794 risposte a questa discussione

[badica]

ma Turcan ha anche detto
„Dacă Curtea Constituţională va considera legală alegerea preşedinteluiParlamentului Mihai Ghimpu"

Peccato Rick che non sia di competenza della CC stabilire la legalità dell'elezione dello speaker che, a detta di molti giuristi, rappresenta un momento organizzativo interno del Parlamento stesso.

Certo, il PCRM puo' contestare
ma non credo che la CC possa esprimersi a loro favore.

[Rick]

Nel caso di TRM, come ho più volte sottolineato, la notizia è stata data dalmedia "stireazilei" il quale ha sottolineato la FONTE (fonti interne di TRM)ed ha altresì specificato che all'interno di TRM non hanno voluto rilasciaredichirazione per commentare la cosa.

Tecnicamente, Rick
il media che ha lanciato la notizia (stireazilei) non ha commesso nessunerrore, prima di tutto perchè ha precisato che non è stato un reporter atrovare la news ma che la stessa è stata comunicata da fonti interne di TRM.

Vedo che non ci capiamo , Badica .

Tu continui a ronzare attorno al concetto per cui ci sia un "dovere dismentita"
(laRepubblica docet )

io ritengo che nessuno , sia che sia ,
possa essere considerato responsabile di una notizia messa artatamente incircolazione
per il solo fatto di non averla smentito !

Se non ti dispiace
io considero responsabile del tutto ,
(oltre che delle sempre possibili conseguenze violente nella odierna MD)
colui che pubblica notizie SENZA AVERNE AVUTO ALCUN RISCONTRO !


Non basta dire , caro badica , la fonte è interna alla TRM

(tra l'altro aninima )
e per il resto io sono a posto e me ne lavo le mani ,
si alza il culo e si manda un reporter a vedere che succede veramente !

Non stiamo mica parlando dell' Afghanistan , parliamo di Kishinev ! <br style=""><br style="">

Se poi tu sostieni che spesso in MD rinunciano addirittura a fare le smentiteperchè "si arenano nel marasma"... è un problema loro.

Non siamo noi Rick a dover fare le smentite, smentite che sono nell'interesse,prima di tutti, proprio di TRM!

A ridaie ,
questo si chiama inversione dell’onere dellaprova !

Poi volevo farti notare una cosa

l’opportunità di una smentita

è commisurata alla attendibilità della fonte .


Se è opportuno smentire quanto diffuso da una fonte autorevole

lo è assai meno , se non del tutto superfluo ,
quando la fonte si è da tempo sputtanata da sola

Sta a chi la riceve la notizia, noi lettori quindi,
farsi un'opinione in merito, esattamente come hai fatto tu o come ho fatto io.

E qui veniamo proprio alla conclusione del mio discorso

Sai quante notizie strane , discutibili , senza riscontro

anche se provenienti da fonti tecnicamente vicine al miomodo di vedere le cose

non ho riportato su Moldweb proprio perché non mi convincevano
apparenti bufale come quella della TRM ?


Tante , tantissime !


Se ti ho invitato a fare lo stesso ,
specie dopo aver letto alcuni tuoi interventi
un motivo ci sarà .

Poi sta a te ,
se continuare ad essere il Badica di questi ultimi anni
od il marcuzzo di questi ultimi mesi

Sai bene
che la forza di un qualsiasi divulgatore
è la sua credibilità ………

Messaggio modificato da Rick il 30 agosto 2009 - 12:38

[Rick]

Peccato Rick che non sia di competenza della CC stabilire la legalità dell'elezione dello speaker che, a detta di molti giuristi, rappresenta un momento organizzativo interno del Parlamento stesso.

Certo, il PCRM puo' contestare
ma non credo che la CC possa esprimersi a loro favore.

sissi ,
una tesi che trova molti adepti tra le fila dell'AIE

Sta di fatto
che una seduta del parlamento
chiusa e rinviata da colui che ha istituzionalmente titotolo per presiederla

è stata riaperta e portata a conseguenze di rilievo istituzionale
senza un fondamento legale .

Un gran brutto inizio
per i democraticissimi e liberalissimi piromani

ps: perche non ci riporti l'articolo del Kommersant citato da Unimedia ?
fai forse "filtro" a corrente alternata ?

Messaggio modificato da Rick il 30 agosto 2009 - 12:44

[badica]

Vedo che non ci capiamo , Badica .

Tu continui a ronzare attorno al concetto per cui ci sia un "dovere dismentita"

Certo Rick, mi sembra di aver letto che tu stesso definisci la notizia "allarmante"...non sarebbe quindi opportuno eliminare un eventuale falso allarmismo con una bella smentita??? In fondo è anche nell'interesse di TRM farlo e, dopotutto, non costa nulla....


Poi volevo farti notare una cosa

l’opportunità di una smentita

è commisurata alla attendibilità della fonte .

No Rick, è commisurata alle ripercussioni che detta notizia potrebbe avere, soprattutto perchè rilanciata successivamente da molti altri media, quindi si parla di una notizia (o non notizia) che si è estesa...


E qui veniamo proprio alla conclusione del mio discorso

Sai quante notizie strane , discutibili , senza riscontro

anche se provenienti da fonti tecnicamente vicine al miomodo di vedere le cose

non ho riportato su Moldweb proprio perché apparenti bufale come quella della TRM ?

Hai detto bene Rick, apparenti bufale. Quel "apparenti" cosa sta a significare?
Quali sono le tue certezze Rick? Se mi parli di una bufala...dimmi in che modo hai verificato tu l'inesattezza (o la totale falsità) della news?

Altrimenti è sempre il solito discorso..della notizia non confermata.

[badica]

Poi sta a te ,
se continuare ad essere il Badica di questi ultimi anni
od il marcuzzo di questi ultimi mesi

………

Per favore Rick!

[Boronius]

Sul discorso relativo al presunto invio di forze militari speciali a TRM, e sulle vostre
beghe relative, sinceramente dico che non mi interessa più di tanto.

Come in altri Paesi, anche in Moldova spesso le notizie sono diffuse ad uso e
consumo di questa o quella parte di potere.

Nei prossimi giorni di notizie "boiate" li in Chisinau ne vedremo a carrettate,
quindi risparmiate cortesemente le forze di un inutile battibecco tra di voi.
Grazie.

La battaglia inizia e sarà dura, prepariamo gli elmetti !!!

[ziopaperone]

Sul discorso relativo al presunto invio di forze militari speciali a TRM, e sulle vostre
beghe relative, sinceramente dico che non mi interessa più di tanto.

Come in altri Paesi, anche in Moldova spesso le notizie sono diffuse ad uso e
consumo di questa o quella parte di potere.

Nei prossimi giorni di notizie "boiate" li in Chisinau ne vedremo a carrettate,
quindi risparmiate cortesemente le forze di un inutile battibecco tra di voi.
Grazie.

La battaglia inizia e sarà dura, prepariamo gli elmetti !!!

quanta fatica sprecata

ma non è meglio che ti metti comodo sul divano a sgranocchiare noccioline magari accompagnate anche da una bella "bionda" e aspetti e ti gusti il finale del film?

Messaggio modificato da ziopaperone il 30 agosto 2009 - 16:47

[Rick]

Sul discorso relativo al presunto invio di forze militari speciali a TRM, e sulle vostre
beghe relative, sinceramente dico che non mi interessa più di tanto.

se cerchi il telecomando ......

bada che hai sbagliato schermo !

[Rick]

Se il progetto dell'AIE va avanti, e per il momento sembra proprio di sì, per i prossimi giorni, se non ore, ci dobbiamo aspettare di tutto.
Immaginate tutta la pletora degli "unionisti", dei pro-Romania, dei simpatizzanti della "tzara mama", dei cultori della "limba stramoscesc", dei frustrati a vario titolo, fino ad arrivare a tutti coloro che hanno odiato in silenzio il vicino di casa "russo", tutti non vedranno l'ora di liberarsi del groppo che hanno avuto in gola da un decennio.
Quindi assisteremo a tutta una serie di rivalse, ripicche, vendette postume, manifestazioni più o meno ridicole, bufale costruite ad arte e qualcuno, ahimè, sicuramente non si lascerà scappare l'occasione di andare a mettere il naso nei dossier dei servizi segreti per vendicarsi di questo o quello (Romania docet).
Prepariamoci ad assistere ad una lunga resa dei conti!
Visti ovviamente i personaggi che ricopriranno cariche importanti: Ghimpu Presidente del Parlamento (sic!)!
Così assisteremo alla versione moldava di una piece teatrale molto in voga in Romania: "Usa il dossier dei servizi segreti per colpire il tuo avversario politico".
Una serie infinita di vendette utilizzando dossier più o meno fasulli della Securitate moldava, affermando per esempio che Lupu è stato un agente del Kgb producendo un dossier che proverebbe tale incarico.
Oppure esponenti dell'AIE che si affanneranno a provare che i vari Voronin, Turcan, Dodon, Misin, Tcaciuc e compagnia erano tutti prezzolati agenti di Putin in Moldova, adducendo dossier in cui vi sarà scritto che una volta si sono incontrati a Mosca con il capo dei servizi segreti russi.
Qualcuno vuole scommettere!!??
La bufala di TVRM è solo un assaggio.

Beh .......

non sarebbe altro che la riedizione


di quanto già accaduto in Moldova a partire dal 1989 .

[Alfredo Ferrari]

Apc-Moldova/ Candidato presidente fa appello a Comunisti per dialogo
Lupu: possibilità al 50% di nuove elezioni anticipate

Roma, 31 ago. (Apcom-Nuova Europa) - Il candidato della
maggioranza moldava per il posto di presidente, Marian Lupu, ha
lanciato un appello ai Comunisti per dialogare in vista delle
elezioni del capo di Stato, perche' senza un accordo si rischiano
nuove elezioni anticipate, scrive Interfax.

"Speriamo che i Comunisti capiscano la complessità del momento
gravato dalla crisi economica mondiale, dimostrino flessibilita' e
si impegnino nelle trattative con la coalizione - ha spiegato
Lupu - Il dialogo e' necessario. Il Paese non ha bisogno di altre
elezioni anticipate. Al momento la possibilità di un nuovo voto e'
al 50%. C'è un detto moldavo: un giorno d'estate puo' valere di
piu' di un anno intero. La situazione cambia di ora in ora piu' che
di giorno in giorno".

Venerdi' scorso la coalizione Alleanza per l'integrazione
europea, formata dai quattro partiti democratici e liberali che
hanno vinto le elezioni di luglio, ha scelto i propri candidati
per la presidenza e per il posto di premier, per cui e' stato
proposto Vlad Filat. I Comunisti del capo di stato uscente,
Vladimir Voronin, pero', si sono chiamati fuori dai negoziati.
Senza 61 voti in Parlamento si rischia nuovamente lo stallo
politico come a maggio, quando l'opposizione anti-comunista non
partecipo' al voto e causo' lo scioglimento del Parlamento e il
ricorso a elezioni anticipate.

[Boronius]

Apc-Moldova/ Candidato presidente fa appello a Comunisti per dialogo
Lupu: possibilità al 50% di nuove elezioni anticipate

Io personalmente do le elezioni anticipate nel 2010 al 99% ....
Con tutto quello che ne consegue !!
In Moldova sarà un autunno/inverno sia "caldo" che "freddo" , a seconda
dei punti di vista.

Elezioni anticipate, quindi. Non vedo altre strade praticabili e soprattutto "stabili"
nel tempo.

In Moldova nel 2009 si sono rotti alcuni equilibri di potere in un modo un
poco imprevisto (vedi Parlamento dato alle fiamme) e adesso si fatica
a vedere il nuovo orizzonte.
Quasi sicuramente qualcuno si è visto sfuggire di mano una situazione che,
fino a qualche settimana prima, considerava "in pugno" per altri 4 o 8 anni
almeno. Segno di una Nazione in rapidissimo cambiamento sociale e culturale,
ove una generazione di moldavi "maturi" sta per essere sopraffatta (in senso
buono) da una nuova generazione di giovani che guardano al futuro, che tramite
Internet scavalcano ridicole censure di sovietica memoria, che osservano
telematicamente lo stile di vita dei loro coetanei europei (ma anche ucraini e
perfino russi) , che ormai pretendono cambiamenti rapidi ed efficaci.

E che cosa ha da offrire oggi la Moldova di rapido ed efficace ???
Basta osservare il teatrino politico di agosto....

Tu stesso, Alfred, un millisecondo dopo la pubblicazione dei risultati elettorali
avevi preannunciato il "casino" prossimo venturo.

I tempi sono cambiati, la Moldova non è più quella del 2000/2001 (e tanto
meno quella del 1990 !! )
Alcuni personaggi dovranno tornare a casa (e NON sono affatto disposti a
farlo così... gratis... )
Altri personaggi sono pronti ad entrare in campo, portando delle cure che "forse"
funzioneranno, e "forse" non funzioneranno per niente. Comunque con delle
cure vecchie di almeno 10 anni, alcune già sperimentate con poco successo
in una "altra" Moldova.
Unico barlume di luce, la "spinta" verso una futura (ma quanto futura??? )
integrazione europea. La tempistica, in questo caso, sarà fondamentale...
Una integrazione troppo ravvicinata sarà una promessa degna del miglior
Pinocchio, una integrazione troppo in là nel tempo sarà del tutto inutile (come
una ambulanza che arriva a sirene spiegate solo per prelevare un cadavere)

E che "crediti formativi" si stanno mettendo nel piatto oggi, per ottenere il tanto
sperato (e sperato da tanti moldavi, ma NON da tutti) biglietto di ingresso
in Europa ???

Stupisce un poco Lupu, che dopo le elezioni non sembra affatto il regista degli
eventi (una sceneggiatura che doveva essere iniziata con la sua fuoriuscita
dal PCRM) bensì una delle tante navi (ammiraglie) trascinate dalla corrente
del cambiamento imprevisto.

Speriamo bene !!

[Rick]

Peccato Rick che non sia di competenza della CC stabilire la legalità dell'elezione dello speaker che, a detta di molti giuristi, rappresenta un momento organizzativo interno del Parlamento stesso.

Certo, il PCRM puo' contestare
ma non credo che la CC possa esprimersi a loro favore.

Constituţia Republicii Moldova

Adoptata la 29 iulie 1994
Monitorul Oficial al R.Moldova nr.1 din 18.08.1994


Titlul V.
Curtea Constitutionala
Articolul 135
Atributiile

(1) Curtea Constitutionala:

• Curtea Constitutionala:
• exercita la sesizare controlul constitutionalitatii legilor si hotararilor Parlamentului, a decretelor Presedintelui Republicii Moldova, a hotararilor si ordonantelor Guvernului, precum si a tratatelor internationale la care Republica Moldova este parte,
• interpreteaza Constitutia;
• se pronunta asupra initiativelor de revizuire a Constitutiei;
• confirma rezultatele referendumurilor republicane;
• confirma rezultatele alegerii Parlamentului si a Presedintelui Republicii Moldova;
• constata circumstantele care justifica dizolvarea Parlamentului, demiterea Presedintelui Republicii Moldova sau interimatul functiei de Presedinte, precum si imposibilitatea Presedintelui Republicii Moldova de a-si exercita atributiile mai mult de 60 de zile;
• rezolva cazurile exceptionale de neconstitutionalitate a actelor juridice sesizate de Curtea Suprema de Justitie:
• hotaraste asupra chestiunilor care au ca obiect constitutionalitatea unui partid.

Messaggio modificato da Rick il 31 agosto 2009 - 22:50

[badica]

Constituţia Republicii Moldova

Adoptata la 29 iulie 1994
Monitorul Oficial al R.Moldova nr.1 din 18.08.1994


Titlul V.
Curtea Constitutionala
Articolul 135
Atributiile

(1) Curtea Constitutionala:

• Curtea Constitutionala:
• exercita la sesizare controlul constitutionalitatii legilor si hotararilor Parlamentului, a decretelor Presedintelui Republicii Moldova, a hotararilor si ordonantelor Guvernului, precum si a tratatelor internationale la care Republica Moldova este parte,
• interpreteaza Constitutia;
• se pronunta asupra initiativelor de revizuire a Constitutiei;
• confirma rezultatele referendumurilor republicane;
• confirma rezultatele alegerii Parlamentului si a Presedintelui Republicii Moldova;
• constata circumstantele care justifica dizolvarea Parlamentului, demiterea Presedintelui Republicii Moldova sau interimatul functiei de Presedinte, precum si imposibilitatea Presedintelui Republicii Moldova de a-si exercita atributiile mai mult de 60 de zile;
• rezolva cazurile exceptionale de neconstitutionalitate a actelor juridice sesizate de Curtea Suprema de Justitie:
• hotaraste asupra chestiunilor care au ca obiect constitutionalitatea unui partid.

Quale sarebbe, fra questi 9, il punto dove si parla di: elezione del Presidente del Parlamento?

[Rick]

Quale sarebbe, fra questi 9, il punto dove si parla di: elezione del Presidente del Parlamento?

Quel "hotararilor Parlamentului"

non ti dice nulla ?!?!?!'


Ho forse volevi

un elenco particolareggiato

di ogni singolo tipo di decisione che il parlamento può prendere ?

Per favore

Ma poi ..... dimmi un po' Badica

se fosse come dici , se la suprema corte non potesse giudicare sugli atti del parlamento

dimmi tu ......

chi pottrebbe farlo ?


O è forse il parlamento

un sorta Far West dove tutto è possiile !?!?!?

(come per altro sembra essere diventato
visto il primo e discutibile atto di forza della "nuova maggioranza"
che di prepotenza riapre una seduta già chiusa e rinviata .
Non c'è che dire , un gran bel e promettente inizio

Messaggio modificato da Rick il 01 settembre 2009 - 09:39

[Rick]

[badica]

Quel "hotararilor Parlamentului"

non ti dice nulla ?!?!?!'

Mi dice poco,
anche perchè quell' "hotarirea" (che nel caso dell'elezione del Pres. del Parlamento in molti sostengono essere puramente un atto organizzativo) è stata cmq fatta dalla maggioranza del parlamento stesso, così come previsto dalla legge.

Poco fa il PCRM ha deposto un contestazione ufficiale presso la CC,

gira che ti rigira non cambierà nulla.

[Boronius]

... che di prepotenza riapre una seduta già chiusa e rinviata .

Chiusa da chi ???
A chiacchiere, è facile fare tutto !!

I tempi sono cambiatiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ....

Sveglia !

[Rick]

Mi dice poco,
anche perchè quell' "hotarirea" (che nel caso dell'elezione del Pres. del Parlamento in molti sostengono essere puramente un atto organizzativo) è stata cmq fatta dalla maggioranza del parlamento stesso, così come previsto dalla legge.

Poco fa il PCRM ha deposto un contestazione ufficiale presso la CC,

gira che ti rigira non cambierà nulla.

Badica , qualcosa di strano è successo

SU QUESTO NON C'E' DUBBIO

e qualcuno dovra ben bene decidere in merito !


Se una seduta del parlamento viene aperta e poi rinviata

dal presidente legittimato a far ciò

E' ASSAI STRANO

che poi la medesima sedutra venga riaperta

e poi chiusa da altra persona !

(senza contare la sopravvenuta elezione di Ghimpu)



Tu ( e la tu parte politica)

potete continuare a fare gli struzzi quanto vi pare

ma in un modo o nel'altro la questione va risolta


Anche perchè

così messi andiamo incontro ad un aggravarsi della situazione

visto e considerato che al momento

abbiamo 2 differenti sedute del parlamento programmate per i giorni prossimi

una fissata dal presidente legittimo della prima seduta (4 sett)

ed un altra fissata dalla seconda seduta (2 sett) !


A questo punto , quale seduta è quella legittima ?!?!?!


Avete fatto proprio un gran bel pasticci , cari i miei sprovveduti dell'AIE ! ! !


Cmq vada a finire , sarà sempre una macchia sul futuro di questa coalizione ,

futuro per altrro assai incerto

visto che se dovesse rimanere Ghimpu presidente del parlamento

non vedo possibile praticare alcuna strrada al dialogo


(vorrei ricordare ai meno informati
che questo Ghimpu e stato pochi mesi fa
silurato dal consiglio comunale di Kishinev
dove ricopriva il medesimo ruolo di presidente
PER MANIFESTA INCAPACITA' ! ! ! )

[Rick]

Chiusa da chi ???
A chiacchiere, è facile fare tutto !!

I tempi sono cambiatiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ....

Sveglia !

Chiusa da Ivan Calin

deputato + anziano

e come tale preposto al ruolo di presidente della prima seduta del parlamento .




VEdi di informarti prima di intervenire alla hazzo .

[badica]

Badica , qualcosa di strano è successo

Permetti una considerazione Rick.

Che i comunisti avrebbero lasciato l'aula è cosa nota già da settimane.

La coalizione AIE, con al suo interno (fra gli altri) un certo Marian Lupu, è stata secondo te così sprovveduta da non valutare attentamente cosa si poteva fare e cosa no? Dopotutto, di tempo per verificare se quell'azione era legittima penso ce ne sia stato parecchio....

Rispondimi sinceramente,

a cosa andrebbe in contro la suddetta coalizione ipotizzando che la CC decida di esprimersi sull'argomento?

Ad una ripetizione forzata dell'elezione del Pres. del Parlamento?

E se si, cosa potrebbe cambiare?