202 risposte a questa discussione

[jerrydrake]

Comunque libero di rimanere col tuo criterio e...fra le pecore

Uguale come sopra: Chi decide chi sono le pecore?

Messaggio modificato da jerrydrake il 17 febbraio 2008 - 18:45

[Livi]

Cioè siccome la futura moglie di qualcuno ha fatto qualche caxxata in passato, ad esempio un ingresso irregolare, o meglio ancora un reato e per questo è finita in cella o fuori la frontiera che è simile, dopo averla sposata bisogna scarcerarla perchè è diventata moglie....non mi pare che la costituzione dica questo

Ma dai .,....... questo discorso è fuori dal seminato!!! Ovvio che se uno è già condannato...sconterà la sua pena
MA LO VUOI CAPIRE O NO che questi sono casi LIMITE
La maggioranza dei matrimoni con clandestini è fatta di coppie dove
il fidanzato/a non è riuscito ad ottenere uno straccio di quota per assumere la sua fidanzata/o.. non può chiedere un visto per turismo, non può chiedere un visto per matrimonio, non ha nella PRATICA alternative LEGALI
quindi pur avendo tutta la volontà di non uscire dalle regole
si trova suo malgrado costretto ad una scelta
rinunciare all'amore....o vivere un amore da CLANDESTINI

NON FARE LO STRUZZO questa è la realtà ordinaria della stragrandissima percentuale di casi!!!!!

[Livi]

Nel caso in cui chiunque conosca un clandestino e voglia segnalarlo alla polizia anche questo chiunque puo' farlo e certo non viola la legge se dice il vero...che sia un comune o un privato essere in difetto è un problema di chi è in difetto, le tue intenzioni per il futuro (ad es matrimonio imminente) non sono problemi degli altri ma tuoi...se poi fai in tempo a sposarti prima che la polizia fermi la clandestina di turno...sposi bagnati, sposi fortunati

siamo d'accordo sul fatto che fatta una scala di priorità partire da chi si sta per sposare è partire dal problema clandestinità meno urgente...non risolvi certo da là

Sì come ERA LEGALE segnalare gli EBREI in Germania Anche loro erano in difetto! I problemi erano loro effettivamente ...
Tutta colpa di gente che ha ragionato esattamente come fai tu oggi COMPLIMENTI!!!!!!

[jerrydrake]

Sì come ERA LEGALE segnalare gli EBREI in Germania Anche loro erano in difetto! I problemi erano loro effettivamente ...

E che c'entrano gli Ebrei e le leggi razziali? E' la quarta volta che nomini questo fatto!

Lascia certe tragedie a casa! Siamo troppo piccoli e le nostre (nostre LIVI! Non di altri) colpe troppo grandi per poter buttare a caciara milioni di morti!

Un pò di rispetto!

O hai bisogno di quei morti per poter affermare a far valere il tuo pensiero?

Messaggio modificato da jerrydrake il 17 febbraio 2008 - 19:00

[Livi]

la maggior parte dei matrimoni dovrebbe servire a costituire una famiglia a prescindere...non ad uscire dalla clandestinità o venire in Italia...ed essere costretti a conoscersi più a lungo è una tutela per il cittadino italiano...non una vessazione...se ne accorge soltanto chi dopo ha problemi per aver fatto il passo più lungo della gamba

MA SARANNO CA..ZI DI CHI SI STA SPOSANDO
guarda che per sposarsi bisogna essere maggiorenni
L'alta cosa ESSERE COSTRETTI A CIONOSCERSI PIU' a LUNGO
Vorrai dire .............. non conoscersi quasi per nulla
CHE PERLA DI SAGGEZZA hai scritto
rinnovo i miei complimenti ....

[Livi]

E che c'entrano gli Ebrei e le leggi razziali? E' la quarta volta che nomini questo fatto!

Lascia certe tragedie a casa! Siamo troppo piccoli e le nostre (nostre LIVI! Non di altri) colpe troppo grandi per poter buttare a caciara milioni di morti!

Un pò di rispetto!

O hai bisogno di quei morti per poter affermare a far valere il tuo pensiero?

Lo nomino perchè ha un senso il fatto che tu non lo capisca E' UN PROBLEMA TUO !!!!!!!
e...di tutti quelli che non imparano dalla storia NULLA
pur vantandosi di sapere quanti capelli aveva in testa Napoleone

[Livi]

Un pò di rispetto!

Jerry non eri quello che appena un post più su affermava....non dire MORALE

Rispetto = principio morale
AH ho capito puoi parlarne solo tu!!!

[jerrydrake]

Jerry non eri quello che appena un post più su affermava....non dire MORALE

Rispetto = principio morale
AH ho capito puoi parlarne solo tu!!!

In 5.000 miei messaggi avrò nominato 2/3 volte gli Ebrei e solo per commemorarne la memoria! Non li ho mai scambiati come termine di paragone o per avere la meglio su un ragionamento.

Forse ho avuto un educazione diversa dalla tua. Un educazione che mi ha insegnato che prima di nominare la parola "Ebreo" devo sciacquarmi la bocca, e LO FACCIO!

Messaggio modificato da jerrydrake il 17 febbraio 2008 - 19:32

[Livi]

no, le nomini perchè da brava svizzera comunista fai la stessa cosa che fanno i comunisti in Italia da 50 anni quando sono a corto di argomenti...non discutono di cosa si parla ma delegittimano chi parla...e insinuare che l'interlocutore è fascista e razzista è l'argomento classico per eccellenza...tanto classico da puzzare di naftalina...sovietica

ARRAMPICATA LIBERA SUI VETRI

Comunque ragazzi sono felice Molweb mi ha aiutato a trovare la mia identità politica!!!
Grazie a voi infatti ho scoperto di essere comunista
Però che monotonia quando non sapete cosa dire........TACA BANDA... si diventa comunisti
ma non vi rendete perlomeno conto che gli altri non vi rispondono con un ....sei della LEGA
che cavolo c'entra con questo discorso poi ?
Poveretto però ....sei un accumulo umano di pregiudizi!!!

[Rick]

Mi sembra che stiate facendo un gran casino .

Nessuno vieta di sposarsi a nessuno ,

si è solo statuito che l’attesa di matrimonio non salva dall’espulsione



vedi sentenza della cassazione :

Roma, 12 feb. (Adnkronos) - Le nozze non salvano il clandestino dall'espulsione intimata dal questore. Lo sottolinea la Cassazione che ha annullato l'assoluzione accordata a un clandestino, che era stato raggiunto dall'ordine di allontanamento del questore di Rimini, sulla base del fatto che sei mesi dopo si era sposato. Per la Suprema Corte, che ha accolto il ricorso della Procura di Bergamo, il matrimonio non rientra tra i motivi di "discriminazione razziale", legati ad esempio alla razza e al sesso, tali da giustificare l'inottemperanza all'ordine di allontanamento del questore.

Di diverso avviso era stato il Tribunale di Bergamo che, nel febbraio 2007, aveva assolto il clandestino sulla base del fatto che, quasi a distanza di sei mesi, si era "effettivamente sposato". Contro questa decisione si è opposto con successo in Cassazione il pm di Bergamo che ha evidenziato come non potesse essere applicata l'"esimente speciale" considerato anche "il lasso di tempo intercorso tra la notifica dell'ordine di allontanamento e la celebrazione del matrimonio".

La Prima sezione penale, accogliendo il ricorso della Procura, ha ricordato che "mentre il pericolo di persecuzione per motivi di razza, di sesso, di lingua di cittadinanza, di religione, di opinioni politiche o di condizioni personali o sociali preclude l'espulsione o il respingimento dello straniero", la stessa "efficacia paralizzante è negata, in linea di principio, alle esigenze che caratterizzano" casi simili a quello trattato nella sentenza in questione.

Spiega ancora piazza Cavour nella sentenza 6605 che, nel "ragionevole bilanciamento di valori", il legislatore "mirando a rendere effettivo il provvedimento di esplusione, persegue l'obiettivo di rimuovere situazione di illiceità o di pericolo correlate alla presenza dello straniero nel territorio dello Stato, nella cornice del più generale potere di regolare la materia dell'immigrazione".

Ora la Corte d'appello di Brescia dovrà riesaminare il caso "tenuto conto del significativo lasso di tempo intercorso" tra l'ordine di allontantanamento dal Paese del calndestino e l'effettivo matrimonio.

Messaggio modificato da Rick il 17 febbraio 2008 - 20:32

[Rick]

Quanto alla mozione segnalata da Paolo

presentata dal capogruppo dell'Italia dei Valori... alleata del PD di Veltroni

essa riporta alla luce un problema + volte presentatosi ,

ovvero :

può un Pubblico ufficiale come l’ufficiale di stato civile
(davanti a cui si richiede la pubblicazione)

od un rappresentante del governo come il sindaco ,

far finta di nulla quando vengo a conoscenza di un reato ?


Si perchè il Problema stà tutto li ,

sin quando essere clandestino sarà un reato !

Messaggio modificato da Rick il 17 febbraio 2008 - 20:31

[Paolo C.]

Quanto alla mozione segnalata da Paolo

presentata dal capogruppo dell'Italia dei Valori... alleata del PD di Veltroni

Appunto, il mio intervento non era sulla bontà della mozione, io non ho voluto entrare nel merito della discussione, nè potrò farlo martedì in Consiglio comunale perchè per consuetudine il Presidente non partecipa al dibattito ma si limita a moderarlo e a condurre i lavori con imparzialità.

Il mio intervento in questa discussione era principalmente su quello che ho evidenziato in grassetto, ma forse ai più ha fatto comodo non notarlo, e cioè che questa mozione è stata presentata dal capogruppo dell'Italia dei Valori, e sarò molto curioso di vedere se i consiglieri del PD la voteranno, visto che ormai sono alleati di coalizione e dovrebbero condividere lo stesso programma di governo.

Non è comunque escluso che sarà proprio la maggioranza di centrodestra a bocciarla..

In ogni caso, Livi, se martedì non hai niente di meglio da fare, ti invito volentieri a Legnano per un caffè così segui il dibattito dal vivo...

[Livi]

sei comunista o no? vuoi fare come Pietro che rinnega il Signore 3 volte prima che il gallo canti?

No sono DEMOCRATICA ma...alla Svizzera
sono per il POPOLO SOVRANO nel vero senso della parola!

[Livi]

Appunto, il mio intervento non era sulla bontà della mozione, io non ho voluto entrare nel merito della discussione, nè potrò farlo martedì in Consiglio comunale perchè per consuetudine il Presidente non partecipa al dibattito ma si limita a moderarlo e a condurre i lavori con imparzialità.

Il mio intervento in questa discussione era principalmente su quello che ho evidenziato in grassetto, ma forse ai più ha fatto comodo non notarlo, e cioè che questa mozione è stata presentata dal capogruppo dell'Italia dei Valori, e sarò molto curioso di vedere se i consiglieri del PD la voteranno, visto che ormai sono alleati di coalizione e dovrebbero condividere lo stesso programma di governo.

Non è comunque escluso che sarà proprio la maggioranza di centrodestra a bocciarla..

In ogni caso, Livi, se martedì non hai niente di meglio da fare, ti invito volentieri a Legnano per un caffè così segui il dibattito dal vivo...

VEDI DI MODERARE come si deve Paolo azzzzzzzzzz tu perlomeno un po' di storie le hai conosciute non puoi fare finta di nulla ....mica vorrai dimenticarti della causa e delle esperienze vissute in prima persona da tanti tuoi amici Moldwebbiani!!!!
E' concesso al pubblico di intervenire?? Sono sicura che non resisterei a bocca chiusa
Se sì, ci vediamo martedì... questa discussione non me la perdo ...
Inoltre Paolo non pretendere che noti grassetti etc. quando leggo certe cose... mi sale un senso così grande di disprezzo per il contenuto che le parti accessorie del chi dove e quando ...non mi interessano più!!! Penso solamente alla mente bacata di chi ha scritto quel cumulo di stronzate spacciandole per risotto!!!!