794 risposte a questa discussione

[Rick]

Permetti una considerazione Rick.

Che i comunisti avrebbero lasciato l'aula è cosa nota già da settimane.

La coalizione AIE, con al suo interno (fra gli altri) un certo Marian Lupu, è stata secondo te così sprovveduta da non valutare attentamente cosa si poteva fare e cosa no? Dopotutto, di tempo per verificare se quell'azione era legittima penso ce ne sia stato parecchio....

Rispondimi sinceramente,

a cosa andrebbe in contro la suddetta coalizione ipotizzando che la CC decida di esprimersi sull'argomento?

Ad una ripetizione forzata dell'elezione del Pres. del Parlamento?

E se si, cosa potrebbe cambiare?

vedo che come ti capita spesso ultimamente

ronzi attorno al problema senza andare alla radice dei fatti .


Qui siamo in presenza di una prima seduta del parlamento

aperta e chiusa da chi per norma ne ha il potere
(il deputato più anziano)

POI

la medesima seduta è stata riaperta e chiusa da chi per norma non ne ha il potere !


Il resto può avere + o meno rilevanza

ma questo

questo è un fatto veramente grave !


Sull'opportunità di fare tutto ciò ..... beh ,

iniutile dire che anche nell'eventualità in cui

alla fin della fiera nulla dovesse cambiare

l'AIE poteva comodamente risparmarsela questa arroganza

quanto meno non avrebbe prestato il fianco ai dubbi

e non avrebbe compromesso ogni possibilità di dialogo .

[jerrydrake]

In ogni democrazia c'è una "suprema corte" che viglila e rende valida ogni atto del Parlamento

è la regola di ogni democrazia.

( fascismo e nazismo sono state due dittature che avevano avuto il voto del Popolo, ma che una volta eletti hanno instaurato un regime, proprio perchè non c'era alcun organo, o per lo meno c'era, come nel caso del Re d' Italia, ma che non valeva nulla, che vigilasse sugli atti del Parlamento)

Ci sono Oragni che vigliano sulla costituzionalità delle leggi
altri che controllano se vi siano copertura finanziaria
altri che legiferano in caso non vi sia proprio una legge ( vedi caso Englaro)

Solo, ed esclusivamente la Suprema Corte mette il sigillo alla costituzionalità di una legge, rendendola valida.

vorre fare solo due esempi

la Corte Costituzionale nello scorso governo Berlusconi boccio'

sia la legge "Pecorella" ( unico grado di giudizio nel caso di assoluzione di un imputato)
che quella sull 'immunità del Presidente del Consiglio e di altre cariche dello Stato

tra i casi piu' famosi vi è la decisione della Corte Suprema americana che nel 1973 legierò sulla leicità dell' aborto....decisione che nè il congresso e nè il senato americano potranno mai cambiare, e quello piu' recente che decise il NON riconteggio dei voti nelle elezioni presidenziali del 2000 tra Bush e Gore)

Messaggio modificato da jerrydrake il 01 settembre 2009 - 12:24

[badica]

aperta e chiusa da chi per norma ne ha il potere
(il deputato più anziano)

Il deputato Calin non doveva forse mettere ai voti la decisione di sospendere la seduta?

[badica]

video

quanto meno non avrebbe prestato il fianco ai dubbi

e non avrebbe compromesso ogni possibilità di dialogo .

Sembra non essere vero,

visto che oggi Vladimir Turcan ha detto che i contatti ci sono stati e ci potranno essere ancora:

“Noi i-am contactat si asteptam acum raspuns de la dumnealor. Eu totusi sper ca vom depasi toate ambitiile. Cu regret, suntem prea ranzosi, dar asa-i moldoveanul”

[Rick]

Il deputato Calin non doveva forse mettere ai voti la decisione di sospendere la seduta?

cos'è che balbetti ?!?!?

Cos'è ........

una delle tue solite domandine retoriche

o una affermazione ironica ?


Ed in ogni caso ,
adottando il tuo sistema di inversione dell'onere della prova ,

perchè se fosse stato necessario il voto

l'Aie non ha impugnato la decisione di Calin ?

[Rick]

video




Sembra non essere vero,

visto che oggi Vladimir Turcan ha detto che i contatti ci sono stati e ci potranno essere ancora:

“Noi i-am contactat si asteptam acum raspuns de la dumnealor. Eu totusi sper ca vom depasi toate ambitiile. Cu regret, suntem prea ranzosi, dar asa-i moldoveanul”

Certo ,

se Ghimpu verrà tolto di mezzo !


Come Turcan ritiene possibile

essendo tra l'altro

colui che fisicamente ha depositato il ricorso alla Corte Costituzionale

[badica]

Ed in ogni caso ,
adottando il tuo sistema di inversione dell'onere della prova ,

perchè se fosse stato necessario il voto

l'Aie non ha impugnato la decisione di Calin ?

Perchè così è stato e l'AIE ha deciso di andare avanti!!!!!!

Pare infatti che "Solicitarea privind luarea unei pauze a fost supusa votului, iar majoritatea a decis sa continue sedinta"

Messaggio modificato da badica il 01 settembre 2009 - 14:59

[Rick]

Perchè così è stato e l'AIE ha deciso di andare avanti!!!!!!

Pare infatti che "Solicitarea privind luarea unei pauze a fost supusa votului, iar majoritatea a decis sa continue sedinta"

BAdicuzzo ........ non fare i giochetti di prestigio !

non ti presentare qui con dichiarazioni racattate chi sa dove


LA storiella che ci racconti e che racconta la sbarbata a cui ti ispiri

è avvenuta dopo , dopo che la seduta era stata rinviata da Calin


E' solo un maldestro tentativo dell'AIE
di legittimare quanto avvenuto dopo la chiusura dei lavori !


E poi , per prima cosa ......

alla tua domandina retorica quale risposta dai ?


Deve o non deve essere posta ai voti la richiesta di sospensione ?


Poi per il resto , per la tua "fantapolitica"

vedremo

ps : quando scrivo "impugnato"
significa contestato in sede giuridica!

Messaggio modificato da Rick il 01 settembre 2009 - 15:10

[badica]

BAdicuzzo ........ non fare i giochetti di prestigio !

non ti presentare qui con dichiarazioni racattate chi sa dove



Per prima cosa ......

alla tua domandina retorica quale risposta dai


Deve o non deve essere posta ai voti la richiesta di sospensione ?


Poi per il resto , per la tua "fantapolitica"

vedremo

Eccolo, quando lo faccio innervosire mi da sempre del "Badicuzzo"..

cos'è...per caso ti da fastidio il misero commento di un giovanotto?

Qui non si parla di "deve o non deve essere posta ai voti..."

qui si parla di "è stata o non è stata posta ai voti"?

E' DIVERSO.....

Hai notizie di prima mano in merito?

[Rick]

quel che mi innervosisce

è il pessimo servizio al forum
che stai rendendo da qualche mese a questa parte




Invece di fare domandine retoriche

cerca di dare risposte !

Messaggio modificato da Rick il 01 settembre 2009 - 15:21

[badica]

quel che mi innervosisce

è il pessimo servizio al forum
che stai rendendo da qualche mese a questa parte




Invece di fare domandine retoriche

cerca di dare risposte !

Che cos'è, un ordine per caso?

Mi risulta di avertela appena fatta una domanda...e mi risulta anche di non aver visto ancora nessuna tua risposta...

Com'è che funziona...tu devi fare le domande ed io devo darti le risposte????

Mi pare un tantino arrogante questo tuo modo di pensare.

Riguardo al servizio al forum....

lascia perdere Rick e lascia che i fatti diano tutte le risposte che cerchi.

Insomma...i conti si fanno alla fine giusto?

[Rick]

Il deputato Calin non doveva forse mettere ai voti la decisione di sospendere la seduta?

cos'è che balbetti ?!?!?

Cos'è ........

una delle tue solite domandine retoriche

o una affermazione ironica ?

Perchè così è stato e l'AIE ha deciso di andare avanti!!!!!!

Pare infatti che "Solicitarea privind luarea unei pauze a fost supusa votului, iar majoritatea a decis sa continue sedinta"

BAdicuzzo ........ non fare i giochetti di prestigio !

non ti presentare qui con dichiarazioni racattate chi sa dove


LA storiella che ci racconti e che racconta la sbarbata a cui ti ispiri

è avvenuta dopo , dopo che la seduta era stata rinviata da Calin


E' solo un maldestro tentativo dell'AIE
di legittimare quanto avvenuto dopo la chiusura dei lavori !

Suvvia ……

Non buttarla in caciara come al solito
quando senti franare sotto ai piedi le tue argomentazioni posticce .

Andiamo con ordine , ok ?

Hai messo in dubbio la competenza della Corte Costituzionale?

Ti ho risposto


Poi hai messo in dubbio se fosse o meno necessaria la votazione della decisione di sospendere la seduta del 28 agosto .


Ti ho risposto ,
e da parte tua non ho visto nulla ,
nessuna presa di poszione
niente se non la solita domandina retorica




Allora , Badicuzzo , visto che le cose bisogna mettertele sotto al naso
osserva bene questa registrazione della seduta del 28 agosto

(tra l’altro l’ho presa da Unimedia , si vede che a qualcosa serve )



Al minuto 40 viene dichiarata la sospensione della seduta

e viene fissata la prossima seduta al 4 sett.


POI , dopo e solo dopo

al minuto 48 , sino alla fine del minuto 49

ovvero dopo che la seduta è stata chiusa
dopo che i membri del PCRM se ne sono andati
perchè UFFICIALMENTE finiti i lavori ed i componenti dell’AIE hanno continuato ad occupare l’Aula

viene fatta la pseudo votazione a cui facevi riferimento .


MA la seduta era già stata legittimamente chiusa !


Ci sei sin qui ?
mi sembra che la sequenza temporale sia inequivocabile !

Messaggio modificato da Rick il 01 settembre 2009 - 19:44

[jerrydrake]

Ma perchè nessuno parla di Lupu?

(tanto osannato)

Ripeto: non faccio il tifo per nessuno

Ma questo politico è la dimostrazione lampante di come i VOLTAGABBANA nella politica non sono una peculiarità solo ITALIANA!

5 mesi fà era comunista e, forse, lui stesso per un solo VOTO non è diventato Presidente della Moldova!

In cinque mesi non mi sembra sia caduto il muro di berlino, nè l' armata rossa ha invaso Chisinau!

Nessuno pubblicamente gli ha mai chiesto cosa è cambiato in questi 5 mesi?

[Boronius]

ps : quando scrivo "impugnato"
significa contestato in sede giuridica!

In una situazione come quella moldava attuale, dove pensi che "si orienti"
la Sede Giuridica competente ???

Si va dove presumibilmente tirerà il vento nei prossimi 6 mesi...
di qua... di la...
... ma non penso "tirerà" in casa dei comunisti...

Sono questioni di pura interpretazione (seduta chiusa, seduta non chiusa,
chiusa da chi? chiusa come? riaperta perchè? con che diritto? Presidente Tizio,
Presidente Caio... )

Inoltre l'elezione la possono ripetere 100000 volte, con esito sempre uguale.
Che senso avrebbe invalidarla, e poi rifarla del tutto uguale?

Pensi che i moldavi si divertano a vedere i loro politici che stanno li a
perdere tempo nell'attesa reciproca che una delle due parti "salti per aria" ??

Qualcuno spera ancora in uno sfaldamento immediato di AIE ??
Sarebbe la loro fine politica definitiva, una morte annunciata.
Illogico aspettare 10 o 20 o 30 giorni per un evento che non ci sarà
mai nell'immediato.

Piuttosto che stare li a morire di inedia, facciano un accordo tra gentiluomini
per nuove elezioni nel 2010.

[badica]

Suvvia ……

Non buttarla in caciara come al solito
quando senti franare sotto ai piedi le tue argomentazioni posticce .




Allora , Badicuzzo , visto che le cose bisogna mettertele sotto al naso
osserva bene questa registrazione della seduta del 28 agosto

Non si tratta di buttarla in caciara...

si tratta di provare a ragionare e dire la propria opinione con una persona maleducata che non perde il vizio di punzecchiare e stuzzicare...

Mi par di vedere, ad ogni modo, che le mie argomentazioni non stiano franando un granchè visto che di risultati, o di verdetti, ancora non se ne vedono...

Aspettiamo che la CC si pronunci (o non si pronunci) e poi riproviamo a parlarne sulla base di qlcsa di ufficiale...

Sempre che le tue parole non siano la Bibbia...

come si dice in MD...vom vedea!

[Alfredo Ferrari]

La cosa più triste di tutta questa vicenda è che ora la Moldova è il paese più instabile d'Europa... ha persino battuto la vicina Ucraina che, con il binomio Iuschenko/Timoshenko, aveva fatto ridere tutto il vecchio continente.....

[Rick]

(tra l’altro l’ho presa da Unimedia , si vede che a qualcosa serve )

Oppa !

non mi ero accorto che il video non si vedeva ,

scusate !

Messaggio modificato da Rick il 01 settembre 2009 - 19:44

[Rick]

In una situazione come quella moldava attuale, dove pensi che "si orienti"
la Sede Giuridica competente ???

Si va dove presumibilmente tirerà il vento nei prossimi 6 mesi...
di qua... di la...
... ma non penso "tirerà" in casa dei comunisti...

Sono questioni di pura interpretazione (seduta chiusa, seduta non chiusa,
chiusa da chi? chiusa come? riaperta perchè? con che diritto? Presidente Tizio,
Presidente Caio... )

Inoltre l'elezione la possono ripetere 100000 volte, con esito sempre uguale.
Che senso avrebbe invalidarla, e poi rifarla del tutto uguale?

Pensi che i moldavi si divertano a vedere i loro politici che stanno li a
perdere tempo nell'attesa reciproca che una delle due parti "salti per aria" ??

Qualcuno spera ancora in uno sfaldamento immediato di AIE ??
Sarebbe la loro fine politica definitiva, una morte annunciata.
Illogico aspettare 10 o 20 o 30 giorni per un evento che non ci sarà
mai nell'immediato.

Piuttosto che stare li a morire di inedia, facciano un accordo tra gentiluomini
per nuove elezioni nel 2010.

Cosa mi quoti a fare ?

Non mi pare che le tue opinioni siano in relazione a quanto da me scritto

direi che esprimi solo concetti assai generali e ben poco approfonditi .


ps: sul quando , sul come , sul da chi sia stata sospesa la seduta credo di essere stato esauriente .

Messaggio modificato da Rick il 01 settembre 2009 - 21:02

[Rick]

La cosa più triste di tutta questa vicenda è che ora la Moldova è il paese più instabile d'Europa... ha persino battuto la vicina Ucraina che, con il binomio Iuschenko/Timoshenko, aveva fatto ridere tutto il vecchio continente.....

Beh no ...... dai

gli ex arancioni di Kiev hanno anni di carriera alle spalle


Certo , dovrebbero essere di monito per i Moldavi

fulgido esempio del dove va a finire un paese

guidato da una accozzaglia di minoranze

[Rick]

Mi par di vedere, ad ogni modo, che le mie argomentazioni non stiano franando un granchè visto che di risultati, o di verdetti, ancora non se ne vedono...

LE tue argomentazioni ?!?!?!

e quali sarebbero
oltre ai dubbi che insinui ,
alle citazioni raccattate qua e la
ed alle domandine retoriche che poni

Io vedo solo un gran presenzialismo a scopo promozionale .

ps : come andra' finire non si sa , ne si può prevedere in questa MD ,
ma le evidenze di cui discutiamo resteranno sempre tali .

Messaggio modificato da Rick il 01 settembre 2009 - 21:01