57 replies to this topic

[Rick]

Sta teoria mi convince sempre meno...

questa non è teoria

(4) În cazul în care minorul pleacă să se domicilieze în străinătate, este necesar consimţămîntul, exprimat prin declaraţie, al ambilor părinţi ale căror semnături se legalizează notarial, iar în cazul altor reprezentanţi legali - consimţămîntul acestora, exprimat prin decizie a autorităţii tutelare.

Edited by Rick, 31 August 2012 - 21:14.

[Rick]

Grazie di tutto per gli ottimi consigli. La prossima settimana andremo a fare un giro al tribunale. Appena avrò notizie aggiornerò la situazione, in modo da essere utile anche ad altri.

cmq sia

sarà bene chiarire che il permesso al rilascio di un passaporto

non è MAI un ostacolo insormontabile

Difatti

al di la del + esteso tema dell'esercizo della patria potestà

esiste pur sempre la possibilità di fare un'istanza al giudice tutelare per il rilascio del passaporto

questa volta non + nel tribunale dei minori ma in quello ordinario

(istanza che si può fare da soli senza ausilio di un avvocato)

in cui si illustra la situazione e si richiede che emani un'autorizzazione al rilascio del passaporto .


Questo lo puoi fare in qualsiasi momento ed è molto veloce

indipendentemente dall'eventuale azione avviata presso il tibunale dei minori .

Edited by Rick, 01 September 2012 - 14:19.

[flanders]

cmq sia

sarà bene chiarire che il permesso al rilascio di un passaporto

non è MAI un ostacolo insormontabile

Difatti

al di la del + esteso tema dell'esercizo della patria potestà

esiste pur sempre la possibilità di fare un'istanza al giudice tutelare per il rilascio del passaporto

questa volta non + nel tribunale dei minori ma in quello ordinario

(istanza che si può fare da soli senza ausilio di un avvocato)

in cui si illustra la situazione e si richiede che emani un'autorizzazione al rilascio del passaporto .


Questo lo puoi fare in qualsiasi momento ed è molto veloce

indipendentemente dall'eventuale azione avviata presso il tibunale dei minori .

Cioè praticamente ci dovremmo rivolgere presso il tribunale civile e chiedere udienza ad un giudice presentando il nostro problema ? Probabilità di riuscita ?

[Rick]

no

dovete trovare in tribunale la cancelleria del giudice tutelare .

in cancelleria spiegate il vostro problema

e loro o vi danno un fac simile dell'istanza o vi dicono come farla
(dipende dai tribunali)

la depositate e se serve il giudice tutelare vi convoca per chiarimenti

o emana direttamente il provvedimento di concessione o diniego .


Normalmente i giudici tutelari sono molto disponibili


Se vai il sabato mattina potresti anche cercare di avere un udienza

con il giudice tutelare di turno

e capire direttamente da lui che possibilità hai

Edited by Rick, 01 September 2012 - 14:50.

[flanders]

Non so come sdebitarmi con tutte le dritte che ci hai dato.....

Grazie mille

[liliana07]

Sarà... ma io non ho firmato nessun consenso dal notaio... eppure il pass è stato rilasciato... boh...

Non sono andata nemmeno io dal notaio in Moldova al epoca, per il rilascio del passaporto, ma
firmai solo una richiesta ed il consenso in comune più il certificato di ragazza madre
e basto...

invece al consolato per il rinnovo firmai (un atto notarile) il consenso, loro lo richiedono

vai a capire...

[Rick]

Non so come sdebitarmi

ma figurati !

[flanders]

Su altro forum, il Dr. Baccoli, mi sembra intervenuto qualche volta anche qui, ha detto che le possibilità di avere la totale genitorialità alla madre sono quasi nulle, in quanto il Giudice dovrebbe riscontrare nel padre comportamenti immorali o delinquenziali, ed in questo caso non ci sono. Inoltre che potrebbe essere sufficiente l'assenso all'espatrio del genitore ma che la questura potrebbe rifiutare in quanto il padre ha dato l'assenso solamente per l'Italia e non per altri Stati nel caso di rilascio di passaporto e che la trafila per rivolgersi al Giudice Tutelare è lunga e costosa. Precisa inoltre che la via più facile è quella dell'autorizzazione del padre presso la ns. ambasciata dove consente per adesso e per il futuro al rilascio e rinnovo del passaporto.

A questo punto non sappiamo più che fare. Probabilmente un passaggio anche solo informativo presso il Giudice Tutelare lo faremo......poi non so.

[Domenico]

Effettivamente...
Tanto per non sapere ne leggere ne scrivere... ho girato il quesito all'Ambasciata moldava... vediamo cosa mi dicono loro....

La risposta da Roma...

Buongiorno,

si, e possibile se i genitori sono sposati (è preferibile di avere il certificato di matrimonio se le autorità doganale lo richiedono). Altrimenti, il genitore che non accompagna il minore deve fare una dichiarazione presso il Consolato di Bologna o la nostra Ambasciata (oppure presso un notaio italiano, però la deve tradurre in romeno e costerebbe di più) dicendo che permete al minore di viaggiare con la madre.

[Domenico]

Il mio quesito era questo


perdonami il disturbo ma abbiamo un quesito senza risposta certa.
Un minore con passaporto moldavo può viaggiare (per esempio, partire dall’Italia, andare in Moldova e tornare in Italia, o viceversa) con uno dei genitori, senza il permesso dell’altro genitore?
Stando a quel che dice la normativa moldava sembrerebbe di si

http://forum.moldweb...na/#entry174186

Ma da quello che mi è stato riferito in MD da un notaio, sembrerebbe di no.
Puoi darmi una risposta certa?

[Rick]

..... questa distinzione tra sposati o meno

mi viene completamente nuova !

veramente mai sentita


In Italia sarebbe addirittura discriminante ed illegittima !


Chi è che risponde ( intendo dire qualifica)
e quali riferimenti normativi fornisce ?

Cmq
leggendo bene il tuo quesito
noto che lo hai esteso anche a viaggi in uscita dall'Italia
al punto che sembra essere il vero quesito esposto
(mentre il problema era per viaggi in uscita dalla MD)

ma .... sono anni che

sappiamo molto bene che dall'Italia i minori moldavi viaggiano senza problemi anche da soli !

Edited by Rick, 02 September 2012 - 13:06.

[Rick]

Su altro forum, il Dr. Baccoli, mi sembra intervenuto qualche volta anche qui, ha detto che le possibilità di avere la totale genitorialità alla madre sono quasi nulle, in quanto il Giudice dovrebbe riscontrare nel padre comportamenti immorali o delinquenziali, ed in questo caso non ci sono. Inoltre che potrebbe essere sufficiente l'assenso all'espatrio del genitore ma che la questura potrebbe rifiutare in quanto il padre ha dato l'assenso solamente per l'Italia e non per altri Stati nel caso di rilascio di passaporto e che la trafila per rivolgersi al Giudice Tutelare è lunga e costosa. Precisa inoltre che la via più facile è quella dell'autorizzazione del padre presso la ns. ambasciata dove consente per adesso e per il futuro al rilascio e rinnovo del passaporto.

A questo punto non sappiamo più che fare. Probabilmente un passaggio anche solo informativo presso il Giudice Tutelare lo faremo......poi non so.

guarda , si può dire quel che si vuole

(meno che il ricorso al giudice tutelare sia lungo e costoso ,
perchè è come se un meccanico ti dicesse lo stesso per gonfiare una gomma)

ma alla fin della fiera
quelle che ti ho illustrato sono le unice soluzioni CONCRETE
per uscire dal problema

il resto è sola teoria .

A meno che non recuperiate il padre e vi dia il consenso .

Edited by Rick, 02 September 2012 - 13:15.

[Domenico]

Chi è che risponde ( intendo dire qualifica)

Il punto di riferimento in Ambasciata per le associazioni è

Liliana VERLAN
Secretar I, cooperare economică, educaţie, învăţământ, politici sociale, cultură, sănătate, diaspora, consuli onorifici
Tel.: + 39 06 47881022

che mi ha risposto oggi (domenica) pur essendo in ferie...
Vedrò di chiamarla per chiarire ancora meglio... aspetto solo che rientri dalle ferie...

leggendo bene il tuo quesito
noto che lo hai esteso anche a viaggi in uscita dall'Italia
al punto che sembra essere il vero quesito esposto
(mentre il problema era per viaggi in uscita dalla MD)

Che differenza fa? Md-It-Md o It-Md-It... esci comunque anche dalla Md!

[liliana07]

Buongiorno,

si, e possibile se i genitori sono sposati (è preferibile di avere il certificato di matrimonio se le autorità doganale lo richiedono). Altrimenti, il genitore che non accompagna il minore deve fare una dichiarazione presso il Consolato di Bologna o la nostra Ambasciata (oppure presso un notaio italiano, però la deve tradurre in romeno e costerebbe di più) dicendo che permete al minore di viaggiare con la madre.

E da quando in qua?...

mai incontrato un problema del genere...

e non ho mai sentito nessuno che si lamenti in tal senso...

[Rick]

Che differenza fa? Md-It-Md o It-Md-It... esci comunque anche dalla Md!

perchè quando parla di consolato di Bologna

sembra che lei abbia capito che il problema sia in uscita dall'italia

(per esempio, partire dall’Italia, andare in Moldova e tornare in Italia, o viceversa)

E da quando in qua?...

mai incontrato un problema del genere...

e non ho mai sentito nessuno che si lamenti in tal senso...

a quanto pare

in questi giorni c'è un corsa a chi la spara + grossa !

[flanders]

no

dovete trovare in tribunale la cancelleria del giudice tutelare .

in cancelleria spiegate il vostro problema

e loro o vi danno un fac simile dell'istanza o vi dicono come farla
(dipende dai tribunali)

la depositate e se serve il giudice tutelare vi convoca per chiarimenti

o emana direttamente il provvedimento di concessione o diniego .


Normalmente i giudici tutelari sono molto disponibili


Se vai il sabato mattina potresti anche cercare di avere un udienza

con il giudice tutelare di turno

e capire direttamente da lui che possibilità hai

Aggiornamento : questa mattina con mia moglie siamo andati dal giudice tutelare presso il tribunale civile. Abbiamo presentatola richiesta di autorizzazione al rilascio passaporto per minore che acquisisce cittadinanza italiana. Spese 8 € per marca da bollo. Tra circa 20 giorni possiamo andare a ritirare l'autorizzazione portando una marca da bollo da 10,62 €. Spesa totale inferiore ai 20 €.
Consiglio a chi si dovesse trovare nella nostra stessa situazione di rivolgersi al giudice tutelare.

Grazie RIck !!!

Edited by flanders, 19 September 2012 - 16:58.

[Rick]

Consiglio a chi si dovesse trovare nella nostra stessa situazione di rivolgersi al giudice tutelare.

consiglio ......

non fasciarsi la testa prima di essersela rotta !



Dopo di che cerca di farti dare l'affidamento dal tribunale dei minorenni

è sempre meglio nel bene del minore che non abbia una sola persona per lui responsabile .

Vedrai che anche li ,

a differenza di quanto ti dicevano alcuni soloni tutti "chiacchere e distintivo"

sarà una cosa semplice economica e relativamente veloce



Flanders mi ha dato occasione di rivedere questa discussione e mi chiedo ....

che si dice attorno a questo argomento

Il punto di riferimento in Ambasciata per le associazioni è

Liliana VERLAN
Secretar I, cooperare economică, educaţie, învăţământ, politici sociale, cultură, sănătate, diaspora, consuli onorifici
Tel.: + 39 06 47881022

che mi ha risposto oggi (domenica) pur essendo in ferie...
Vedrò di chiamarla per chiarire ancora meglio... aspetto solo che rientri dalle ferie...



Che differenza fa? Md-It-Md o It-Md-It... esci comunque anche dalla Md!

Edited by Rick, 19 September 2012 - 17:08.

[flanders]

consiglio ......

non fasciarsi la testa prima di essersela rotta !



Dopo di che cerca di farti dare l'affidamento dal tribunale dei minorenni

è sempre meglio nel bene del minore che non abbia una sola persona per lui responsabile .

Vedrai che anche li ,

a differenza di quanto ti dicevano alcuni soloni tutti "chiacchere e distintivo"

sarà una cosa semplice economica e relativamente veloce

A pensarci bene l'ho avuta fasciata fino a questa mattina !

All'inizio della prossima settimana andrò a sentire al tribunale dei minori per l'affidamento.

Grazie ancora per gli ottimi consigli !