78 risposte a questa discussione

[flanders]

è tutto un contagio finanziario-economico. Prima la Grecia, ora la Spagna ed entro brevissimo toccherà a noi e su questo non ci saranno dubbi. Oramai il potere finanziario ha preso il controllo e piano piano a cominciare dai paesi europei economicamente più poveri si sta allargando agli altri.
Probabilità di salvarci : 0% - questa è la mia modesta opinione.

Messaggio modificato da flanders il 20 luglio 2012 - 17:26

[Rick]

All'Iitalia non succederà niente di catastrofico

a meno che l'intera Eu non vada a carte e 48 .

Senza Italia non c'è EU


E poi , ricordo anni fa quando su questo forum c'era chi per avvalorare le sue tesi sul lento ed inesorabile declino

snocciolava i dati di , guarda caso , Spagna e Grecia

e noi , alcuni di noi , a sottolineare che tra Italia e Grecia

ne passava di differenza .


Ed ancora ne passa ....


Certo , i tempi sarano duri , su questo non ci piove

ma reggeremo come abbiamo retto a tanto altro

(ps: veramente io , queste orde di migranti Europei non le ancora viste )

[Rick]

Probabilità di salvarci : 0% - questa è la mia modesta opinione.

Prima o poi ci sveglieremo

ed inizieremo a giocare le nostre carte

con l'astuzia che da sempre ci contraddistingue .


Sparigliare e fare il proprio gioco

altro che minestre riscaldate che si presentano come

"più tedesco dei tedeschi " .... idiozia totale , meglio 10 , 100 , 1000 bunga che questa idiozia !

[Rick]

potrei usare lo stesso titolo per aprire un topic nuovo tra un mese o due, potrei tornare per un periodo in MD, mi sto organizzando

ps. oggi la laurea non serve a nulla se non hai buone certezze di avere un lavoro dopo, io la mia scelta l'ho fatta e non mi pento, ho impiegato il mio tempo meglio possibile e non vedo differenza tra un laureato e un diplomato con stage di lavoro, anzi vedo solo vantaggio ... a mio favore

Diciamo che l'università per tutti ha finito con lo svalutare il valore delle lauree

che oggi come oggi dipende molto da dove la prendi

Messaggio modificato da Rick il 20 luglio 2012 - 18:10

[VincentHanna]

Diciamo che l'università per tutti ha finito con lo svalutare il valore delle lauree

che oggi come oggi dipende molto da dove la prendi

Ovvio, se prendi la laurea a Oxford o Cambridge o qualche altra rinomata università straniera, il discorso cambia

Se io con le mie possibilità avessi conseguito una laurea a Bologna e meglio fare altro, lavorare direttamente, cercando soluzioni

Quanti ingegneri con lode non trovano lavoro o lavorano per uno stipendio da diplomato (1'100-1'300), tanti

e quanti vedono il frutto del loro lavoro con un buon stipendio e possibile crescita professionale ? pochi

Dipende da ogni individuo, ma la realtà è questa che hai tu la stella in fronte o no conta poco, servono contatti, serve una buona sicurezza che studi per ottenere qualcosa, qualcosa in più di un diplomato e parlo di retribuzione

trovo ingiusto che chi studia e si fa il cùlo prende uno stipendio da fame

e chi magari non ha nemmeno il diploma e prende 2-3'000 euro al mese perché fa il corriere di parmigiano reggiano e in giro di un anno gira con la nuova bmw m5 manco fosse il sindaco

[Leonard]

Purtroppo la verita' e' ben diversa da quella che ho letto in questa discussione.

Il mondo intero e' comandato da una oligarchia di ricchissime e potentissime Famiglie che:
- possiedono tutti i media, e quindi ci/VI fanno credere tutto quel che gli pare... finanche che siamo liberi di pensare mentre in realta' scuola, tv e giornali, quindi cultura e notizie, ci condizionano in partenza a pensare cio' che vogliono loro
- ci/VI fanno credere di essere in democrazia e che se le cose vanno male e' colpa di Andreotti, di Prodi, di Berlusconi, DELLO SPREAD ecc ecc

La ragione di tutto questo potere politico risiede nell'infinito potere economico che queste Famiglie, proprietarie delle PRIVATISSIME Banche Centrali del Mondo, sottraggono al resto della popolazione del Mondo attraverso la grande truffa del Signoraggio Bancario, cioe' della produzione della moneta a debito.

E il bello e' che, nonostante l'evidenza di tutto cio', e nonostante sia idiota pensare che i Potenti lascino le sorti del Mondo a noi poveretti, ignoranti, credenti nelle piu' svariate religioni, credenti nelle pozioni di Wanna Marchi, nella pranoterapia e nel malocchio, la maggior parte di noi ha la mente cosi' controllata e condizionata da questo Sistema obnubilante e rincretinente che ogni voce contraria viene etichettata come Complotto, e chi la enuncia come Complottista.

Se volete, PER IL VOSTRO BENE, perdete pochi minuti della vostra vita per dare una occhiata veloce a questi tre semplicissimi video molto esplicativi, ma in Rete ce ne sono centinaia sull'argomento:

[Rick]

Ovvio, se prendi la laurea a Oxford o Cambridge o qualche altra rinomata università straniera, il discorso cambia

Certo , questo è ovvio

meno ovvio a molti studenti italiani

è che tale distinzione si è estesa anche a livelli + capillari

per cui una laurea al politecnico di Milano o Torino
vale assai + che una all'Università degli Studi Mediterranea di Reggio Calabria

o che per stare nella stessa città

una laurea in legge alla Statale di Milano non vale una alla Cattolica .

[pallino]

Certo , questo è ovvio

meno ovvio a molti studenti italiani

è che tale distinzione si è estesa anche a livelli + capillari

per cui una laurea al politecnico di Milano o Torino
vale assai + che una all'Università degli Studi Mediterranea di Reggio Calabria

o che per stare nella stessa città

una laurea in legge alla Statale di Milano non vale una alla Cattolica .

Il panorama universitario italiano è variegato e ogni laurea ha maggior valore se conseguita nell'iuniversità più accreditata es:

medicina Padova, Pavia, Bologna
Legge Napoli
Ingegneria Milano,Torino
economia Bocconi

l'elenco è ancora molto lungo Il vero problema è vale la pena oggi consgeuire una LAUREA? Sono d'accordo con Vincent Hanna
che forse il giorno di oggi conviene prendersi un diploma e trovare un lavoro.

Pallino

[pallino]

Ovvio, se prendi la laurea a Oxford o Cambridge o qualche altra rinomata università straniera, il discorso cambia

Se io con le mie possibilità avessi conseguito una laurea a Bologna e meglio fare altro, lavorare direttamente, cercando soluzioni

Quanti ingegneri con lode non trovano lavoro o lavorano per uno stipendio da diplomato (1'100-1'300), tanti

e quanti vedono il frutto del loro lavoro con un buon stipendio e possibile crescita professionale ? pochi

Dipende da ogni individuo, ma la realtà è questa che hai tu la stella in fronte o no conta poco, servono contatti, serve una buona sicurezza che studi per ottenere qualcosa, qualcosa in più di un diplomato e parlo di retribuzione

trovo ingiusto che chi studia e si fa il cùlo prende uno stipendio da fame

e chi magari non ha nemmeno il diploma e prende 2-3'000 euro al mese perché fa il corriere di parmigiano reggiano e in giro di un anno gira con la nuova bmw m5 manco fosse il sindaco

Condivido pienamente quelli che hai scritto; oggi bisgna mettersi nell'ordine di idee che la Laurea serve solo per cultura e non pre fare carriera nel mondo professionale, Si assiste che un bravo idraulico,, falegname, piastrellista, termotecnico guadagna più di un dirigente d'azienda, questa è la dura legge del mercato: Le professioni sono diventate merce rara e chi ha imparato un mestiere bene viene pagato come l'oro nel mondo attuale.

Pallino

[pallino]

Prima o poi ci sveglieremo

ed inizieremo a giocare le nostre carte

con l'astuzia che da sempre ci contraddistingue .


Sparigliare e fare il proprio gioco

altro che minestre riscaldate che si presentano come

"più tedesco dei tedeschi " .... idiozia totale , meglio 10 , 100 , 1000 bunga che questa idiozia !

Mi piacere il tuo ottimismo Rick, io la vedo diametralmente opposto, l'italiano per sveglairsi dal torpore che lo avvolge deve trovarsi senza mangiare, quando si troverà in questa situazione inizierà a fare casino; i ns. poltici questo lo sanno e tirano la corda fino che possono poi daranno la sensazione che il peggio è passato.
Il peggio deve ancora arrivare e vedrete cosa succederà andando avanti, la speculazione tiene sotto attacco la Spagna e l'Italia e sanno benissimo che le deciioni UE tarderanno ad arrivare per il rigorismo sfrenato della Germania.
Vedrete , vedrete ch ecasino arriverà.
Il declino è oramai inarrestabile , sono sicuro che tra non molto faranno una nuova manovra finanziaria per fronteggiare lo spread ma qualunque cosa che verrà fatta non servirà.
Non voglio fare il menagramo ma io vedo solo la coalizione tra i vari paesi e pingere la Germania fuori dall'euro, questa è l'unica strada altrimenti a breve faremo la fine della Spagna e in tanti ci metteremo con il culo fuori per fare vedere che ci hanno tolto ancje le mutande.
BYE-BYE ITALIA

PAllino

[jerrydrake]

Purtroppo la verita' e' ben diversa da quella che ho letto in questa discussione.

La verità non è mai solo 1 Leonard e molte cose di cui parli sono anche, ma io non trovo nulla di strano che dei gruppi bancari e, o imprenditoriali facciano i loro interessi. Ricordati che è (anche) la ricchezza degli altri che contribuisce al nostro benessere. Ma è vero anche che la crisi c'è soprattutto in quegli Stati con un altissimo debito pubblico. Debito, specie quello italiano e greco, creato per fare clientelismo. Non diamo la colpa ad altri se la Sicilia ha una spesa pubblica uguale a quella di tutto il REGNO UNITO! Se ha piu' forestale del Quebec! Se la nostra giustizia spende come quella degli Stati Uniti, se abbiamo, in media, dipendenti pubblici come nessuno in Europa, se spendiamo in sanità e scuola piu' della germani, se i nostri dirigenti e politici sono i piu' pagati al mondo...etc..etc...etc...etc...

[jerrydrake]

Prima o poi ci sveglieremo

Il tempo è ormai già scaduto Rick. E comunque, lo scrissi già anni fa, noi italiani non abbiamo mai fatto una rivoluzione e mai la faremo. svegliarci da cosa e da chi? Lo senti Bersani? Il primo punto all' ordine del giorno, se vinceranno le elezioni, sarà la cittadinanza a chi nasce in Italia.....
Li vedi per cosa si azzuffano? Per i matrimoni gay!!

Ormai siamo diventati un popolo di dormiglioni! basta che al governo ci sia un pezzo di sinistra che i giornali e TG non parlano piu' di crisi e suicidi! a Madrid ci sono milioni di persone in piazza, (Ad Atene ci sono state) in Italia siamo tutti al mare

Non ci salveremo Rick, no, non ci salveremo

Messaggio modificato da jerrydrake il 22 luglio 2012 - 15:38

[Ettore2001]

Il panorama universitario italiano è variegato e ogni laurea ha maggior valore se conseguita nell'iuniversità più accreditata es:

medicina Padova, Pavia, Bologna
Legge Napoli
Ingegneria Milano,Torino
economia Bocconi

l'elenco è ancora molto lungo Il vero problema è vale la pena oggi consgeuire una LAUREA? Sono d'accordo con Vincent Hanna
che forse il giorno di oggi conviene prendersi un diploma e trovare un lavoro.

Pallino

Guarda che hanno intervistato un ingegnere laurato con il massimo dei voti al politecnico Torino (uno dei migliori del suo anno o forse il migliore) assunto a tempo indeterminato (bella cosa) a 1300 euro al mese (quanto un operario!)
Ora, capite bene che il problema in Italia si chiama reddito!
Se uno studia da ingegnere e si laurea bene e poi alla fine deve puntare a guadagnare 1500 euro al mese , quasi quanto un ottimo ingegnere indiano in India , beh, qualche domanda bisogna porsela.
Ormai, gli stipendi in Italia sono da FAME!

[jerrydrake]

Guarda che hanno intervistato un ingegnere laurato con il massimo dei voti al politecnico Torino (uno dei migliori del suo anno o forse il migliore) assunto a tempo indeterminato (bella cosa) a 1300 euro al mese (quanto un operario!)
Ora, capite bene che il problema in Italia si chiama reddito!
Se uno studia da ingegnere e si laurea bene e poi alla fine deve puntare a guadagnare 1500 euro al mese , quasi quanto un ottimo ingegnere indiano in India , beh, qualche domanda bisogna porsela.
Ormai, gli stipendi in Italia sono da FAME!

Lo scrivevo anni fa Ettore! Dovremmo andare a prendere con i forconi i sindacati (CGIL in testa) e tutti coloro ( tutti i figli dell' ex P.C.I. e di quel pensiero!) Hanno venduto la professionalità con la sicurezza del posto di lavoro (art. 18) e lavorare meno con lavorare tutti (ricordi?) Addirittura vietarono la possibilità di fare straordinari. O hai dimenticato il casino che fecero quando il governo Berlusconi detassò gli straordinari?

E diciamo le cose come stanno! il nostro Paese farà una brutta fine, semplicemente perchè siamo un mezzo paese Comunista!

[Polifemo]

Lo scrivevo anni fa Ettore! Dovremmo andare a prendere con i forconi i sindacati (CGIL in testa) e tutti coloro ( tutti i figli dell' ex P.C.I. e di quel pensiero!) Hanno venduto la professionalità con la sicurezza del posto di lavoro (art. 18) e lavorare meno con lavorare tutti (ricordi?) Addirittura vietarono la possibilità di fare straordinari. O hai dimenticato il casino che fecero quando il governo Berlusconi detassò gli straordinari?

E diciamo le cose come stanno! il nostro Paese farà una brutta fine, semplicemente perchè siamo un mezzo paese Comunista!

perchè all'epoca della sua luminare proposta si facevano ancora gli straordinari ?? all'epoca la Cig e la richiesta di sussidi di disoccupazione iniziavano il loro aumento di richiesta....

faremo una brutta fine perchè siamo ladri, non perchè siamo un paese mezzo comunista....
se oggi un ingegnere guadagna 1500 euro al mese, deve dire che è fortunato vista la marea di disoccupati che abbiamo.

oltre i sindacati, il male di questo paese sono stati gli imprenditori con il trattino italiani.... quegli imprenditori che erano comparielli del politico di turno, e con la sua complicità si magnavano aiuti che convogliavano nelle loro aziende. soldi spesso a fondo perduto, che invece di essere utilizzati per lo sviluppo, spesso servivano per delocalizzare il tutto, prima in Romania ....poi Cina....e cosi hanno fatto tanti. mettendo tanta gente in mezzo ad una strada...non addossiamo tutte le colpe ai sindacati

[jerrydrake]

faremo una brutta fine perchè siamo ladri, non perchè siamo un paese mezzo comunista....
se oggi un ingegnere guadagna 1500 euro al mese, deve dire che è fortunato vista la marea di disoccupati che abbiamo.

Paro, paro a come ragionano a Cuba e Corea del Nord....


ps. Poi li costruisci tu i palazzi lello (con la telecamera?) poi inventi qualche innovativo motore a scoppio o chissa'.... un nuovo genoma

Faremo una brutta fine perchè siamo un popolo di cojoni Lello!

[jerrydrake]

per delocalizzare il tutto, prima in Romania ....poi Cina....e cosi hanno fatto tanti. mettendo tanta gente in mezzo ad una strada...non addossiamo tutte le colpe ai sindacati

e di chi è la colpa? Se non dei sindacati lello? Se non dei politici? se non NOSTRA!

Chi ha reso ricco questo Paese sono stati gli IMPRENDITORI.. non i parassiti!!

ma fatti questa domanda: come mai non esiste una vera multinazionale che produce in Italia? siamo l unico Paese Europeo (l'unico!) dove non esiste una fabbrica di auto che non sia italiana?
rispondi a questa domanda e vincerai u posto di lavoro...in Sicilia

Chi ha reso ricco questo Paese sono stati gli IMPRENDITORI.. non i parassiti!!

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Messaggio modificato da jerrydrake il 22 luglio 2012 - 21:46

[Polifemo]

Paro, paro a come ragionano a Cuba e Corea del Nord....


ps. Poi li costruisci tu i palazzi lello (con la telecamera?) poi inventi qualche innovativo motore a scoppio o chissa'.... un nuovo genoma

Faremo una brutta fine perchè siamo un popolo di cojoni Lello!

Faremo una brutta fine e te lo ripeto,c'è gente come te che finora nel suo piccolo ha deciso come doveva andare questo paese. E non fare il filosofo della bottiglia su chi io ??? Giammai.....io ho fatto, ho detto e bi bi e bi ba... perchè se pensi di aver fatto qualcosa, l'hai fatto na chiavica visto che stai scappando come fanno vili e traditori ed è un'altra cosa che dirò fino alla morte.
Se oggi un ingegnere dice di guadagnare 1500..che è poco per uno come lui, si sentirà dire che è fortunato d'addà sta zitt...o altrimenti cavec n'gul perchè c'è ne sono altri 100mila a spasso che lavorebbero anche per 1400 euro pur di portare a casa i soldi.
Se stiamo in questa situazione è per vari motivi...quindi lassa sta Corea e Cuba che hanno i loro problemi e noi i nostri.

[Polifemo]

Il paese l'hanno fatto crescere una classe di imprenditori ormai defunta, che aveva anche le condizioni adatte ad alimentare il famoso boom italiano.
Condizioni ormai che sono un lontano ricordo...
Ciò che hanno fatto di buono i tanti imprenditori, l'hanno polverizzato la classe politica aumentando le tasse in modo vergognoso, ed i figli degli imprenditori..che non avendo il talento dei padri si sono mangiati il tutto e la loro ancora di salvezza è stata la delocalizzazione selvaggia..
Multinazionali qui non ne verranno perchè oltre le tasse altissime, abbiamo una burocrazia che non finisce mai... prova ad aprire un'attività ....ne sanno qualcosa gli inglesi ed il rigassificatore di Brindisi 16 anni d'attesa....poi si sono rotti..
Quindi vogliamo ancora addossare solo la colpa ai sindacati ? che le loro colpe le hanno

[jerrydrake]

Faremo una brutta fine e te lo ripeto,c'è gente come te che finora nel suo piccolo ha deciso come doveva andare questo paese. E

E proprio questo che non hai capito.

la gente che la pensa come me non ha mi deciso nulla! neanche quando il partito che ho votato ha vinto le elezioni

-Il mio pensiero in termini lavorativi in Italia è una parolaccia chiamata: capitalismo

- il mio pensiero in termini di giustizi, certezza del diritto e di chi fa il proprio dovere in Italia è un altra parolaccia chiamata: fascismo

- Il mio pensiero su temi come immigrazione e sociale in Italia è ancora un altra parolaccia chiamata: razzismo



Ma io non sono nè per il capitalismo, nè razzista e nè fascista

Le mie idee in italia hanno sempre perso Lello!