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Guest Message by DevFuse
 

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Alcune Considerazioni Sul Mio Ultimo Viaggio In Moldova


Discussione archiviata. Non è più possibile intervenire in questa discussione.
247 risposte a questa discussione

#101 vale

vale

    Advanced Member


  • 966 messaggi
  • Iscritto il: 15-marzo 06

Inviato 16 gennaio 2009 - 20:04

Detto terra terra: " Non mi frega una beata mazza dei russi o dei romeni!".


Allora,
se fosse veramente così, perché una volta espressa la tua opinione personale, in quanto più che legitimo che ognuno esponga la propria, non piantarla lì con questo discorso!

Eh no,
perché da come ci si vuol far capire, uno a parte il fatto di esporrere la propria opinione..
HA PURE UN BEL OSSO CHE LO DEVE RODERE ALL'INFINITO!!!

Guarda Nikita,
che nel caso in cui ci tieni tanto io potrei dedicare un pò del mio tempo e fartene una ricerca per ricordarti quanto effettivamente di frega dei russi e dei romeni su questo forum!
Spero che tu eviterai di crearmi questo favore!


In piu', chi sta ad ascoltare gente come Chirtoaca, Ghimpu o Filat oltre a dare il culo al futuro rischia anche di prenderlo n.......

Scusa Alfred, ma non ho capito...a te chi te lo fa fare ?!

Messaggio modificato da vale il 16 gennaio 2009 - 20:05


#102 beppe

beppe

    Advanced Member


  • 1107 messaggi
  • Iscritto il: 30-gennaio 07

Inviato 16 gennaio 2009 - 20:58

A proposito di osso che rode,vorrei che qualcuno provasse a spiegarmi una cosa;

da molti anni vivo accanto a persone Moldave, al quale ho mostrato e trasmesso i nostri modi di vivere ,dal quale hanno apprezzato i notevoli benefici anche in termini di integrazione,ma ogni volta che si mettono in contatto con i famigliari in Moldova oppure ci fanno temporaneamente ritorno,e come se venissero azzerate ogni nuova nozione acquisita e tutto ritorna come prima,cioè :contraddizioni conflitti e tutti i vecchi modi di fare tipici dei villaggi prevalgono nonostante il bagaglio di esperienze acquisite e tutto ritorna in quello che sembra un girone dantesco senza via d'uscita.
Come mai non si riesce fare tesoro del bagaglio di esperienze acquisite e farne buon uso?

#103 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 16 gennaio 2009 - 21:37

HA PURE UN BEL OSSO CHE LO DEVE RODERE ALL'INFINITO!!!

Ma scusa , e voi filo rumeni da quanti anni state a rosicare sempre lo stesso osso ?
Sempre incazzati sempre con la stessa arroganza !

Sembra che in virtù delle sofferenze del passato
abbiate carta bianca per “farla pagare”
per tutto e per sempre
a chi in realtà non ha nessuna colpa !

Se nel 1990 gridavate
“russo prepara le valigie che l’ultimo treno per Mosca sta partendo”
oggi , niente meno che 18 anni dopo
siete ancora li a rosicare sempre sullo stesso osso !

Il bello è che ancora avete la spudoratezza di dire
che la PMR non ha motivo di esistere ,
che non c’è in realtà conflitto ma soli interessi !

In tutta franchezza , dimmi Vale

il giorno che la PMR dovesse far parte a qualsiasi titolo della MD
quali sarebbero i vostri piani
per quel manipolo di sfrontati senza fede rumena ?

:hmm: non oso pensarci :lol3:

LA PMR esisterà ,
sin quando in MD esisteranno ancora
persone che pensano di avere il diritto di farla pagare a qualcuno
e di imporre ad altri quel che va bene solo a loro .

Adios , MD !

Messaggio modificato da Rick il 16 gennaio 2009 - 21:37


#104 vale

vale

    Advanced Member


  • 966 messaggi
  • Iscritto il: 15-marzo 06

Inviato 16 gennaio 2009 - 21:48

A proposito di osso che rode,vorrei che qualcuno provasse a spiegarmi una cosa;

da molti anni vivo accanto a persone Moldave, al quale ho mostrato e trasmesso i nostri modi di vivere ,dal quale hanno apprezzato i notevoli benefici anche in termini di integrazione,ma ogni volta che si mettono in contatto con i famigliari in Moldova oppure ci fanno temporaneamente ritorno,e come se venissero azzerate ogni nuova nozione acquisita e tutto ritorna come prima,cioè :contraddizioni conflitti e tutti i vecchi modi di fare tipici dei villaggi prevalgono nonostante il bagaglio di esperienze acquisite e tutto ritorna in quello che sembra un girone dantesco senza via d'uscita.
Come mai non si riesce fare tesoro del bagaglio di esperienze acquisite e farne buon uso?


Intanto Beppe, a parte le contraddizioni ed i conflitti, quando dici "tutti i vecchi modi di fare tipici dei villaggi" cosa intendi nello specifico?

Comunque sia, anche se non capisco cosa centri tutto questo con l'osso proverò a risponderti che io stesso, da non italiano, ancora durante la mia permanenza in Italia facevo fatica a capire cosa spingeva così tanto quasi la gran parte dei miei compaesani a raddunarsi la domenica in vari gruppi e a passare la giornata bevendo e mangiando i semi di girasole. Ovviamente lasciando dietro una montagna di spazzatura e facendo una figura di merda davanti tutta quella gente che ci ospitava.
Eppure, i bars con i tarazzi vuoti erano lì a due passi. Eppure, ci sembrava di trovarci in un posto dove nessun italiano prima si era mai permesso di fare cose simili.

Messaggio modificato da vale il 16 gennaio 2009 - 22:00


#105 vale

vale

    Advanced Member


  • 966 messaggi
  • Iscritto il: 15-marzo 06

Inviato 16 gennaio 2009 - 21:59

In tutta franchezza , dimmi Vale

il giorno che la PMR dovesse far parte a qualsiasi titolo della MD
quali sarebbero i vostri piani
per quel manipolo di sfrontati senza fede rumena ?


Per caso hai paura che farranno la stessa fine che fanno oggi i moldavi della PMR?
O ancora peggio, la fine che hanno fatto le tombe degli soldati romeni del cimitero di Tighina?

LA PMR esisterà ,
sin quando in MD esisteranno ancora


fin quando in MD esistono stronzi che fanno di tutto per impedire alla Moldova l'adesione alle strutture della NATO ed imboccare la via occidentale!
Il giorno in cui questo finirà..e finirà, sarò lieto di sentire la tua voce!

Adios, Rick!

Messaggio modificato da vale il 16 gennaio 2009 - 22:09


#106 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 16 gennaio 2009 - 22:10

Per caso hai paura che farranno la stessa fine che fanno oggi i moldavi della PMR?
O ancora peggio, la fine che hanno fatto le tombe degli soldati romeni del cimitero di Tighina?

E quale sarebbe questa fine ?

Avere la possibilità di studiare il rumeno in caratteri latini non ti pare abbastanza ?

Lo sai vero che ci sono numerose scuole in PMR in cui tutto ciò è permesso !

E ti ricordo ancora una volta che LA PMR HA 3 LINGUE UFFICIALI

MOLDAVO UCRAINO E RUSSO

E le tombe dei soldati rumeni a Bender , che fine avrebbero fatto ?

Erano abbandonate a se stesse

e sono state ristrutturate asieme a tutte le altre ,

come ti ho già dimostrato

http://forum.moldweb...s...st&p=106216

Ma tu no , appartiene a quella specie per cui lamentarsi e piangersi addosso

è uno stile di vita .

fin quando in MD esistono stronzi che fanno di tutto per impedire alla Moldova l'adesione alle strutture della NATO ed imboccare la via occidentale!
Il giorno in cui questo finirà..e finirà, sarò lieto di sentire la tua voce!

Adios, Rick!

:hmm: :hmm: :hmm:
Lo sai chi sono quegli stronzi ?

il 70% dei moldavi che non vuole la Nato :lol3:

Questo è il tuo concetto di democrazia , immagino :smiley32:

e di imporre ad altri quel che va bene solo a loro .


Messaggio modificato da Rick il 16 gennaio 2009 - 22:28


#107 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 16 gennaio 2009 - 22:24

Però se non vuoi imporre la tua lingua, non fai che i bambini che vanno a scuola devono leggere libri, scrivere (in questo caso il russo), che tutto sommato non è la tua lingua.

Perchè il russo non ha mai imparato il moldavo ancora adesso, lui parla russo è non si sforza nemmeno di capire il moldavo, il russo parla l'inglese, l'italiano,ecc. ecc. ma ti posso assicurare, non ho incontrato un russo che parla moldavo.

Mentre un moldavo se parla con un russo deve (appunto) parlare in russo, se no si mandano a quel paese.


Scusami “bitume”
ma non ti pare il caso di riflette meglio sul concetto di

tua lingua


La “lingua” che puoi definire “tua”
è quella che appartiene al tuo gruppo sociale ,
quella che ti viene insegnata e trasmessa dai tuoi genitori
e dalla comunità in cui cresci
che per mezzo di essa ti trasmette anche tutto il suo bagaglio culturale .

Una “lingua”
non è solo un idioma
ma è anche un insieme di tradizioni e cultura
che viene trasmesso alle generazioni future .

Non ha qundi nessun senso dire

che tutto sommato non è la tua lingua.

Perchè la “tua lingua” non è quella dello stato .

Ti ricordo in fine che il principio di diritto all’identità linguistica ,
da tempo ormai accettato in Europa
È ampliamente sancito da varie convenzioni internazionali

Tra cui alcuni esempi :
L’art. 29 © della Convenzione sui diritti dell'infanzia (1989) la dove prevede che l’istruzione del bambino o della bambina sia mirata a:
"sviluppare il rispetto per la sua identità culturale, la sua lingua e i suoi valori....".

La Convenzione quadro per la tutela delle minoranze nazionali adottata dal Consiglio d’Europa nel 1995 , la dove il suo Articolo 5 prevede che
"gli stati parte s’impegnano a favorire le condizioni necessarie affinché le persone appartenenti a minoranze nazionali possono mantenere e sviluppare la propria cultura e conservare gli elementi essenziali della propria identità, vale a dire la loro religione, lingua, tradizione e patrimonio culturale"

#108 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 16 gennaio 2009 - 22:38

Infatti, saresti così gentile per spiegarmi chi ha voluto che questi due destini diventassero diversi, l'ha voluto per caso la Romania o la Moldova ?! :hmm:

:lol3: :lol3: :lol3:
A proposito di osso da rosicare :clap: :clap: :clap:

Qundo i 2 destini si dividono , ne Romania ne Moldova esitevano .

Esisteva a mala pena un principato di Moldavia completamente succube ed asservito ai Turchi .

In sostanza , se non fosse stati russificati

sareste stati turchizzati :lol3:



E' la vita VAle , L'europa ha cambiato la sua “carta politca” tante di quelle volte
che ormai si è perso il conto .

Noi abbiamo l' abitudine , o forse l'illusione ,
di considerare gli assetti geopolitici del momento
come immutabili
ma se provi solo a pensare
quanti e quali stravolgimenti sono accaduti dalla caduta del muro di Berlino ad oggi
ti rendi subito conto che non c'è convinzione + fallace di questa !

#109 gavrjusha

gavrjusha

    Advanced Member


  • 1902 messaggi
  • Iscritto il: 13-agosto 05

Inviato 16 gennaio 2009 - 22:44

Come mai non si riesce fare tesoro del bagaglio di esperienze acquisite e farne buon uso?


E' la voce del sangue. Né più né meno. E non riguarda solo i moldavi...

#110 vale

vale

    Advanced Member


  • 966 messaggi
  • Iscritto il: 15-marzo 06

Inviato 16 gennaio 2009 - 22:45

Ma tu no , appartiene a quella specie per cui lamentarsi e piangersi addosso

è uno stile di vita .


E con questo, cosa ti dovrei rispondere caro mio,
a me non importa una mazza se da quando siete su questo furum siete riusciti a crearvene questa ragione sui moldavi,
a me basta sapere l'opinione di quelli che io stimo e che so che stimano in uguale modo me,
pero, tu abbia ancora un pò di pazienza. ;)

#111 gavrjusha

gavrjusha

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  • 1902 messaggi
  • Iscritto il: 13-agosto 05

Inviato 16 gennaio 2009 - 22:46

l'adesione alle strutture della NATO ed imboccare la via occidentale!


Guarda che quello che scrivi significa semplicemente continuare ad essere servi, avendo solo cambiato padrone...

#112 Rick

Rick

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  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 16 gennaio 2009 - 22:51

Anche a me da fastidio quando vedo che italiani che hanno vissuto in Moldova per un paio d'anni o anche meno si sentono in grado di indicare ai moldavi che lingua parlano e con chi devono associarsi. Frasi del genere - Quelli che si associano con i nazionalisti rumeni - hanno il cervello lavato.

Secondo me - essendo moldavo nato in R. Moldova, e una vera fortuna che esiste la Romania. Nella Moldova Rumena - si e preservata la lingua di Eminescu, cioè il moldavo pulito (non il moldavo parlato a Chisinau, pieno di parole russe), si e conservata la storia del Principato Moldavo, la tomba del Stefan cel Mare, monasteri, letteratura.

E sinceramente non credo che la Repubblica Moldova e un ereditiero diretto del Principato Moldavo. Forse un cugino del Principato scomparso.

P.S. Moldova compie 650 anni quest'anno e non 600 come era scritto prima.

Interessante considerazione ,
spontanea soprattutto !

Si perché
se tu avessi un minimo di malizia ,
ti renderesti conto che nell’esaltare la preservazione del puro spirito moldavo
nella moldavia rumena

implicitamente ammetti l’esistenza di una diversità tra MD e Romania ,

In sostanza , affermazioni del genere

E sinceramente non credo che la Repubblica Moldova e un ereditiero diretto del Principato Moldavo. Forse un cugino del Principato scomparso.


Nella Moldova Rumena - si e preservata la lingua di Eminescu, cioè il moldavo pulito (non il moldavo parlato a Chisinau, pieno di parole russe)


contraddicono quanto sostengono persone come Vale

per cui il moldavo non esiste ma esiste il solo rumeno
o che i moldavi sono rumeni

P.S. Moldova compie 650 anni quest'anno e non 600 come era scritto prima.

Giusto !
Un premio all'unico moldavo ad essersene accorto ! :smiley32:

#113 cemento

cemento

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  • Iscritto il: 04-settembre 07

Inviato 16 gennaio 2009 - 22:53

Scusami “bitume”


La “lingua” che puoi definire “tua”
è quella che appartiene al tuo gruppo sociale ,
quella che ti viene insegnata e trasmessa dai tuoi genitori
e dalla comunità in cui cresci
che per mezzo di essa ti trasmette anche tutto il suo bagaglio culturale .

Infatti i genitori Moldavi trasmettevano già la lingua russa perchè sapevano che arrivavno i russi con il suo bagaglio culturale, e dopo la caduta del muro chissà perchè la moldavia ha deciso di dedicare un giorno di festa per la ligua rus... o scusa moldava.

#114 vale

vale

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  • 966 messaggi
  • Iscritto il: 15-marzo 06

Inviato 16 gennaio 2009 - 23:03

Guarda che quello che scrivi significa semplicemente continuare ad essere servi, avendo solo cambiato padrone...


Davvero!
E allora se pensate davvero che sia più facile e gratificante a fare il servo nella Moldova di oggi, si può sapere come mai, almeno voi che avete ormai le vostre famiglie per la meta di origine moldava, perché non venite a vivere in Moldova e magari rinunciate pure alla vostra cittadinanza italiana, così riusciresti ad assaggiare il gusto del servo in una Moldova di oggi fino in fondo!
Scusatemi, ma non c'è la faccio ad andare avanti con questi discorsi.
Ecco, mi piacerebbe vedere Rick con la sua famiglia (premesso che c'è l'abbia davvero!!!) a vederlo vivere in PMR e magari senza il passaporto italiano! Allora sì che ne avremo la possibilità quanto meno imparziale per discuttere!

Messaggio modificato da vale il 16 gennaio 2009 - 23:06


#115 Rick

Rick

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  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 16 gennaio 2009 - 23:06

Infatti i genitori Moldavi trasmettevano già la lingua russa perchè sapevano che arrivavno i russi con il suo bagaglio culturale, e dopo la caduta del muro chissà perchè la moldavia ha deciso di dedicare un giorno di festa per la ligua rus... o scusa moldava.

se così fosse
:lol3:
il moldavo non esiterebbe + da tempo

#116 gavrjusha

gavrjusha

    Advanced Member


  • 1902 messaggi
  • Iscritto il: 13-agosto 05

Inviato 16 gennaio 2009 - 23:07

Ma tu credi veramente che in Occidente siamo liberi?
Con cosa misuri la libertà?
Siamo schiavi del gas russo, del petrolio mediorientale, delle imposizioni culturali d'oltre oceano, non siamo padroni di invitare il Dalai Lama che la Cina ci scarica addosso un ricatto economico infinito...

ma dove la vedi questa libertà dell'Occidente?

#117 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 16 gennaio 2009 - 23:12

perché non venite a vivere in Moldova e magari rinunciate pure alla vostra cittadinanza italiana,

Ancora che ti lamenti ?
Poi viene a dire che non è di quella specie che si piange addosso :lol3:

Questa MD è la Vostra Moldova ,
quella voluta dai tuoi amici che sventolavano tricolori con il buco in mezzo .

Solo che il buco non siete riusciti a farlo nella ciambella
che vi è venuta piuttosto maluccio .

La Moldova d'oggi non è il frutto dell' URSS

ma di 18 anni di mal governo moldavo ,
vi siete castrati da soli !

Ecco, mi piacerebbe vedere Rick con la sua famiglia (se lo ha davvero!!!) a vederlo vivere in PMR e magari senza il passaporto italiano! Allora sì che ne avremo la possibilità quanto meno imparziale per discuttere!

Che c'entra la PMR con la MD ?!?!?

ed in ogni caso , chi o cosa mai impedisce ai moldavi

di andarsene dalla PMR

per raggiungere quel capolavoro di tolleranza e convivenza che è la MD ?


Non lo fanno
perchè in PMR non patiscono affatto tutto ciò di cui tu vai blaterando !

#118 vale

vale

    Advanced Member


  • 966 messaggi
  • Iscritto il: 15-marzo 06

Inviato 16 gennaio 2009 - 23:19

Ancora che ti lamenti ?
Poi viene a dire che non è di quella specie che si piange addosso :lol3:

Questa MD è la Vostra Moldova ,
quella voluta dai tuoi amici che sventolavano tricolori con il buco in mezzo .

Solo che il buco non siete riusciti a farlo nella ciambella
che vi è venuta piuttosto maluccio .

La Moldova d'oggi non è il frutto dell' URSS

ma di 18 anni di mal governo moldavo ,
vi siete castrati da soli !


Che c'entra la PMR con la MD ?!?!?

ed in ogni caso , chi o cosa mai impedisce ai moldavi

di andarsene dalla PMR

per raggiungere quel capolavoro di tolleranza e convivenza che è la MD ?


Non lo fanno
perchè in PMR non patiscono affatto tutto ciò di cui tu vai blaterando !

Scusa, ma tu prima di rispondere ti leggi anche le domande ???
O ti sei deciso di farmi ascoltare il tuo CD personale ?! :hmm:

#119 Rick

Rick

    Advanced Member


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  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 16 gennaio 2009 - 23:24

che c'è , dimmi , cos'è che non capisci ?

#120 liliana07

liliana07

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  • 3656 messaggi
  • Iscritto il: 08-dicembre 07

Inviato 17 gennaio 2009 - 08:32

Che c'entra la PMR con la MD ?!?!?




La PMR e situata ancora sul territorio della MD
e fa ancora parte della MD fino a prova contraria.
Che loro si ritengono uno stato a parte sono affari loro
ma intanto non sono stati riconosciuti al livello mondiale come uno stato indipendente e sovrano ;)