431 risposte a questa discussione

[tia lia]

ma va'..va'..a parte le qualita' individuali e' chiaro che i partigiani degli uni e degli altri spingevano per avere il proprio re.

Si erano stuffatti di casa d'Anjou e di re stranieri. Volevano uno proprio.

Ma se proprio gli ungheresi tenevano sulla corda il regno di valacchia sponsorizzando ora l'uno..ora l'altro.

Non per motivi di parentella. Quella si chiama coruzzione.
Non so se in Moldova e in Valachia i re erano elettivi, so che in Ungheria, Transilvania e Polonia lo erano.

[tia lia]

rosicate dopo Trianon?!?!

Io non, forse i ungheresi di Ungheria, loro hanno perso Transilvania , io non l'ho perso niente.

Comunque se potessi scegliere sarei per la sua autonomia, in nessun caso din lac in put da una sudditanza a altra.
C'è anche qui la storia, non so com'è da voi, ma anche nel Regno Ungherese di Mattia la Transilvania aveva le sue lotte si autonomia nei confronti di Buda. Nel 1540 i transilvani hanno chiesto ai turchi di occupare Buda perche loro volevano essereindependenti di loro.
L'epoca d'oro è stato il periodo del principato independente.
L'Impero Austriaco invece ha significato una decadenza. Maria Terezia mandava soldati per distruggere chiese protestanti e ortodosse e ricatolicizzare con forza.
Poi l'Impero Austro Ungarico era come 'era. Non si emmigrava in massa comunque bensi Brasov e Milano facevano parte dallo stesso paese.
Oggi si emmigra.

[tia lia]

è curioso pensare che tutte le terre ciscostanti alla Transilvania furono abitate e la TRansilvania no, Transilvania terra circondata da montagne, ottimo rifuggio dei pastori a quei tempi, curioso!

io nn ho detto che non era abitata, ho detto che non era una civilta.

Quando i ungheresi decisero di conquistare la TRansilvania non furono capaci neanche di farlo da soli,

si infatti i sassoni si rivendivcavano l'origine daco-germanica. Cioè i daci liberi rimasti in dacia e i germanici hanno formato un nuovo popolo. Cosi i sassoni sono i discendenti delle terre di Dacia.

E si, i ungheresi non potevano mantenere la Transilvania davanti ai Asburghi se i romeni di Moldova e Valacchia e i turchi non gli avrebbero aiutati.

Gelu non giurò mai fedelta ai maghiari, esso venendo ucciso in combattimento.

Gelu non giuro fedeltà, quando vide che sta per perdere voleva scappare con la sua moglie ma fu ucisso. Il popolo di Gelu fu quello che giuro fedeltà.. Cosi scrive in Anonimus. E Anonimus è la sola fonte che almeno parla qualcosa di abitanti di Transilvania all'arrivo dei ungari. Cerca tu altra.

Le premesse della fondazione della Valacchia e della Moldova come regni autonomi si deve alle mire espansionistiche degli ungheresi!

E allora? Volevano conquistare anche Napoli e Venezia e Viena etc. Questa è la storia. Sono felice se causa dei ungheresi si sono fondati la Valachia e la Moldavia come regni autonomi.Charles d'Anjou era molto limitativo con i vlachi e ortodossi. Ma non era ungherese.

[Rick]

Anche le citta' fondate dai sassoni da te menzionate (2-3) venivano nominate con l'appellativo di Cetate..esistevano gia' i centri di Cetatea Alba,Cetatea de Balta..

"2 o 3 " ?!?!

Klausenburg (Cluj),

Kronstadt (Braşov),

Hermannstadt (Sibiu),

Schässburg (Sighişoara),

Mediasch (Mediaş),

Mühlbach (Sebeş),

Bistritz (Bistriţa).


con nomi latini , si eh.....

[Rick]

Anche in Ticino svizzero si parla italiano ma sono svizzeri.

eh!eh! quì fai la furbetta..prima di tutto non e' mai stata una regione storica dell'Italia come la Moldova per la Romania da tutt'e due le parti del prut.

Ed invece è un esempio perfettamente calzante !

il Canton Ticino era parte del granducato di Milano

ma non dell’Italia che non esisteva ancora


Esattamente come

la Bessarabia era stata parte del principato di moldavia

ma non della Romania che non esisteva ancora

Messaggio modificato da Rick il 18 aprile 2008 - 06:04

[Rick]

La letteratura romena, è nata con Grigore Ureche, Miron Costin, in Moldova. Cosi mi riccordo. Il XVI secolo paremi-se

quale miglior esempio di unita' dell'etnia moldava a quella romena!! :-)

ti risulta che la letteratura italiana sia nata in svizzera?

Unità culturale ottenuta con l’assorbimento di una etnia ,

la cultura Moldava è diventata cultura rumena ,
senza la Moldavia la romania sarebbe ben poca cosa

Nel caso Moldavo
si potrebbe proprio dire che è come se la letteratura fosse nata nel canton Ticino
per poi essere assorbito nell’Italia hops , Romania .

Discorso ulteriormente diverso per la Bessarabia , odierna Rep. di Moldova ,
qui un po’ dimenticata

Messaggio modificato da Rick il 18 aprile 2008 - 06:15

[Rick]

a parte che si capisce poco quì quello che volevi dire comunque...ti risulta che dopo le invasioni barbariche in Italia, i Latini si siano messi a costruire?? o sono fuggiti in luoghi isolati come tutti del resto,in ogni angolo dell'impero..?
Le uniche opere sono le Basiliche di Ravenna, qualche monastero..ma costruiti dai germani

ma che stai dicendo ?

I latini italici sarebbero scappati ?

e dove , non dirmi in dacia a fare i daco romani


Vuoi un esempio di archiettura longobarda ,

te l'ho già fatto post fa , il duomo di monza .


Ed a priori , sta benedetta civilta daco romana

qualcosa deve aver pur lasciato , per poter dire che è esistita .

[Rick]

ma va? ma devi sapere che rick ha detto che il gesta Hungarorum e' una bufala..glielo spieghi tu che sei Ungherese che non e' vero tengy?

MA quanto sei meschino ,
ho detto che è una bufala la tua pretesa di individuare con ASSOLUTA CERTEZZA
La presenza dei daco romani dal testo riportato ,

se devi fare questi giochetti per tirare avanti ,
ti qualifichi da solo !

Perche quel Romanorum che per te è come l’apparizione della madonna
(queste sono le grandi testimonianze storiche che produci)

“Blachii ac pastores Romanorum”

signfica “dei romani”

ROMANORUM è il genitivo plurale di ROMANUS , romano .

Ti metto qui la declinazione , così che non devi perdere ore a cercarla su wiki


Siccome con il genitivo si traduce il complemento di specificazione ,

ovvero quel complemento che risponde alla domanda “ di chi , di che cosa”


quel ROMANORUM significa “ DEI ROMANI”

ovvero PASTORI DEI ROMANI ,

e non come credi tu PASTORI ROMANI .


E’ un po’ spiacevole a dirsi ,

e forse ancor + spiacevole da ammettere ,

ma se c’è qualcosa che questo scritto può facilmente priovare

è la tesi che vuole i VALACHI schiavi dei romani di costantinopli !


Si è detto spesso , che le origini dei rumeni sia proprio la schiavitù ,

come dimostra il fatto che rumân significasse in origine proprio schiavo , servo .

( e questo spiega l’avversione per la parola RUMENO che molti romeni hanno )

Messaggio modificato da Rick il 18 aprile 2008 - 06:55

[Rick]

con il termine "vlahi", "valacchi", ecc venivano chiamate esclusivamente le popolazioni romanizzate o i romani stessi rimasti in queste zone...in tutte le cronache storiche.

Non “esclusivamente” ma “anche”

e comunque dipendeva da dove e da chi il termine veniva usato

Oltretutto , il tuo amico wikiUzzo

pretende che senza dubbio i vari termini
Vlah , vlahi , Vlachi , Blachi , blok , vlok , valac

siano riferibili esclusivamente ai valacchi i quali

sempre grazie a ragionamenti noti solo a WikiUzzo

sono esclusivamente i Daco romani .


C’è una regione in Slovacchia nel bel mezzo della Moravia ,
dal nome Valasško con centro la cittadina di Valasške Mezirici
vogliamo forse sostenere che anche in Moravia ci fossero i daco romani ?

Ed ancora , da qualche parte wikiUzo mi chiedeva se conosco gli istrorumeni ,
ed io a mia volta gli chiedo se conosce i Morlacchi ,

Il suo grande acume nel vedere la parola Valacchi in ogni dove
dovrebbe consentirgli di vederla anche qui ,
perché i Morlacchi altri non sono che i MauroValacchi
pastori che nel 400 si spostano dal’illiria per stanziarsi in croazia e serbia ,
dove vengono lentamente assimilati .
la loro lingua era il Morlacco .

Notare che l’illiria è ben a sud del Danubio !

Ed ancora i Valacchi senza dubbio alcuno
sono presenti nel sud dei balcani , sono segnalati in macedonia , albania , grecia sud bulgaria ,
anzi
in bulgaria sono considerati tra le etnie che hanno collaborato alla sua nascita .

e tutti questi CON CERTEZZA non sono daco romani !

Oltretutto , stranamente ,

il tuo amico WIKI UZZO trae ispirazione da wilipedia ,
ma omette regolarmente le parti che meno gli piacciono .

Così ad esempio sul termine
stranamente gli è sfuggito sempre su
Wikipedia che batte regolarmente in lungo ed in largo
questa precisazione sul termine Blachi



Secondo il Gesta Hungarorum, una cronaca datata il XII secolo, le terre di Gelou, condottiero dei Blachi (secondo alcuni storici da riconoscere come Valacchi, secondo altri come Bulgari)



http://it.wikipedia....ebenb.C3.BCrgen


LA cosa non mi meraviglia ,
è in linea con l’agire degli storici rumeni :

"quel che non è utile alla causa ,
semplicemente non esiste ! "

ED A PRIORI

Siano quel che siano Vlahi vlah Blachi , resta pur sempre il fatto che

non esiste un legame provato tra daco romani e valacchi ,

non c’è ,

semplicemente inesistente alla faccia di WikiUzzo .


Esistono al contrario precise ,
numerose , attuali documentazioni sui valacchi a sud del danubio ,

Valacchi che vivono sotto l’impero romano d’oriente ,

Valacchi che parlano una lingua infarcita di latinismi , assimilata ai tempi dell’impero romano ,

lingua che continuano a parlare anche in epoca bizantina ,

anche dopo che Bisanzio adotta il greco come lingua ufficiale ,

CHE CHE NE DICA IL NOSTRO WIKIUZZO


Chissa perché ,
ma qusti valacchi del sud dei balcani ,
sicuramente di fonia latineggiante ,
sicuramente dediti alla pastorizia ,
sicuramente abituati a lunghe migrazioni

sarebbero andati ovunque per la penisola balcanica ,

ma in Dacia no ! asoolutamente no

In dacia proprio non c’hanno messo piede !

Messaggio modificato da Rick il 18 aprile 2008 - 07:36

[Rick]

no ste' devi sapere una cosa sulla nostra amata tengere (alias tia lia)..lei e' romena di minoranza ungherese...
si daca trebuie sa arunce gunoi la adresa romanilor..fii sigur c-o face cu foarte multa placare!..practic a spus ca romanii n-au putut sa faca nimic decat sub papucul maghiarilor.

Tanto di cappello
a chi vive da “minoranza” in un paese come la Romania
che alle minoranze ha fatto subire grandi sofferenze .

e ‘sto fesso lo dice come se fosse una cosa di cui vergognarsi !


Roy è moldavo, e pensa di essere rumeno ,

questo non gli impedisce di certo di poter dire la sua

come non lo impedisce a tia

nonostante i sorrisini sarcastici e razzisti

Come se io facessi notare con ironia
che tu sei pugliese , mica uno dei nostri , un sudico !

Messaggio modificato da Rick il 18 aprile 2008 - 07:52

[tia lia]

i Longobardi sono latini secondo te?
L'Italia addirittura era il centro della latinita' che I GERMANI in tutto il medioevo hanno cercato perlomeno di imitare (e gia' qui i latini erano in subordine).

Forse scopri che la "latinità" significa alla fine certi valori eideali culturali e civili e non è una questione di sangue e di "il figlio di chi sei tu?"

) sulla storia dell'Ungheria..scritto da storici Ungheresi.

Molte cronache descrivono l'arrivo dei ungari, nessuna cronaca romena la descrive.