794 risposte a questa discussione

[Alfredo Ferrari]

Moldova: si dimette il presidente Voronin
11 Settembre 2009 08:33

CHISINAU (Moldavia) - Si e' dimesso il presidente comunista moldavo Vladimir Voronin e ha consegnato il potere nelle mani dei suoi rivali filoccidentali. Nel comunicato diffuso, si legge, che la decisione e' stata presa "a malincuore". Nelle ultime elezioni del 29 luglio i comunisti hanno perso la maggioranza per la prima volta dal 1991, ottenendo 48 seggi contro i 53 di cui dispone la coalizione formata da quattro partiti liberali. (RCD)

[Azzurro]

Si cercava di fare un semplice raffronto tra la situazione di uno Stato non grandissimo,
come la Serbia (che pure ha avuto le traversie di una guerra effettiva, con il da te ben
ricordato ciclo di bombardamento su siti strategici (e non sui pollai di galline.... ) e la
situazione della Moldova, altro Stato di certo non grandissimo, che viceversa ha subìto
gli effetti del "bombardamento", politicamente ben distribuito, dei soliti "magna magna".

C'è da dire che i serbi, e ci metto anche gli ungheresi, a differenza di quasi tutto il resto dei paesi ex est Europa, sono rimasti a casa loro, non sono fuggiti in massa dal loro paese come hanno fatto ad esempio polacchi, romeni, moldavi, ecc.

Io sono dell'idea che Ungheria e Serbia, sono degli stati nazionali con una lunga tradizione, non sono come ad esempio la Polonia che ha rubato la metà del territorio ai confinanti tedeschi e baltici, oppure come la Romania, la Bulgaria e la Moldova, che hanno sempre avuto i confini mobili. A questi popoli, il concetto di "stato unitario" non gli appartiene.

Gli ungheresi furono i primi a ribellarsi dalla dominazione russa con la tentata rivoluzione, anche se fallita, del 1956.

I serbi, dopo aver avuto completamento distrutto tutto l'apparato industriale, insieme ponti, autostrade e telecomunicazioni grazie ai bombardamenti Nato, non sono scappati dalla Serbia, non si sono messi a piangere. Hanno ricostruito in silenzio.

[Rick]

Moldova: si dimette il presidente Voronin
11 Settembre 2009 08:33

CHISINAU (Moldavia) - Si e' dimesso il presidente comunista moldavo Vladimir Voronin e ha consegnato il potere nelle mani dei suoi rivali filoccidentali. Nel comunicato diffuso, si legge, che la decisione e' stata presa "a malincuore". Nelle ultime elezioni del 29 luglio i comunisti hanno perso la maggioranza per la prima volta dal 1991, ottenendo 48 seggi contro i 53 di cui dispone la coalizione formata da quattro partiti liberali. (RCD)

questa è la stampa occidentale

questi sono gli "opinion maker" della nostra società

DEGLI EMERITI IGNORANTI che non sanno una mazza di quel che scrivono !

i comunisti hanno perso la maggioranza per la prima volta dal 1991

CHE COSA ?!?!!? dal 1991 ??!!?!?

ma se nel 1991 non esisteva neanche il PCRM ! ! !


IN compenso

sciorinano le solite pillole di saggezza

DIVIDENDO ALL'ISTANTE IL MONDO

in filo occidentali e filo russi !

Sembra che se non si ricorra a questa banale partizione del mondo odierno

perdano l'orientamento ,

devono sempre separare , distinguere , discriminare

attribuendo ruoli ed etichette che rassicurino il nostro mondo occidentale

che ci confermino che NOi siamo cmq sempre i "buoni"

[Alfredo Ferrari]

Il messaggio di addio di V V

Stimaţi Concetăţeni,
Ultimii opt ani din istoria ţării au fost ani ai activităţii noastre comune de făurire. Şi pentru mine, ca persoană care a muncit două mandate complete în funcţia supremă din stat, anume astfel îmi vor rămîne întipăriţi în memorie aceşti ani.
Moldova a demonstrat în această perioadă că este capabilă să fie un stat şi o societate suverană, demnă de independenţă şi democraţie. Deşi Moldova încă nu se numără printre cele mai bogate ţări din Europa, deja acum tuturor le este clar cum şi în ce mod putem avansa, în pofida celor mai grele încercări. Putem avansa cu îndărătnicie, cu consecvenţă, cu succes. Secretul acestei dezvoltări făuritoare este simplu: numai sprijinul pe propriul popor, pe propriile forţe, pe propria energie şi creativitate.
Am crezut noi oare încă în 2001 că la fiecare patru ani vom putea să sporim de două ori bugetul ţării, să majorăm de mai multe ori pensiile, salariile şi bursele? Am putut noi oare să credem că, într-adevăr, vom reuşi să lichidăm criminalitatea organizată şi să scăpăm oraşele şi satele noastre de capii lumii interlope şi de slugoii acestora? Cine ar fi putut crede atunci că, peste cîţiva ani, Moldova va ieşi la mare şi că ea va fi deja o ţară care s-a angajat cu fermitate pe calea integrării europene? Cine ar fi putut admite gîndul că, într-o ţară săracă, fără bogăţii minerale şi resurse semnificative, se va reuşi sporirea speranţei de viaţă, restabilirea şi construcţia a zeci de spitale, a mii de şcoli şi grădiniţe? În sfîrşit, a putut oare cineva să creadă sincer că, peste opt ani, în ţară vor creşte aproape de zece ori suprafeţele livezilor şi viilor, că pe cîmpuri se vor întoarce zeci de mii de unităţi de cea mai modernă tehnică şi că satele Moldovei practic toate vor fi gazificate, telefonizate, iar în şcoli va veni Internet-ul?
Da, toate aceste planuri şi bune intenţii ne umpleau, intr-adevăr, sufletele şi inimile noastre. Într-adevăr, în 2001 noi am venit la putere cu dorinţa sinceră de a schimba situaţia din Moldova în bine. Dar, cred că n-am fi putut realiza nici cea mai mică parte din cele menţionate, daca nu ne-am fi bazat pe dispoziţiile, pe interesele şi pe aspiraţiile majorităţii absolute a Dumneavoastră, cetăţenilor ţării. Anume de aceste interese ne-am condus şi atunci cînd am ieşit în largul integrării europene, şi atunci cînd ne-am perfecţionat democraţia, şi atunci cînd am restabilit legăturile istorice de veacuri cu Rusia, legături date uitării, şi atunci cînd am depus eforturi enorme în vederea restabilirii unităţii Patriei noastre. Şi, desigur, atunci cînd cu toată lumea, cu toată ţara am făcut să renască sfintele noastre relicve - Căpriana, Curchi, „Eternitate”, Şerpeni şi mii de alte locuri ale credinţei, memoriei şi gloriei noastre naţionale. Astăzi, doresc să Vă mulţumesc, dragi concetăţeni, pentru toată această muncă colosală comună, pentru toate aceste realizări cu adevărat fenomenale cu care ne putem mîndri. Acesta este rezultatul Dumneavoastră, succesul Dumneavoastră. Vă spun sincer, predau cu inima grea funcţiile conducerii ţării în mîinile noii puteri. Voi fi franc: eu nu cred în capacitatea politicienilor care au făcut alianţă doar în baza emoţiilor negării şi denigrării totale a propriei ţări, doar în scopul repartizării funcţiilor, de a propune societăţii un nou program pozitiv. Nu cred în capacitatea lor de a fi o echipă unită, de a conduce statul, bazîndu-se pe interesele Dumneavoastră fundamentale, dar nu pe propriile scopuri şi interese. Eu nu cunosc experienţe de guvernare reuşită, care să se fi bazat pe ideea lichidării propriei ţări, pe năzuinţa de a o nimici. Pe un asemenea sol nu poţi să cultivi decît disperare, demoralizare şi sentimentul fatalităţii. Nimic mai mult. Dar, cu toate acestea, vreau sa fiu optimist. În primul rînd, pentru că jumătate din societatea moldovenească s-a pronunţat univoc şi categoric în favoarea continuării cursului reformelor şi transformărilor pe care noi cu Dumneavoastră l-am ales. Iar, în al doilea rînd, pentru că în ţara noastră exclusiv poporul hotărăşte cum să se dezvolte, încotro să meargă, spre care scopuri şi spre care înălţimi să tindă. Moldova a demonstrat că puterea în ţara noastră se schimbă exclusiv în baza principiilor democratice, aceasta însemnînd că poporului nostru îi rămîne întotdeauna şansa de a stopa orice scenariu periculos şi de a reveni pe calea făuririi. Eu sînt optimist pentru că Moldova a fost şi trebuie să rămînă o ţară democratică. Iar aceasta înseamnă că ţara noastră are viitor. Eu părăsesc funcţia de Preşedinte în perioada unei crize economice globale dintre cele mai grave. Mai bine de un an noi am desfăşurat o luptă inegală cu criza şi am demonstrat că sîntem capabili să facem faţă şi unor asemenea încercări. Dar acum, întreaga echipă a adepţilor şi tovarăşilor mei, pe care am format-o pe parcursul tuturor acestor opt ani, trece, împreună cu mine, în opoziţie. Aceasta, bineînţeles, nu este cea mai bună utilizare a capacităţilor şi posibilităţilor noastre, într-un moment atît de complicat pentru Patria noastră. Totuşi, a venit rîndul oponenţilor noştri să dea dovadă de asemenea calităţi, de asemenea capacităţi şi abilităţi. Noi, însă, sîntem satisfăcuţi că lăsăm succesorilor noştri statul fără datorii în faţa societăţii, cu o datorie externă de cîteva ori mai mică, cu enorme rezerve valutare, cu planuri şi cu concepţii naţionale de dezvoltare, elaborate pentru toate sferele şi direcţiile - de la politica externă la cea socială, de la ocrotirea sănătăţii la ştiinţă. Le lăsăm succesorilor noştri pace şi stabilitate la Nistru, încrederea întregii societăţi în ziua de mîine şi concordie interetnică. Şi va fi o eroare periculoasă dacă ei vor renunţa la această moştenire a ultimilor opt ani şi vor porni pe o altă cale de dezvoltare a ţării. Însă, în orice caz, stimaţi compatrioţi, noi rămînem cu Dumneavoastră. În altă calitate, noi totuşi rămînem cu Dumneavoastră şi, ca şi pînă acum, vom apăra interesele şi drepturile Dumneavoastră. Sînt convins că vremea făuririi se va întoarce din nou pe pămîntul moldovenesc. Altfel, pur şi simplu nu poate fi. Mulţumesc tuturor celor care pe parcursul acestor opt ani au muncit împreună cu noi, care au crezut în noi, mulţumesc tuturor celor care doresc şi pe viitor să edifice împreună cu noi o ţară modernă, o ţară europeană de succes. Toate cele bune! La revedere!

[Rick]

E quanto ai "dinosauri"

mi piacerebbe tanto sapere se rientrano in questa categoria

anche quei soggetti che avevano già amministrato (e male) la MD moldova negli anni 90

tipo Filat , per fare un nome a caso file:///C:/DOCUME%7E1/RAFF/IMPOST%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif

Beh..... in effetti.............

Ma guarda un po'

guarda come rispountano certi autentici dinosauri degli anni 90

che tanto male hanno fatto alla Moldova !


E guarda un po' .... che caso ...... da che parte stanno





Mircea Snegur: „Am mare speranţă în Alianţa pentru Integrare Europeană”
Interviu cu Mircea Snegur, primul preşedinte al Republicii Moldova.

http://www.azi.md/ro/story/5400





Petru Lucinschi: Merităm să trăim altfel
„Merităm să trăim altfel, mai liberi şi mai consecvenţi”, a declarat joi presei, 10 septembrie, al doilea preşedinte al R. Moldova, Petru Lucinschi.


http://www.azi.md/ro/story/5657


Vogliamo ricorda ad esempio
che Snegur è stato cofondatore di AMN ora guidata da Urecheanu ?
(il nuovo che avanza !)

o che il figlio di Petru Lucinschi

era in piazza accanto a Filat
durante i disordini di piazza del 7 aprile
conclusi con gli incendi dei palazxzi governativi !


Il principe Tancredi ne Il Gattopardo diceva " CAmbiare tutto per non cambiare niente !"


Moldavi , ascoltate queste parole

e chiedetevi se non sono perfettamente aderenti alla vostra realtà !

[badica]

Dubito cmq
che chi dovesse diventarlo (si parla dello speaker)
diventerà anche presidente ad interim della MD .

Mah.....

Vediamo che dice stavolta la CC....



Mihai Ghimpu este preşedinte interimar al R. Moldova
Mihai Ghimpu, preşedintele Parlamentului, va asigura interimatul funcţiei de preşedinte al R. Moldova. O hotărâre în acest sens a fost adoptată cu votul majorităţii deputaţilor, după dezbateri îndelungate, la şedinţa legislativului de vineri, 11 septembrie.

Chisinau (IPN) Hotărârea urmează să fie transmisă Curţii Constituţionale (CC) pentru constatarea circumstanţelor ce justifică interimatul funcţiei de preşedinte al R. Moldova.

Vladimir Ţurcan, deputatul fracţiunii PCRM, a propus ca hotărârea să fie adoptată la şedinţa următoare, pentru a aştepta mai întâi examinarea deciziei de către CC.

Deputaţii AIE au spus că interimatul funcţiei la şef de stat trebuie asigurat imediat după ce funcţia de şef al statului a fost declarată vacantă.

Prezenta hotărâre a intrat în vigoare la data adoptării.

Vladimir Voronin a făcut publică decizia de demisie din funcţia de preşedinte al statului în favoarea celui de deputat în dimineaţa zilei de vineri, 11 septembrie.

Messaggio modificato da badica il 11 settembre 2009 - 17:01

[Boronius]

C'è da dire che i serbi, e ci metto anche gli ungheresi, a differenza di quasi tutto il resto dei paesi ex est Europa, sono rimasti a casa loro, non sono fuggiti in massa dal loro paese come hanno fatto ad esempio polacchi, romeni, moldavi, ecc.

Io sono dell'idea che Ungheria e Serbia, sono degli stati nazionali con una lunga tradizione, non sono come ad esempio la Polonia che ha rubato la metà del territorio ai confinanti tedeschi e baltici, oppure come la Romania, la Bulgaria e la Moldova, che hanno sempre avuto i confini mobili. A questi popoli, il concetto di "stato unitario" non gli appartiene.

Gli ungheresi furono i primi a ribellarsi dalla dominazione russa con la tentata rivoluzione, anche se fallita, del 1956.

I serbi, dopo aver avuto completamento distrutto tutto l'apparato industriale, insieme ponti, autostrade e telecomunicazioni grazie ai bombardamenti Nato, non sono scappati dalla Serbia, non si sono messi a piangere. Hanno ricostruito in silenzio.

E' molto complesso dare una risposta equilibrata, che non offende nessuno. Io provo a dire la mia...

Verissimo, Ungheria e Serbia sono due nazioni con grande identità nazionale. La prima ha fatto parte
del Patto di Varsavia (evidentemente controvoglia), la seconda ha avuto una storia più complessa,
essendo che la Yugoslavia è stata una nazione ad orientamento comunista, pur NON avendo mai fatto
parte del Patto di Varsavia. Entrambe comunque hanno avuto grandi ripercussioni nel processo di
disgregazione dell'URSS, che per l'Ungheria si è risolto in modo tranquillo, mentre per la Serbia ha
portato ad una attualizzazione di annosi problemi etnici e religiosi interni alla ex Yugoslavia (e sappiamo
tutti come è andata poi a finire.... )

Sicuramente la Serbia ha avuto un decennio circa (l'ultimo) di grandissima ricostruzione e di grande
aumento degli investimenti stranieri; uno sforzo ed un risultato che io stesso ho trovato più che
sorprendente, non essendomi in verità mai interessato prima alla situazione economica e sociale
serba (perchè il Paese sinceramente non è di mio interesse)

Della Romania sappiamo tutti più o meno come è la situazione; anche qui economia trainata da molti
investimenti stranieri (tantissimi quelli italiani), una società che si sta velocemente occidentalizzando
(basta guardare le principali TV romene), ma anche un fortissimo sentimento nazionalistico, mai
tramontato nella popolazione neanche ai tempi dei governi filosovietici.

In Moldova mi risulta ancora da capire al 100% se l'economia, in questi ultimi 10 anni, sia stata in
effetti trainata da reali investimenti stranieri (quanti i posti di lavoro effettivamente prodotti?? )
piuttosto che da una massa formidabile di valuta pregiata in entrata mensile grazie alle rimesse
di un mare di emigranti moldavi impiegati in paesi occidentali, massa di soldi che ha alimentato
perlopiù speculazione e commercio, e poco la produzione di beni.
Io propendo in verità per la seconda ipotesi.

E' sicuramente possibile che popoli a forte identità nazionale, come Ungheria e Serbia, in momenti
di grave crisi accettino collettivamente una sorta di rinuncia implicita a fare soldi andando ad
"ingrassare lo straniero" (esempio, accettare di "pulire il sedere" dell'anziano occidentale pur di
avere il buon stipendio in Euro), e accontentandosi invece del poco che hanno in Patria e lavorando
sodo DENTRO ai propri confini per il miglioramento del proprio Paese. Svariati Paesi a forte identità
nazionale in anni di crisi NON hanno ceduto all'emigrazione di massa (esempio USA nel '27, inglesi
dopo la guerra ecc. )
Viceversa alcuni Paesi a scarsa identità nazionale hanno avuto notevoli flussi di migrazione in tempi
di crisi, e qui elenco anche la nostra cara Italia di inizio secolo 1900, che a patriottismo allora non
brillava di certo...
La Romania rappresenta forse un caso a se stante, più difficile da analizzare.

La Moldova ha avuto ed ha anche oggi una forte emigrazione, una emorragia di forza lavoro e di
buoni "cervelli", per fortuna limitata solo dall'inevitabile inasprimento delle condizioni di immigrazione
per lavoro adottate dall'EU negli ultimi anni.
Si potrebbe quindi parlare di scarso senso patriottico moldavo ??
Sinceramente non saprei rispondere.
Personalmente posso solo dire di avere incontrato in Italia un maggior numero di cittadini moldavi
che si interessavano "poco" del loro Paese, piuttosto che di quelli che se ne interessavano "con i
fatti" (esempio... andando a votare per le politiche).
In Chisinau ho incontrato persone dotate di buon patriottismo, ma anche gente che sinceramente
(ed in tutta onestà) dovrei per forza definire "russi di etnia russa, che parlano e pensano in russo
e vivono come se fossero in Russia" (con tutto il rispetto, ovvio), e parimenti gente che si sentiva
intimamente romena fino al midollo (anche qua tutto il mio rispetto).

Alla fine e sinceramente, considerando il dentro e il fuori-confine, i patrioti moldavi io li ho
visti ben presenti e ben piazzati ma in netta minoranza....




Mi sa che siamo andati OFF-TOPIC....
Domenico, si potrebbe traslare questa interessante discussione sotto nuovo topic ???
Grazie.

[Alfredo Ferrari]

Mihai Ghimpu este preşedinte interimar al R. Moldova

Che brutta notizia... ma le persone colte, erudite che ne pensano di un simile personaggio che anche se ad interim ricoprirà
per qualche mese la più importante carica dello stato moldavo????? Ricoperta poi proprio da uno che lo vorrebbe disintegrare...

Sarmana Basarabia...

Messaggio modificato da Alfredito il 11 settembre 2009 - 19:19

[badica]

Ma guarda un po'

Moldavi , ascoltate queste parole

e chiedetevi se non sono perfettamente aderenti alla vostra realtà !

Per dirla con parole tue:



IO CI VEDO SOLO UN GRAN PRESENZIALISMO A SCOPO PROMOZIONALE !!!!!!!

L'ennesima dimostrazione del... "predico bene e razzolo male" del Tovarish Rick

[beppe]

Che brutta notizia... ma le persone colte, erudite che ne pensano di un simile personaggio che anche se ad interim ricoprirà
per qualche mese la più importante carica dello stato moldavo????? Ricoperta poi proprio da uno che lo vorrebbe disintegrare...

Ma tu guarda da quale pulpito arriva la predica

certo che tra te e il felino state dando un bel contributo al forum


proprio una esempio di neutralità da fare invidia.

[Alfredo Ferrari]

Non posso essere neutrale quando vedo in "pole position" un unionista...
Ora più che mai vale il mio motto ultraconosciuto: Traiasca Republica Moldova, suverana si independenta!

[badica]

un simile personaggio che anche se ad interim ricoprirà
per qualche mese la più importante carica dello stato moldavo

Beh, per accorciare "dolore" ed "imbarazzo" basterebbe dire a quelli del PCRM di votare alla svelta Lupu...

[beppe]

Beh, per accorciare "dolore" ed "imbarazzo" basterebbe dire a quelli del PCRM di votare alla svelta Lupu...

vuoi dire che è una mossa strategica studiata a tavolino ?

[badica]

vuoi dire che è una mossa strategica studiata a tavolino ?

Ma quale mossa e quale tavolino....

Beppe, per favore!

[Rick]

Mah.....

Vediamo che dice stavolta la CC....



Mihai Ghimpu este preşedinte interimar al R. Moldova

E si



effettivamente non pensavo arrivassimo a questi livelli



Evidentemente al peggio non c’è mai limite !









11 settembre ...... evidentemmnete una data nefasta !

[Rick]

Beh, per accorciare "dolore" ed "imbarazzo" basterebbe dire a quelli del PCRM di votare alla svelta Lupu...

Si

e tenersi Ghimpu per 4 anni


ma mi faccia il piacere ......... Her Badica .


Te l'avevo detto

che Ghimpu presidente del parlamento

è un ostacolo insormontabile



Tra l'altro ,

ho letto che il tuo amato Filat

inizia a mettere dei "se" e dei "ma"

alla sua ipotetica carica di primo ministro .


Che succede ?

[beppe]

Ma quale mossa e quale tavolino....

Beppe, per favore!

Gianni non sai + riconoscere una battuta ironica devo per forza mettere il

cartello

[Rick]

Per dirla con parole tue:



IO CI VEDO SOLO UN GRAN PRESENZIALISMO A SCOPO PROMOZIONALE !!!!!!!

L'ennesima dimostrazione del... "predico bene e razzolo male" del Tovarish Rick

Ehi garrula

vedi di argomentare e non di buttarla in caciara

come tuo solito .


Non dirmi che non sapevi che Lucinschi junior era in piazza il 7 aprile accanto a Filat

Messaggio modificato da Rick il 11 settembre 2009 - 20:44

[Rick]

vuoi dire che è una mossa strategica studiata a tavolino ?

Ma quale mossa e quale tavolino....

Beppe, per favore!

Ed invece potrebbe esserlo

C’è chi sostiene che a seguito dell’interim
non ci sarebbe continuità nei mandati presidenziali
e che pertanto VVV Voronin potrebbe ricandidarsi al ruolo
dopo le prossime elezioni di gennaio 2010

Messaggio modificato da Rick il 11 settembre 2009 - 20:43

[badica]

Si

e tenersi Ghimpu per 4 anni


ma mi faccia il piacere ......... Her Badica .


Te l'avevo detto

che Ghimpu presidente del parlamento

è un ostacolo insormontabile

La questione è assai più "semplice" e assai meno insormontabile,

i comunisti hanno già messo sul tavolo le loro richieste ed hanno già fatto capire quello che sono disposti a concedere se le stesse verranno accolte.

Vuoi vedere che la nr. 1 parla di Ghimpu?

Ed invece potrebbe esserlo

C’è chi sostiene che a seguito dell’interim
non ci sarebbe continuità nei mandati presidenziali
e che pertanto VVV Voronin potrebbe ricandidarsi al ruolo
dopo le prossime elezioni di gennaio 2010

Rick, sveglia...

beppe parlava di una mossa studiata a tavolino dall'AIE.....