137 risposte a questa discussione

[jerrydrake]

Deve ammettere di averti sopravvalutato Stefan!

Sei soltanto un razzistello da strapazzo che in ITALIA ha imparato a leggere e scrivere correttamente!

[Danza]

Deve ammettere di averti sopravvalutato Stefan!

Sei soltanto un razzistello da strapazzo che in ITALIA ha imparato a leggere e scrivere correttamente!

a differenza tua

Deve ammettere di averti sopravvalutato Stefan!

[Rick]

Mi ero raccomandato con te !

vai a farti un giretto in bici

o 2 tiri a pallone

un gelato con la fidanzatina

Ed invece !?!?

Invece hai passato il pomeriggio a fare ‘sta scoreggia di lavoretto !

MA esci di casa ! Distraiti , trovati una ragazza , fatti degli amici

invece di spendere la giornata a cazzeggiare !

Goditi la tua età , che passa in fretta .

[marian97865]

Bravo St3f4n sono d'accordo con te e con il filmato, è non sopporto quando gli italiani cominciano ad aprire gli ormai noti discorsi contro "Rom Rumeni". Per questo ho risposto forse anche troppo forte ad un answeriano di Yahoo che riportava accuse contro rumeni e rom dicendo: "perchè non cacciamo via i rumeni e i rom, che poi sono la stessa cosa" questa frase mi ha fatto incavolare come una bestia ,soprattutto perchè è una offesa alla cultura e al popolo rumeno e moldavo (in cui ho una persona cara). http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/smiley7.gif
Vediamo di non infangare più la cultura e il popolo rumeno con questi nomadi!!!!

Messaggio modificato da marian97865 il 14 maggio 2008 - 18:26

[Rick]

) ma sentilo...

se io adesso mi metterei a speculare sulla denominazione di "Italiani" e gliTali(b)ani ...ma non sul forum...ma supponiamo avessi il potere a specularci a livello nazionale nei MASS MEDIA...cosa ne diresti?...e quando incominci a difendere la cultura del tuo paese di fronte a un speculatore del genere ti sentissi dire MA SEI UN RAZZISTA!..cosa ne diresti?...

giusto per curiosità.

Te ne devi fare una ragione !
il tuo paese , anzi la Romania ,
è un insieme di culture tra cui anche quella Rom ,

Non esiste la Romania monolitica ed uni culturale che tu propugni
E che è stata a lungo propagandata solo per salvaguardare l’unità territoriale .

La Romania è si un paese unitario ma solo sulla carte
con non so quante minoranze al suo interno
che avrebbero a buon diritto consigliato
una forma di organizzazione statale orientata sul federalismo .


Tra l’altro , in un certo periodo storico
si parlò con insistenza anche di uno stato dei Rom
all’interno del territorio rumeno .

ti ripeto la richiesta ,

ti dispiace darmi la ricetta per distinguere un Rom da un rumeno ?!?!?

[Rick]

un po' di cose da mettere in ordine: vero e' che il termine "tigan" o "zingaro" non ha nessunissima connotazione etnica. "athinganoi" in greco significava effettivamente qualcosa di "intangibile" trasposto ad un gruppo di persone voleva dire "paria" o "intoccabili". E' altrettanto vero pero' che e' entrato nel linguaggio comune di quasi tutte le lingue europee, mentre "rrom" se non vado errato vuol dire "uomo" nella loro lingua (molto simile all'indiano), mentre tutti gli altri sono "gadji-stranieri".

Il fatto e' che noi non chiamiamo nessun popolo con il nome per mezzo di cui, loro stessi si identificano. Esempio in Olanda si auto-nominano "neederlanders" mentre noi li chiamiamo "olandesi", i francesi si dicono "Francaises" mentre noi "Francesi" e così via.

Non vedo perche' quindi eliminare dal vocabolario romeno il sostantivo/aggettivo "tigan"
"etnie tiganeasca"...che forse chiamandoli "rrom" diventano piu' vergini, piu' alti, piu' "altro"?? no. Allora io non ho niente con gli zingari ma perche' far un pastrocchio che sa di artificiale??

Oltretutto molti si confondono e ti rispondono "La Romania? ah si! il paese dei Rrom! rom+ania".....al che io gli rispondo: "Vero! anche Roma vuol dire citta' degli zingari..rom+a".

per una volta mi trovo concorde con Marcuzzo !!!



Anche se non ho capito bene
la conclusione con quel togliere o mettere il termine tigan piuttosto che rom .

[Rick]

In Romania
le minoranze non esistonoin quanto tali ,
ma solo in quanto riconosciute per legge come tali
(attualmente sono una ventina)

Non a caso
è in ballo una lunga controversia
tra Romania e moldavi di romania che vorrebbero essere riconsociuti come minoranza
scontrandosi con la netta opposizione del governo rumeno

IL caso è stato anche recentemente discusso in sede di consigli d'EU

Certo che ne avrete di lavoro per “scremare” la pura razza Rumena

Tra Ungheresi (questi sono anche + dei Rom !)
Serbi
Bulgari
Turchi
Ucraini
Sassoni
Rom
Russi/Lipoveni
Tatari
Slovacchi
Ebrei
Cechi
Polacchi
Croati
Greci
Armeni
Csango

e via dicendo

(hai notato che non ti ho messo i Moldavi di Romania , ma ..... ci sarebbe da discutere)

Molto probabile che alla fine
tutte le minoranze unite tra loro
diventino la maggioranza .

Come non lo sono i
Transilvani , i Valacchi , gli Ungheresi , i Bulgari ed i sassoni ,
o gli stessi Moldavi .

La Romania è nata sulla falsa idea di uno stato omogeneo
unito dalla comune storia

quando avrebbe invece dovuto essere una federazione di popoli .

come nella realtà era .

Quel che c’era dentro
è stato preso senza andare tanto per il sottile ,

giusto per estendere i propri confini .
Ora non si può fare gli schizzinosi e cercare di mettere i puntini sulle I ,

giusto perchè nel boccone hanno trovato la sorpresa
Poi non sono i Rumeni che

per rivendicare la Moldova giocano le loro carte puntando sulla lingua ?
E che lingua parlano i Rom ?

Non vale anche per loro il medesimo principio ?

Messaggio modificato da Rick il 14 maggio 2008 - 18:55

[Alfredo Ferrari]

Caro St3f4n, io alla tua età ero a Cuba e sinceramente l'unico discorso etnico che mi facevo ogni giorno era se mi dovevo tr.....e una bianca, una mulatta o una di colore quel giorno
St3f4n segui il consiglio di Rick, trovati una "mulatica", adesso in Italia ce ne sono tante

[jerrydrake]

Caro St3f4n, io alla tua età ero a Cuba e sinceramente l'unico discorso etnico che mi facevo ogni giorno era se mi dovevo tr.....e una bianca, una mulatta o una di colore quel giorno
St3f4n segui il consiglio di Rick, trovati una "mulatica", adesso in Italia ce ne sono tante

[Alfredo Ferrari]

ma che razza di discorsi ti facevi???

come viene viene, basta ch'è bona!

Esatto, sono proprio questi i discorsi che devi fare alla tua età...e poi...leva quella foto orrenda che hai messo nella tua firma, sembra il muro di cinta del kolhoz "Vacuta Frumoasa" di vicino Calarasi...

[nikita]

Certo, Stefan ha ragione, gli italiani non distinguono i rom dai romeni. Gli italiani, essendo un popolo di teledipendenti, si nutrono essenzialmente di TV. Accendete la TV la sera a vedete cosa trasmettono.
Gli italiani non distinguono perchè non c'è nulla da distinguere, non c'è neanche bisogno di approfondire la notizia, tutti sanno che i rom appartengono ad un'altra etnia, come i rom italiani o spagnoli, appartengono certo ad un'altra etnia, hanno il colore della pella diverso tanto per intenderci, ma quello che li rendi "diversi" e "scomodi" è il fatto che non si sono mai integrati nei paesi che hanno eletto come residenza.
Mentre però in Italia o Spagna i zingari sono lo zero virgola della popolazione, in Romania sono il 10%, una comunità consistente di ben altro peso sociale, con la quale bisogna fare i conti, comunità scomoda per tanti versi, da non additare come esempio di correttezza civile.
Per questo tutti fanno una certa "fatica" nell'assimilarli alla comunità civile. I romeni, come gli italiani o altri, preferiscono dire che i zingari non sono romeni.
Tutti sanno che in Romania c'è una numerosissima comunità di ungherese, serba, bulgara, come mai i romeni non dicono che quelli non sono romeni?
Rispondere please!
Succede esattamente il contrario, sono loro, gli ungheresi tanto per dirne una, che non si sentono romeni.
I romeni hanno fatto di tutto per assimilarli, Ceasescu li ha perseguitati e vessati per decenni, nisba, loro si sentono fieramente magiari. Perchè?
Mi ricordo quando negli anni 70 quando viaggiavo in Transilvania, in certi villaggi chiedevo indicazioni in romeno i paesani neanche mi rispondevano, quando chiedevo stupito il perchè ai miei accompagnatori romeni, loro rispondevano infastiditi che erano ungheresi.
Quindi caro Stefan, quello che hanno cercato di dirti i vari Rick ed altri è che la Romania non è la culla della razza romena tout court, ma, come tanti altri paesi, è la risultante di diverse culture che nel corso degli anni e vicende storiche hanno occupato quel territorio.
I rom o zingari che dir si voglia, sono romeni, così come lo sono gli ungheresi o serbi che risiedono da secoli in quel territorio che si chiama Romania. I zingari risiedono nel territorio denominato oggi Romania da svariati secoli, così come i moldavi, valacchi, ungheresi, serbi e via dicendo, ed hanno il sacrosanto diritto di chiamarsi romeni come tutti gli altri.
Diciamo la verità una buona volta, i romeni si affannano a dire che i zingari non sono romeni perchè sono brutti e cattivi, sono scomodi, rubano, mendicano, mandano i figli a rubare, solo questo li rende "meno" romeni degli altri.
Secondo l'ultimo censimento sono 2.500.000, ma sono molti di più, è notorio che i zingari non amano registrare la prole all'anagrafe, si calcola che sono non meno di 3.000.000.
Tu sei moldavo caro Stefan, se per tua scelta vuoi sentirti romeno, fallo pure, devi sapere però che hai 3.000.000 di "connazionali" scomodi. Ti piaccia o non piaccia, è compreso nel pacchetto.

Messaggio modificato da nikita il 15 maggio 2008 - 05:37

[nikita]

quindi cari forumisti, "gli ungheresi sono romeni"...)))))))))))) "i tedeschi sono francesi", "gli ucraini sono russi", "gli italiani somo svizzeri"...ecc

Non giocare con le parole come meglio ti fa comodo! Si parlava degli ungheresi che vivono in Romania, quelli di etnia ungherese, non degli ungheresi che vivono in Ungheria. Non sono romeni quelli?. I zingari romeni sono romeni a tutti gli effetti, hanno il passaporto romeno con tutto quello che ne consegue. Perchè i romeni affermano che i romeni di etnia ungherese sono romeni, mentre i rom che sono di un'altra etnia come gli ungheresi appunto si affannano a dire che non sono romeni?.
Mi sembra anche di averlo spiegato in modo chiaro.

perchè i zingari si sentono romeni invece )))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ti stai inabbissando in discorsi che non conosci minimamente.

ti sei un pò rincitrulito nonchè per te la storia sto constatando che non ESISTE!

Perchè i zingari romeni come si sentono Pakistani??!! Ma per favore! Ma ci sei mai stato in Romania?

Io ho risposto al topic da te aperto argomentando e illustrando la mia idea con toni pacati. Tu rispondi dicendomi che sono "rincitrullito". In questi tuoi atteggiamenti non fai onore ne alla Moldova, tua terra natia, ne alla Romania, tua terra di adozione.
Sei un maleducato apolide.