88 risposte a questa discussione

[jreed]

e per la cronaca io sono liberale

liberal-razzista

[jreed]

guarda che i cretini che facevano i capo popolo comunisti nei licei e spolveravano lo spauracchio del razzismo quando erano a corto di argomenti sono tutti invecchiati inutilmente...cambia disco è vecchio

Tu invece sei originalissimo, saranno stati, minimo un centinaio di persone che sono passati su questo forum scrivendo e sostenendo esattamente le tue tesi. Siamo partiti da un discorso dove una studentessa italiana chiedeva consigli su come rendere la vita più facile ad un studentessa moldava che dovrebbe occupare un posto nel loro appartamento. Hai iniziato a dare il meglio di te con le tue tesi "liberali", con temi di caccia all'untore. Mi dici a quale corrente del liberalismo appartieni? io ho dato la mia interpretazione. Liberalismo-razzistoide.

Messaggio modificato da jreed il 30 dicembre 2007 - 18:33

[Livi]

fai pretestuosamente confusione, l'illecito amministrativo occasionale capita a tutti gli esseri umani, l'illecito amministrativo frequente o abituale fa di una persona non un criminale ma un disonesto, il reato penale fa di una persona un delinquente.

nel post precedente hai sostenuto esattamente l'opposto
mi sembra che tu abbia in testa un po' un minestrone di idee.
..oppure no...
quello che volevi dire è: non me ne frega se l'immigrato clandestino compie un reato amministrativo
per me l'immigrato clandestino è un delinquente
Sii più chiaro così almeno ce capimo!!!!

A proposito di morale...
anzi apro più tardi un topic su questo tema ...già siamo infatti OT

[jreed]

continua pure a leggere i fondi del caffè o i tarocchi allora con la tua interpretazione ormai la maggioranza del cosiddetto popolo ci si rinfresca le gengive

Ti ricordo poi che i Moldavi non hanno mai avuto una reale necessità di immigrare illegalmente in Italia per fini di esclusiva sopravvivenza, non erano obbligati a pagare trafficanti di esseri umani per arrivare da noi quando non hanno mai avuto problemi a recarsi in Russia e in Romania che sono i loro immediati orizzonti culturali

Quindi se preferisci pagare per venire da noi quando per lavorare li' ti ci fanno entrare gratis le ragioni non sono quelle che altrimenti morivano di fame.

Non faccio politiche per la maggioranza, i pecoroni seguono la massa senza riflettere. Quando ritengo che qualcuno ha bisogno mi metto a sua dispozione. Cerco di difenderlo con le buone e con le cattive, sia clandestino o regolare.
Un mio amico moldavo con passaporto bulgaro, ma all'epoca clandestino. E' stato beccato mentre andava a lavorare. Fa e faceva il saldatore. Manteneva una moglie e un bimbo della stessa età del mio bambino, due anni circa. Lo hanno portato in una caserma, identificato e gli hanno detto di presentarsi in questura entro una settimana. Mi ha chiesto aiuto. Gli ho suggerito di non andare in questura e di cambiare appartamento subito. Dopo qualche altro mese di clandestinità finalmente la Bulgaria è entrata in Europa. Adesso è felice e contento. Ha il suo permesso che ha esteso a sua moglie e bambino. Il bambino nonostante la clandestinità usufruiva di pediatra e tutte le cure necessarie.
Secondo il tuo modo di pensare avrei dovuto denunciarlo e portargli la polizia sotto casa? questo è il tuo modo di pensare? proprio come facevano i tuoi amici fascisti che denunciavano gli ebrei per consegnarli ai tedeschi?

[liliana07]

Non faccio politiche per la maggioranza, i pecoroni seguono la massa senza riflettere. Quando ritengo che qualcuno ha bisogno mi metto a sua dispozione. Cerco di difenderlo con le buone e con le cattive, sia clandestino o regolare.
Un mio amico moldavo con passaporto bulgaro, ma all'epoca clandestino. E' stato beccato mentre andava a lavorare. Fa e faceva il saldatore. Manteneva una moglie e un bimbo della stessa età del mio bambino, due anni circa. Lo hanno portato in una caserma, identificato e gli hanno detto di presentarsi in questura entro una settimana. Mi ha chiesto aiuto. Gli ho suggerito di non andare in questura e di cambiare appartamento subito. Dopo qualche altro mese di clandestinità finalmente la Bulgaria è entrata in Europa. Adesso è felice e contento. Ha il suo permesso che ha esteso a sua moglie e bambino. Il bambino nonostante la clandestinità usufruiva di pediatra e tutte le cure necessarie.
Secondo il tuo modo di pensare avrei dovuto denunciarlo e portargli la polizia sotto casa? questo è il tuo modo di pensare? proprio come facevano i tuoi amici fascisti che denunciavano gli ebrei per consegnarli ai tedeschi?

beh che devo dire qui non hai tutti i torti
e meno male che ci sono ancora delle persone buone al mondo...

[Livi]

non hai nulla da capire ma soltanto tutto da fraintendere come ti fa comodo...la contraddizione la vedi solo tu perchè la vuoi vedere...

ma attenzione, perchè è per il tuo modo di pensare che i tuoi connazionali non hanno pari opportunità nel mio paese, non per il mio...il mio presuppone che se vuoi avere diritti DEVI AVERE ANCHE I DOVERI...il tuo presuppone che hai diritto ai diritti e senza neanche dovere dire grazie al paese che ti ospita...un ottimo viatico verso l'espulsione per molti Moldavi in Italia

il clandestino che permanga sul territorio dello stato dopo espulsione va incontro a processo penale che dopo sentenza definitiva lo intitola a fregiarsi del titolo di delinquente...contenta? visto che cerchi il cavillo sono anche garantista come vedi

tanto per cominciare i miei connazionali sono per il 50% anche i tuoi.. il restante 50% vive in una condizione economica e sociale migliore del primo 50%
Nessuno ha parlato di diritti senza doveri ..non inventare cose che non ho mai scritto
Caro Ulisse anche all'OBBEDIENZA però.... ci deve essere un limite!!! Ti faccio un'esempio forte ma che forse ti può far comprendere cosa intendo dire !!
Proprio poche sere fa, la TV ha trasmesso un servizio sui desaparecidos argentini
non parlo di un fatto preistorico quindi ma della conemporaneità. ..i pochi sopravissuti a quel genocidio hanno portato testimonianze talmente sconvolgenti al processo che si è svolto in Italia
( essendo molte delle vittime cittadini italiani)
che nemmeno i giudici , che pur sono abituati ad ascoltare testimonianze di ogni genere di crimine....
riuscivano a trovare le parole per continuare .....
l'idea di trovarmi a faccia a faccia con questo particolare tipo di "essere umano" sinceramente ..mi fa rabbrividire...
... esseri umani che hanno accettato dunque ...di eseguire gli ordini a loro imposti ...e senza farsi troppi scrupoli sono arrivati a torturare con inaudita violenza altri esseri umani ...ad uccidere senza pietà.... a lanciare i propri connazionali VIVI da un aereo direttamente nel mare
Cosa ne pensi di questa sepecie di esseri umani ? Tutto sommato ...si attenevano alla Legge dello Stato . A me questa gente fa paura ... disposta a calpestare qualunque principio senza conservare la capacità minima di ragionare autonomamente!!
Nulla è più pericoloso di un essere umano così ...tutti i grandi crimini dell'umanità si sono compiuti per mano di questa sottospecie di essere umano
Dunque...ognuno è responsabile delle azioni che compie caro Ulisse ...
abbiamo la capacità di comprendere e di distinguere il bene dal male . Solo questo ci distingue dagli animali
Non ci sono giustificazioni quindi ...
Se un fatto è moralmente sbagliato ....nulla lo fa divenire giusto nemmeno una legge ...
NON CI SAREBBE MAI STATO UN PROGRESSO ALTRIMENTI ..se nessuno avesse lottato per cambiare le cose sbagliate!!!
Saremmo ancora alle regole della preistoria..se non ci fosse stato chi ha avuto le palle per difendere principi e idee di giustizia ...solo queste hanno portato ad un progresso
...il male ..i sopprusi...la violenza..la mancanza di principi...solo distruzione!!!

[jreed]

bravo, fai la resistenza sul forum che ti appiccicano la medaglietta del circolo amici di Stalin che i Moldavi e tutti gli altri russi li deportava nei gulag siberiani senza tanti complimenti...sei estinto e ancora non lo sai

Lo sai che tecnicamente la stronzata che hai scritto qualche giudice zelante potrebbe chiamarla apologia di reato ?

perchè invece di scrivere caxxate non fai un upgrade politico al terzo millennio?

Secondo me ti sei bevuto il cervello
Mi spieghi dove sta il nesso tra Stalin e la ragazza italiana che vuole rendere la vista piu facile ad un suo nuovo inquilino? Rilassati...
ti avevo chiesto come mai stai su questo forum e non hai risposto

[Livi]

capisco quello che vuoi dire ma con la nostra discussione non c'entra assolutamente nulla

Se tu non trovi il nesso non vuol dire che non c'entra tu hai accusato Jreed di non attenersi alla Legge io ti ho dimostrato che a volte è necessario quindi moralmente condivisibile ... non obbedire!!!

Inoltre quelli di cui tu parli sono crimini per lo stesso stato a cui appartenevano i militari che li commettevano.
Dubito che per le leggi dello stato argentino fosse legale...coprivano tutto ma legale dubito che lo fosse...in ogni caso per i tribuali internazionali restano crimini di guerra
Dubito anche che la legge tedesca al tempo del terzo Reich considerasse legale gasare gli ebrei...bisognerebbe chiedere ad un esperto di diritto di quel periodo...è chiaro che sotto una dittatura anche se fosse stato illegale coprendo tutto i crimini si riesce a commetterli comunque
I crimini nazisti compiuti in Italia sono stati riconosciuti crimini e non atti legali...vedi fosse Ardeatine e stragi varie e non è stato sufficiente dire "Io eseguivo gli ordini"

Ma che cavolo dici????????? Mai sentito parlare delle leggi razziali???
Sono stati riconosciuti crimini ...ma ..dai governi sucessivi !!!!!

Tirare fuori discorsi del genere vuol dire voler criminalizzare qualcuno, come me ad esempio che dissento da cio' che ti farebbe piacere, o qualcosa, come lo Stato Italiano che UDITE UDITE, OSA REGOLARE L'IMMIGRAZIONE NEL PROPRIO TERRITORIO
Ricordo a te e ad altri che L'IMMIGRAZIONE IN MOLDAVIA E' REGOLATA e come piace al tuo popolo, non a me o agli Italiani

Regolare l'immigrazione con la Bossi Fini è una presa per il culo se a te piace è un PROBLEMA tuo
io non condivido e farò quanto è nelle mie possibilità per sostenere un cambiamento
del resto.... tu non sei riuscito a farmi cambiare idea Come sia regolata l'immigrazione in Moldova o in altri Stati non giustifica affatto ....è solo necessario prendere atto che la stupidità è molto diffusa

Quanto ai connazionali tuoi e anche miei, specie se pargoletti ne sono contento, ma non ho nessuna simpatia per gli IRREGOLARI, mentre non ho nessun problema con i regolari anche se sanati da leggi superficiali e irresponsabili...purchè rispettino le leggi

Ulisse anche se ..ti viene difficile prendere atto del fatto che siamo connazionali IO e TE
Ti rendo noto che...sono ITALO-SVIZZERA ho la doppia cittadinanza quindi Italiana e Svizzera... spero tra qualche tempo di ottenere anche quella Moldava!!!! per ora purtroppo.... i moldavi ancora non sono ancora .... miei connazionali!!!
Riguardo alle tue simpatie ..facevi prima a scrivere non ho simpatia per gli stranieri saresti stato più onesto!!!

[liliana07]

Visto che non leggi bene l'italiano prendo atto che sei cittadina SVIZZERO-ITALIANA...mi pare di aver chiaramente parlato di crimini di guerra e tu mi vieni ad insinuare che io abbia qualche simpatia con le leggi razziali MA COME TI PERMETTI?

Ed inoltre SCORDATI LA CITTADINANZA MOLDAVA !!! PER AVERLA DEVI RINUNCIARE ALLA CITTADINANZA SVIZZERA E A QUELLA ITALIANA E DEVI ESSERE SPOSATA CON MOLDAVO E RESIDENTE IN MOLDOVA

e non venirmi a fare la predica su leggi razziali e razzismo tu che essendo cittadina svizzera hai meno da insegnare persino ai tedeschi su queste materie!!!

FINISCILA DI SCRIVERE CRETINATE PER FAVORE

Uliss...daci un taglio eh

Non se ne pò più spari ca...te a tutto spiano offendi i moldavi e anche l'italiani.......
aho ma chi ti credi di essere il padre eterno

quarda che tutto il mondo e un paese

si, ci sono dei delinquenti ma il 99% sono dele persone per bene (italiano ,moldavo di qualsiasi nazionalita sia)

te prego basta con le precauzioni

Messaggio modificato da liliana07 il 03 gennaio 2008 - 22:38

[Livi]

Visto che non leggi bene l'italiano prendo atto che sei cittadina SVIZZERO-ITALIANA...mi pare di aver chiaramente parlato di crimini di guerra e tu mi vieni ad insinuare che io abbia qualche simpatia con le leggi razziali MA COME TI PERMETTI?

Ed inoltre SCORDATI LA CITTADINANZA MOLDAVA !!! PER AVERLA DEVI RINUNCIARE ALLA CITTADINANZA SVIZZERA E A QUELLA ITALIANA E DEVI ESSERE SPOSATA CON MOLDAVO E RESIDENTE IN MOLDOVA

e non venirmi a fare la predica su leggi razziali e razzismo tu che essendo cittadina svizzera hai meno da insegnare persino ai tedeschi su queste materie!!!FINISCILA DI SCRIVERE CRETINATE PER FAVORE

purtroppo per te........ il tuo non è solo un problema di comprensione della lingua
io non ti ho fatto proprio nessuna predica .....forse dovresti leggere con più attenzione ...
la parte in grassetto però spigamela che sono curiosa... PERCHE'?
A parte il fatto che non voglio insegnare un bel nulla a nessuno e mi sono limitatta ad esprimere la mia opinione.......perchè mai la mia cittadinanza dovrebbe costituire un limite alla possibilità di esprimere un pensiero?
Per finire...... qundo non si sa cosa dire ....si argomenta con un gentilissimo
finiscila di scrivere cretinate....interessante e molto intelligente come argomento
Ciao DERFELL 2

Messaggio modificato da Livi il 04 gennaio 2008 - 01:59

[liliana07]

Sei libera di non essere d'accordo con le mie osservazioni ma non sei libera di cercare di screditarmi come persona perche' non hai argomenti per rispondere alle mie analisi. Rispondi nel merito se hai qualcosa da dire ma non uscirtene con questa risposta qualunquistica.

Le persecuzioni militari non le ho tirate fuori io parlando di leggi sull'immigrazione...i crimini sono crimini e le leggi sono leggi. Che ti piaccia o no

E per ritornare all'oggetto della mia risposta: chi ospita in casa propria un estraneo per legge deve farne comunicazione entro 48 ore al commissariato di zona. Se l'estraneo è un cittadino straniero irregolarmente soggiornante sul territorio italiano l'Italiano rischia grosso. PUNTO

Ulisse nessuno ha cercato di screditarti come persona; non ti conosco e non ho nulla di personale contro di te

però ti devo dire una cosa: avere dei pregiudizi vuol dire partire con il piede sbagliato, come ho gia detto in un altro topic ci sono modi e modi per dire le cose.