindi, io la insignerei con la più alta onorificenza del paese.
Poco importa delle sue ultime dichiarazioni, della trombata mancata con Schettino per colpa dell'impatto con lo scoglio, cosa vuoi che sia, trombata più, trombata meno.
Per strada, dal fruttivendolo, al bar, si sente la gente dire:
<<Hai sentito che dice la moldava? Dice che è innammorata di Schettino>>
<<Ma non è romena?>>
<<No, è moldava>>
Vi pare poco?
Ora tutto il mondo sa che la Romania e la Moldova sono due paesi diversi. Nessuno fa più confusione. Tranne qualche storico "moldavo per caso".
Domnica Cemortan Presidente della Moldova!

[cemento]

****** NIKITA FOR PRESIDENT OF MOLDOVA REPUBLIC *******
niente male come idea eh???

Guarda che i problemi arrivano da soli,

non andiamoli a cercare.

[badica]

Guarda che i problemi arrivano da soli,

non andiamoli a cercare.

Bravo,

il primo decreto del Nikita-Presidente farebbe sparire il borsh, la zeama, la seliotka, il черный чай, dai menù di tutto il Paese!

No, è troppo.

[pikefisher]

vorrei cambiare discorso un attimo per fare i COMPLIMENTI a tutti quelli che hanno gestito le nevicate in Moldova di 15 giorni fa martedi 15 sono partito dal piccolo villaggio di Tomai con circa 70 cm di neve per le strade alla volta di Chisinau ovviamente con un pò di fatica ho raggiunto la strada r32 a leova all'arrivo alla strda principale vedo che era pulita mi dirigo verso la capitale ed era tutto pulito,si girava bene al rientro alle 16 a tomai con mio profondo stupore erano pulite le strade principali del villaggio!!!!!!
IN ITALIA I NOSTRI SINDACI DOVREBBERO IMPARERE!!!!!!!!!

[nikita]

Bravo,

il primo decreto del Nikita-Presidente farebbe sparire il borsh, la zeama, la seliotka, il черный чай, dai menù di tutto il Paese!

No, è troppo.

Non solo, abolirei per decreto l'uso in cucina della:

• maionese;
• kechup
• senape
• mostarda.

Porterei all'approvazione del Parlamento una legge che proibisse di consumare il borsh non più di due volte a settimana.
Vieterei la somministrazione di zuppette in tutto il territorio nazionale se non dietro presentazione di ricetta medica. I moldavi si ridurrebbero a consumare il borsh nelle cantine e nei garage al lume delle torce. Nasceranno così i "patrioti della zuppetta", come i nostri "patrioti carbonari".
Molti moldavi invece di contrabandare sigarette in Romania, si trasformerebbero in contrabandieri di ciorba in Moldova.
Il periodo del mio mandato presidenziale si ricorderà negli anni a venire come l'era del proibizionismo delle zuppe.

[CarloP]

... abolirei per decreto l'uso in cucina della:

• maionese;
• kechup
• senape
• mostarda.

... proibisse di consumare il borsh non più di due volte a settimana.
Vieterei la somministrazione di zuppette in tutto il territorio nazionale ...
Il periodo del mio mandato presidenziale si ricorderà negli anni a venire come l'era del proibizionismo delle zuppe.

Dovranno pure mangiare ...
Non vorrai mica propinargli ed insegnargli a mangiare gli "spaghetti"???.

[cemento]

Bravo,

il primo decreto del Nikita-Presidente farebbe sparire il borsh, la zeama, la seliotka, il черный чай, dai menù di tutto il Paese!

No, è troppo.

Oggi abbiamo mangiato in un nuovo ristorante con Nikita e giobruno,

a detto di abolire molte altre cose,

però il suo libro è stato molto appezzato dai moldavi,

sono stato ringraziato per avergli fatto conoscere lo scrittore....Nikita.