78 risposte a questa discussione

[pallino]

Lo ricordiamo si Nikita, ma il declino di cui parlavi tu si chiamava Berlusconi! per te era tutto riferibile a lui. (non per nulla HAI SMESSO di scrivere in quel topic proprio quando è caduto l' ultimo governo Berlusconi) Di declino, invece, dell' Italia e dell' Europa, ne parlavamo e PROPRIO A LIVELLO ECONOMICO, anni prima del tuo famoso topic, ma a quel tempo c'era prodi al Governo...

Ci avete deriso, insultati, dileggiati, solo perchè in un topic consigliavamo i moldavi di andare lontano dall' italia, in qualche altro topic, inneggiavate a Prodi ed ai suoi successi economici, guai poi se eravamo a favore di una minima tassa su i permessi di soggiorno, o su qualche taglio alla scuola...non vado neanche a avanti. Purtroppo i POPOLI CHE NON HANNO MEMORIA prima o dopo non se passeranno bene (non ricordo chi lo diceva)

Fai cosi Nikita: vai su CERCA, metti la parola DECLINO e fai cerca (come messaggi e negli archivi) e fatti una bella lettura.... ah chiaramente come autore metti jerrydrake......

Jerry

E' inutile parlare del passato politico sposa la filosofia dei vecchi proverbi "ACQUA PASSATA NON MACINA PIU'". La situazione attuale è figlia di dissesti di politica trentennale dove chi si è succeduto ha dissipato per anni i proventi fiscali degli italiani onesti senza mai pensare a sane poliche .
Molti speravano di sanare le malefatte con la moneta unica ma a consuntivo si sta delineando un disastro totale, perchè si è continuati a buttare fiumi di denaro in opere sensa senso e incompiute.
Uno stato che si arrende alal criminalità organizzata è destinato a afllire. Uno stato che ammazza i capisaldi come la scuola, la ricerca, la sanità e non distribuisce benessere è destinato al decadimento nel lungo periodo.
I vari scenari che appaiono oggi sono neri come la pece; non abbiamo nessuna possibilità di fare cose nuove senza aumentare le tasse ; allora si da spazio alla fantasia e VOILA' si tagliano le pensioni, la sanità, la scuola , la ricerca,etc..
Continuo a ripetere che così non si va nessuna parte , si può ripartire solo aumentando la disponibilità economica della gente, solo se si hanno più soldi l'economia potrà ripartire, invece andiamo nella direzione opposta . I segnali che gli italiani stanno dando sono chiarissimi, l'economia si è avvitata, non srevono le promesse invane di questo o quel partito servono solo i fatti; i giovani vanno via dall'Italia e sul mitico bel paese rimarranno "forse" solo i VECCHI e probabilmente anche questi saranno costretti a emigrare in altri lidi per sbarcare il lunario. BYE-BYE ITALIA

PAllino.

[Rick]

Lo ricordiamo si Nikita, ma il declino di cui parlavi tu si chiamava Berlusconi! per te era tutto riferibile a lui. (non per nulla HAI SMESSO di scrivere in quel topic proprio quando è caduto l' ultimo governo Berlusconi) Di declino, invece, dell' Italia e dell' Europa, ne parlavamo e PROPRIO A LIVELLO ECONOMICO, anni prima del tuo famoso topic, ma a quel tempo c'era prodi al Governo...

Ci avete deriso, insultati, dileggiati, solo perchè in un topic consigliavamo i moldavi di andare lontano dall' italia, in qualche altro topic, inneggiavate a Prodi ed ai suoi successi economici, guai poi se eravamo a favore di una minima tassa su i permessi di soggiorno, o su qualche taglio alla scuola...non vado neanche a avanti. Purtroppo i POPOLI CHE NON HANNO MEMORIA prima o dopo non se passeranno bene (non ricordo chi lo diceva)

Fai cosi Nikita: vai su CERCA, metti la parola DECLINO e fai cerca (come messaggi e negli archivi) e fatti una bella lettura.... ah chiaramente come autore metti jerrydrake......

Tempo perso

[Rick]

Eh...ssì! Oggi...

[center]

Mentre nel dicembre 2009 faceva a gara con il "compagno di merende" per dare addosso a Nikita che scriveva

VEdi caro il mio pensionato

io parlo di futuro

tu sei concentrato sul passato


Io parlo del futuro di mia figlia che a quei tempi in cui scrivevo

(e non a caso , giusto per non fare sola teoria )

ha iniziatto un percorso di formazione

lungo ed impegnativo

come lo può essere quello di affrontare una sfida del genere .


Si tratta di un investimento , costoso sia in termini umani che economici

per il quale non posso negare che le aspettative siano alte

anche se non soprattutto perchè conosco appieno

il valore , la determinazione e le capacità di mia figlia .


Ora dimmi tu , secondo te io faccio questo sforzo

per farla finire nel calderone dei laureati alla hazzo di cane nelle università statali italiane ?


Quelle stesse università che molto provabilmente tu stesso consideri un esempio di stato sociale ?


STU CAZ !


per altro è un argomento che ho affrontato anche recentemente con lei

in questi giorni qui a casa per le vacanze

nel momento in cui le ho detto chiaro e tondo di scordarsi di venire qui in Italia a lavorare

quando l'anno prossimo

avrà finito il calvario !


Semmai ci verrà dopo aver maturato esperienze all'estero

e quando ci saranno opportunità di essere valutata per i propri meriti e non per i propri titoli

in questo paese DECISAMENTE INFLAZZIONATI da poltiiche del volemose bene , lo studio un diritto per tutti , la cadrega e mia e non la mollo , nepotismo come whether of life , raccomandazione come miglior sistema di collocamento .

Se tornerà in Italia dovra tornarci da vincente e non a pietire un lavoro da 4 cojoni che non capiscono un hazzo !

Messaggio modificato da Rick il 17 luglio 2012 - 15:21

[nikita]

Lo ricordiamo si Nikita, ma il declino di cui parlavi tu si chiamava Berlusconi! per te era tutto riferibile a lui. (non per nulla HAI SMESSO di scrivere in quel topic proprio quando è caduto l' ultimo governo Berlusconi) Di declino, invece, dell' Italia e dell' Europa, ne parlavamo e PROPRIO A LIVELLO ECONOMICO, anni prima del tuo famoso topic, ma a quel tempo c'era prodi al Governo...

Ci avete deriso, insultati, dileggiati, solo perchè in un topic consigliavamo i moldavi di andare lontano dall' italia, in qualche altro topic, inneggiavate a Prodi ed ai suoi successi economici, guai poi se eravamo a favore di una minima tassa su i permessi di soggiorno, o su qualche taglio alla scuola...non vado neanche a avanti. Purtroppo i POPOLI CHE NON HANNO MEMORIA prima o dopo non se passeranno bene (non ricordo chi lo diceva)

Fai cosi Nikita: vai su CERCA, metti la parola DECLINO e fai cerca (come messaggi e negli archivi) e fatti una bella lettura.... ah chiaramente come autore metti jerrydrake......

[nikita]

Lo ricordiamo si Nikita, ma il declino di cui parlavi tu si chiamava Berlusconi!

Sì.
Declino non solo economico: morale e valoriale. Ci vorranno decenni per riprendersi. I danni procurati dal belusconismo segneranno l'Italia per un cinquantennio. Mi sembra che non vi siano dubbi in proposito.

per te era tutto riferibile a lui. (non per nulla HAI SMESSO di scrivere in quel topic proprio quando è caduto l' ultimo governo Berlusconi) Di declino, invece, dell' Italia e dell' Europa, ne parlavamo e PROPRIO A LIVELLO ECONOMICO, anni prima del tuo famoso topic, ma a quel tempo c'era prodi al Governo...

Sbagliato.
Ho smesso di scrivere quando il Berlusca era ben saldo ancora in sella.
Quindi la tragica situazione in cui ci trovavamo nel Novembre 2011 era colpa di Prodi?. Questo sei tu, Rick, la Santachè, la Minetti e Ruby a dirlo!
Nel topic del "declino" dell'Europa non ho fatto cenno. E' una merda "made in Italy"!

Lo ricordiamo si Nikita, ma il declino di cui parlavi tu si chiamava Berlusconi! per te era tutto riferibile a lui. (non per nulla HAI SMESSO di scrivere in quel topic proprio quando è caduto l' ultimo governo Berlusconi) Di declino, invece, dell' Italia e dell' Europa, ne parlavamo e PROPRIO A LIVELLO ECONOMICO, anni prima del tuo famoso topic, ma a quel tempo c'era prodi al Governo...

Ci avete deriso, insultati, dileggiati, solo perchè in un topic consigliavamo i moldavi di andare lontano dall' italia, in qualche altro topic, inneggiavate a Prodi ed ai suoi successi economici, guai poi se eravamo a favore di una minima tassa su i permessi di soggiorno, o su qualche taglio alla scuola...non vado neanche a avanti. Purtroppo i POPOLI CHE NON HANNO MEMORIA prima o dopo non se passeranno bene (non ricordo chi lo diceva)

Fai cosi Nikita: vai su CERCA, metti la parola DECLINO e fai cerca (come messaggi e negli archivi) e fatti una bella lettura.... ah chiaramente come autore metti jerrydrake......

Tempo perso.

Messaggio modificato da nikita il 17 luglio 2012 - 19:41

[pallino]

Sì.
Declino non solo economico: morale e valoriale. Ci vorranno decenni per riprendersi. I danni procurati dal belusconismo segneranno l'Italia per un cinquantennio. Mi sembra che non vi siano dubbi in proposito.



Sbagliato.
Ho smesso di scrivere quando il Berlusca era ben saldo ancora in sella.
Quindi la tragica situazione in cui ci trovavamo nel Novembre 2011 era colpa di Prodi?. Questo sei tu, Rick, la Santachè, la Minetti e Ruby a dirlo!
Nel topic del "declino" dell'Europa non ho fatto cenno. E' una merda "made in Italy"!


Tempo perso.

Il feeling politico di ognuno di noi lasciatelo da parte. Il rotolamento dell'Italia parte da almeno 20 anni fa , provate a guardare i numeri suggeriti da OCSE negli ultimi 20 anni il redddito pro capite è diminuito del 4.9% ; l'ipocrisia diffusa è stata che i ns. governati SX e DX hanno diffuso cose false e la gente non aveva la percezione della situazione.
La situazione attuale è diversa solo per il fatto che la gente ha la percezione della crisi oltre al fatto dell'impoverimento generalizzato; altra cosa molto grave è l'allargamento della forbice che continua inesorabilmente ad aumentare.
proprio ieri sera in un dibattito che analizzava i dati ISTAT sulla povertà italiana hanno intervistato molti italiani che si sostengono grazie alla CARITAS , gente hce ha avuto problemi di salute e conseguentemente ha perso il lavoro, gente che ha perso il lavoro per ristrutturazioni etc.etc; la cosa difficile è rientrare nel mondo del lavoro .
QUAndosi ascoltano i politici tutti docono la stessa litania paralno sempre di crescita ma nessuno dice come.
Io sono oramai certo che l'unica speranza che hanno gli stranieri e gli italiani è abbandonare l'ITALIA.
A molti italiani questa idea sta attarversando la testa, no so se si relaizzerà ma sicuramete in molti lo pensono.
Apri il giornale e leggi sempre le stesse cose , idem per la TV, SPREAD,SPREAD,SPREAD,TASSE,TASSE,TASSE, PIL,DEBITO PUBBLICO, TAGLI, TAGLI, TAGLI; l'lultima è la proposta di far cadere le festività di domenica.
Siamo arrivati veramente a capolinea
BYE-BYE ITALIA

PAllino

[anteo]

Scusate il ritardo al seguito di questa discussione.
Tutti hanno ragione, Pallino, Giobruno etc etc, colpe di uno colpe di altri, anche se in in 10 anni di danni e di cose buone se ne possono fare, a buon intenditor poche parole.
Ma la colpa è solo nostra, un popolo che é nazionalista solo quando gioca l'italia, per il resto vale la legge del piu furbo a proteggere il proprio cortiletto.
Non è vero che l'Italia sia un derilitto di economia, l'Italia Sa! Produrre industria e commmercio alla grande, e lo sa ancora fare, ma in 30 anni di CORRUZZIONE, NON PAGARE TASSE e proteggere il proprio cortiletto, ognuno di noi e per primi quei deliquenti dei nostri governanti , hanno fatto danni enormi, irreparabili.
Distruggere una ealta come l'italia é una bestemmia.
Saluti da KIV

[pallino]

Scusate il ritardo al seguito di questa discussione.
Tutti hanno ragione, Pallino, Giobruno etc etc, colpe di uno colpe di altri, anche se in in 10 anni di danni e di cose buone se ne possono fare, a buon intenditor poche parole.
Ma la colpa è solo nostra, un popolo che é nazionalista solo quando gioca l'italia, per il resto vale la legge del piu furbo a proteggere il proprio cortiletto.
Non è vero che l'Italia sia un derilitto di economia, l'Italia Sa! Produrre industria e commmercio alla grande, e lo sa ancora fare, ma in 30 anni di CORRUZZIONE, NON PAGARE TASSE e proteggere il proprio cortiletto, ognuno di noi e per primi quei deliquenti dei nostri governanti , hanno fatto danni enormi, irreparabili.
Distruggere una ealta come l'italia é una bestemmia.
Saluti da KIV

Parole sante Anteo ma ahimè la realtà è amara. Difendere il prorpio stagno è normale ma adesso stiamo parlando di "mare" non più di stagno. Per riparare i danni fatti occorre prendere decisioni molto drastiche che alla fine vanno in culo sempre ai soliti noti; guarad cosa ha fatto HOLLANDE ha tolto le auto blu a tutti i politici dicendo loro che possono permettersi l'auto privata perchè guadagnano tanto; in ITALIA invece non si vogliono attaccare i potentati per "PAURA" è molto più semplice inchiappettare la gente comune che non hanno mezzi per fare niente. Ma fortunatamente qualcosa sta cambiando, il m5s è la prova della disaffezione alla politica tradizionale e se continua così ne vedremo veramente delle belle.

Pallino

[Rick]

l'Italia è un paese irriformabile

questo il problema vero

il mondo avanza e noi restiamo attaccati come cozze ai nostri status quo .


Quel che c'è di buono , perchè chiaramente c'è

nasce "nonstante tutto"

e non "grazie a tutto "



Faciamo un esempio di irriformabilità ...

la riforma Pecorella .


Quanti di voi la ricordano ? quanti di voi ricordano che fine ha fatto ?

Quella sola riforma avrebbe fatto risparmiare in termini di spese di giustizia non so quante centinaia e centinaia di milioni

forse miliardi !


Oltre che aver fatto avanzare il nostro sistema giuridico

a livelli di equita e civiltà

oggi inarrivabili da un sistema tanto affastellato quanto barocco e decadente .

e renderne d'incanto l'organico finalmente idoneo alle esigenze


Niente non se ne fece + niente , strumentalizzazioni politiche

accuse di leggi ad personam , cortei , minacce di referendum abrogativo

e buona notte al secchio ,

alla fine la solita corte costituzionale

la buttata come molto altro in passato nel cesso ! ! !


Ed ancora una volta ce la pigliamo in saccocia per la nostra cojoneria !


10anni di giudizio per definire una controversia

sono cose che fanno scappare a gambe levate gli investitori esteri

molto ma molto + che il famigerato art. 18 ! ! !


L'italia è l'unico paese al mondo

in cui suona come una minaccia

dire

"e lei mi faccia causa ! "



Avanti ...

adesso aspettiamo la solita retorica imbesuita

del tipico paladino dello status quo

Messaggio modificato da Rick il 18 luglio 2012 - 17:33

[Rick]

10anni di giudizio per definire una controversia

sono cose che fanno scappare a gambe levate gli investitori esteri

molto ma molto + che il famigerato art. 18 ! ! !

Quanto costa la Giustizia in Italia?




02-04-2012
Irene Testa, animatrice e fondatrice dell’associazione Detenuto Ignoto ha raccolto e curato un “piccolo” dossier su quanto costa la Giustizia in Italia. Dati e cifre che da sole dimostrano come quella della Giustizia sia la “madre” di tutte le emergenze. Un dossier che, si spera, compagni e lettori sapranno utilizzare. (fonti: Le analisi di Confindustria, Confartigianato, Banca d’Italia e Banca Mondiale). Vediamolo nei numeri, questo sistema:
42% di detenuti in custodia cautelare
i processi per ingiusta detenzione o per errore giudiziario sono oltre 2000 all'anno, per i quali nel corso del 2011 lo Stato italiano ha riconosciuto risarcimenti stimati in € 46 milioni. (Fonte: Dipartimento organizzazione giudiziaria - direzione generale di statistica )
4 anni di attesa per le cause civili 7 anni per quelle penali
6 milioni di processi civili che costano all’Italia 96 miliardi di euro in termini di mancata ricchezza
Secondo i dati della Commissione europea per l'efficienza della giustizia (CEPEJ) riferiti al 2008, l'Italia destina al funzionamento del sistema giustizia (civile e penale) circa lo 0,19% del PIL.
Costo annuo della Giustizia
Italia 4.088.000.000
Francia 3.350.000.000
Spagna 2.983.000.000
Olanda 1.613.000.000
Centro Studi di Confindustria (2011) stima che:
Smaltire questa enorme mole di pratiche frutterebbe alla nostra economia il 4,9% del Pil ma basterebbe abbattere anche del 10% i tempi di risoluzione delle cause per guadagnare lo 0,8% del Pil l’anno.
Secondo il rapporto Doing business
2012 della Banca mondiale, i difetti della nostra giustizia civile ci fanno perdere l’1% di Pil l’anno. Tempi e efficacia di risoluzione dei contratti civili, il nostro Paese è posizionato al 158esimo posto su 183.
Giustizia e Imprese:
La giustizia lumaca costa circa 371 euro ad azienda e i ritardi costano alle imprese circa 2,3 miliardi di euro l'anno. (“il Sole 24ore”). Il costo medio sopportato dalle imprese italiane rappresenta circa il 30% del valore della controversia stessa, a fronte del 19% nella media OCSE.
Per recuperare un credito:
1.210 giorni in Italia
515 giorni in Spagna
406 giorni in Cina
399 giorni in Inghilterra
394 in giorni Germania
331 in Francia
300 giorni in Usa
Spese per lo Stato
Il nostro Stato spende (fonte Commissione europea sull’efficienza della giustizia 2011) calcola che lo Stato italiano spende per la giustizia: circa 70 euro per abitante a fronte dei 56 della Francia, dove la durata media di un processo civile è della metà.
Spesa pubblica complessiva per i tribunali e per le procure supera i 7,5 miliardi di euro l’anno ed è la seconda più alta in Europa, dopo quella della Germania".
Nel 2009 uno studio di Confartigianato rilevava come avviene un aumento dei fidi bancari del 27% laddove la giustizia civile funziona. Esempio confindustria:
- se nella provincia di Bari la giustizia civile avesse la medesima efficienza che si riscontra nella provincia di Torino (-60% circa di durata dei procedimenti), la sua crescita economica nel periodo 2000-2007 sarebbe stata più elevata di 2,4 punti percentuali.
I tempi di risoluzione delle controversie commerciali al Sud sono di circa il 20% più lunghi rispetto al Nord e che solo nelle macroregioni più avanzate d'Italia, come ad esempio nel Nord Ovest, i tempi di definizione di un procedimento civile di primo grado – stimato in 306 giorni per il 2006 – potrebbero risultare in qualche modo competitivi con quelli di Francia e Spagna (250) o Germania (157). I tempi di risoluzione delle controversie relative ai contratti commerciali rispetto alla media europea: 2 volte maggiori rispetto a quello medio OCSE e quasi quattro volte maggiore rispetto a quello della Francia.
I costi delle prescrizioni: le sezioni unite della corte di cassazione si sono pronunciate sul cosiddetto abuso del processo, ne emerge che la prescrizione oltre ad essere un'amnistia mascherata comportano un esborso da parte dello stato molto alto.
Nei numeri:
500 prescrizioni al giorno
165mila prescrizioni annue costano allo stato 84 milioni di euro l'anno. (165 mila sono la media degli ultimi 5 anni il cui costo è stato calcolato sulla base del costo medio di un processo pari a 521euro)
Caso Bologna, scoppiato nel 2008: un'ispezione ordinaria disposta dal ministero della giustizia scoprì 3300fascicoli di indagine chiusa a chiave in un armadietto e dimenticati. ireati contestati in quei procedimenti, tra cui furti e ricettazione, reati ambientali sono oggi caduti in prescrizione.
------------------------------------------------------------------------------------
Trascrizioni ovvero servizio stenotipia:
fonte ministero della giustizia- dipartimento dell'organizzazione giudiziaria del personale e dei servizi: i costi per il servizio delle trascrizioni e fonici degli atti dei processi e delle udienze nel 2005 ammontavano a 26.000.000,00 di euro iva compresa.
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DATI RICAVATI DA APERTURA ANNO GIUDIZIARIO 2012
Tutte le nazioni europee «hanno registrato lievi progressi mentre nel nostro Paese occorrono ancora:
1000 giorni affinchè una causa civile prenda il via in primo grado
10 anni di durata media per i fallimenti
9 anni per la giustizia tributaria
Tempi dei divorzi: Servono circa 800 giorni alle coppie per dirsi addio in primo grado (612 giorni al Nord, 816 al Centro, 836 al Sud e 784 nelle isole). Per i divorzi servono 571 giorni al Nord, 781 al Centro, 693 al Sud e 678 nelle isole.
SPESA PUBBLICA PER I TRIBUNALI ITALIANI:
La spesa pubblica complessiva per tribunali e procure supera i 7,5 miliardi di euro ed è la seconda più alta in termini pro-capite in Europa, dopo la Germania.
I costi della legge Pinto, per i risarcimenti dovuti ai processi troppo lunghi, aumenta poi il deficit. Come è stato denunciato da più voci all’inaugurazione dell’anno giudiziario, il trend è in aumento vertiginoso.
Nel 2008 il danno per le casse dello Stato è stato di 81,3 milioni di euro
Nel 2009 il danno per le casse dello Stato è salito a 267 milioni di euro
Nel 2010 per le casse dello Stato ha superato i 300 milioni.
Oltre 2000 le sentenze con le quali l'Italia è stata condannata per violazione delle norme della convenzione europea attestati dal 1959 al 2010.
Oltre 2.000 i procedimenti pendenti contro l'Italia per l'eccessiva durata dei processi.
Dal Rapporto che la Commissione europea per l’efficacia della giustizia (Cepej) ha presentato nel 2010, sull’analisi comparata effettuata sui dati 2008 dei sistemi giudiziari di 39 paesi aderenti del Consiglio d’Europa, risulta che l’Italia è al secondo posto per sopravvenienza di nuovi procedimenti in primo grado (ben 2.842.668), superata soltanto dai 10.164.000 procedimenti della Russia, che però conta 143 milioni di abitanti.
La Francia e la Spagna, paesi ben più comparabili con il nostro, accumulavano nello stesso anno oltre un milione in meno di procedimenti (rispettivamente 1.774.350 e 1.620.717).

La classifica è identica per i processi civili definiti e analoga per i procedimenti penali avviati e portati a termine in quello stesso anno, che furono rispettivamente 1.280.282 e 1.204.982, in Italia; 796.920 e 758.610 in Turchia( 610.674 e 618.122 in Francia (che sono i due Stati che ci seguono immediatamente).
Avvocati in Italia sono 240mila
In provincia di Milano ci sono tanti legali quanti nell’intera Francia. E le tariffe premiano chi firma più atti, non chi accorcia i tempi o evita i processi scegliendo la conciliazione. Di rinvii in rinvii per i tre gradi di giudizio ogni processo dura un’eternità. E con costi legali molto alti. La quota in termini di assistenza legale e spese processuali, rispetto al valore complessivo della causa, è circa il 30 per cento, contro il 14,4 della Germania e il 9,9 della Norvegia.

Messaggio modificato da Rick il 18 luglio 2012 - 17:31

[giobruno]

Rick, mi sono incorniciato il post sul dossier che riguarda la giustizia.
Dossier illuminante anche per un cieco.

Questa volta abbandono la retorica per dirti semplicemente che non troverai qui nel forum alcun 'imbesuito' che abbia l'ardire di spezzare una lancia a favore del nostro sistema giudiziario. Qui troverai sostenitori di Monti, Berlusca, Bersani, Vendola...ma nessun paladino dello status quo della giustizia.

Se c'è una parola che fa imbestialire, esondare, 'bestemmiare'....l'italiano medio è la parola giustizia, al punto che io mi sono fatto una mio pensiero: il più grosso carcinoma made in italy è la macchina della giustizia che semplicemente cessa di essere 'giusta' per diventare rea confessa nel momento in cui:

1) ci sono oltre 2000 sentenze con le quali l'Italia è stata condannata per violazione delle norme della convenzione europea attestati dal 1959 al 2010.
2) ci sono oltre 2.000 procedimenti pendenti contro l'Italia per l'eccessiva durata dei processi.

Dall'inefficienza della giustizia dipende l'efficienza di tutto l'apparato statale. Come s puo' pretenderedi sanare l'economia del paese, se non si riesce a riformare la macchina della giustizia, che ha al suo attivo un numero enorme di avvocati?

Che effetto ti fa Rick essere un legale nella provincia di Milano che vanta un numero di legali come
nell'intera Francia? senza polemica...ovviamente.

[jerrydrake]

Avanti ...

..si ricomincia....

http://www.liberoquo...piu-furbo-.html

Messaggio modificato da jerrydrake il 18 luglio 2012 - 20:57

[VincentHanna]

nel seno che stai per laurearti ?

potrei usare lo stesso titolo per aprire un topic nuovo tra un mese o due, potrei tornare per un periodo in MD, mi sto organizzando

ps. oggi la laurea non serve a nulla se non hai buone certezze di avere un lavoro dopo, io la mia scelta l'ho fatta e non mi pento, ho impiegato il mio tempo meglio possibile e non vedo differenza tra un laureato e un diplomato con stage di lavoro, anzi vedo solo vantaggio ... a mio favore

[VincentHanna]

ti correggo, al momento è fra la ottava e nona economia

il brasile ci ha gia superato
e l'india e lì lì che sta per farlo..per non parlare degli altri paesi alle calcagna

perché avere un posto nell'economia mondiale deve essere una gara tra i paesi meglio sviluppati ? dove volete arrivare ? a quale scopo e a quale prezzo ?

ha ragione il vecchio dalai lama quando dice

Quello che mi ha sorpreso di più negli uomini dell'Occidente è che perdono la salute per fare i soldi ... e poi perdono i soldi per recuperare la salute. Pensano tanto al futuro che dimenticano di vivere il presente in tale maniera che non riescono a vivere né il presente, né il futuro. Vivono come se non dovessero morire mai e muoiono come se non avessero mai vissuto.

[jerrydrake]

Il SENATO ha approvato il MES!

bye-bye italia.....

[flanders]

Prima eravamo in parte in mano alla grande finanza, ora gli abbiamo dato il pieno controllo !
Credo che non ci sia più nulla da dire e fare se non scappare realmente da questa cruda realtà italiana.
http://nobigbanks.it...a-ma-sottovoce/
per rendersi conto chi ha firmato e chi no....

[jerrydrake]

Prima eravamo in parte in mano alla grande finanza, ora gli abbiamo dato il pieno controllo !
Credo che non ci sia più nulla da dire e fare se non scappare realmente da questa cruda realtà italiana.
http://nobigbanks.it...a-ma-sottovoce/
per rendersi conto chi ha firmato e chi no....

Già Flanders, sono anni che dico che i mass media italiani sono una banda di asini appecorinati. Nessuno da notizia nè ci cosa sia il MES, nè delle sue conseguenze. In Germania, altro popolo, altri mass media, hanno portato la questione all' Alta Corte. Tutto rimandato a settembre/ottobre, non mi resta da dire: speriamo ancora nella Germania.....

[pallino]

Già Flanders, sono anni che dico che i mass media italiani sono una banda di asini appecorinati. Nessuno da notizia nè ci cosa sia il MES, nè delle sue conseguenze. In Germania, altro popolo, altri mass media, hanno portato la questione all' Alta Corte. Tutto rimandato a settembre/ottobre, non mi resta da dire: speriamo ancora nella Germania.....

Sono i primi annunci , il bello deve ancora arrivare. LA situazione è molto più critica di quello che si pensa, il FISCAL COMPACT voluto dalla Germania oltre a toglierti sovranità nazionale ti impoversice a dismisura , 40 miliardi/anno; ma dico io da dove tireremo fuori quei soldi ? Andando avanti converrà mettreci al muro e fucilarci tutti così al finiamo una volta per tutte.
Aspettate , aspettate che il bello sta arrivando; vedrete quanti casini arriveranno nei pqesi del sud europa.
Io sono stanco di pagare per mantenere una massa di porci , ladri e mariuoli; sono sicuro che verranno parecchi casini.

PAllino

[Rick]

speriamo ancora nella Germania.....

E già ...


Qui

o si spariglia .... o si finisce male

[pallino]

Già Flanders, sono anni che dico che i mass media italiani sono una banda di asini appecorinati. Nessuno da notizia nè ci cosa sia il MES, nè delle sue conseguenze. In Germania, altro popolo, altri mass media, hanno portato la questione all' Alta Corte. Tutto rimandato a settembre/ottobre, non mi resta da dire: speriamo ancora nella Germania.....

L'avevo già preannunciato e sta accadendo. Se qualcuno ha visto le news dell'ultima ora in Spagna ci osno in molte città grossi tumulti e la polizia ha iniziato a sparare proiettili di gomma.
In Italia piazza Affari ha chiusa con un venerdi nero -5% con uno spread che ha raggiunto ca. 500 , il Sig. MONTI che si appresta a dire in conferenza stampa che dipende tutto dal quadro politico e che non c'è bisogno di nuove manovre economiche, i sindacati che snocciolano dati fiscali con prelievi del 55 % e che minacciano scioperi.
Insomma ci sono tutti i componenti per vedere caos e casini vari.
Non mancherà molto che la viremia economica si allargherà dalla Spagna all'Italia; i paesi del Nord UE vedono già gli effetti dei aos , infatti l'emigrazione verso questi paesi di cittadini UE e non UE è aumentata considerevolmente.
BYE-BYE ITALIA:

PALLINO