144 risposte a questa discussione

[jerrydrake]

Jerry, mancavano i tuoi ingredienti per fare un nuovo minestrone.

Puoi benissimo aggiungerer altri ingredienti!
Io mi sono fermato solo per mancanza di tempo

[Polifemo]

Il Sindaco di Cittadella, poteva seguire l'esempio della civile Svizzera..


Spot nell'intervallo della partita
"Africani, la Svizzera è un inferno"



Africani, state alla larga dalla Svizzera! Firmato: il governo svizzero.

L'ammonizione, sotto forma di uno spot tv, s'è materializzata nelle case di molti paesi africani martedì 20 novembre durante l'intervallo della partita amichevole Svizzera-Nigeria. Un immigrato di colore telefona al padre da una cabina telefonica e gli racconta di com'è bella e civile la Confederazione elvetica: in realtà vive sulla strada, s'arrangia con l'elemosina, ed è perseguitato dalla polizia. Una campagna anti-stranieri, per scoraggiare l'arrivo di altri cittadini africani, con un messaggio che non potrebbe essere più esplicito: non venite da noi, non c'è lavoro per tutti, finireste nel girone degli ultimi.

A confezionare l'annuncio è stato il dipartimento dell'emigrazione, il cui responsabile, Eduard Gnesa, ha dichiarato al Sonntags Blick, il quotidiano popolare di Zurigo che ha svelato il caso: "Abbiamo la responsabilità di aprire gli occhi a queste persone affinché si rendano conto della vita che potrebbe attenderle".

Il leader populista, e fresco trionfatore delle ultime elezioni politiche, il ministro della giustizia Christoph Blocher, ha benedetto l'iniziativa: "Dobbiamo dimostrare agli africani che non siamo un paradiso!". Gli svizzeri sembrano apprezzare. L'83 per cento dei lettori del Sonntags Blick si dice d'accordo con Blocher. Sui blog le voci critiche sono perlopiù isolate. "Dov'è finita la nostra identità? Se passeggio nella mia città, Biel, ho la sensazione di trovarmi in Africa. E' tempo di fermarli", scrive Bootvoll, la barca è colma, un nome che riecheggia il titolo del film del regista Markus Imhof sul mancato accoglimento di sei rifugiati politici nella neutrale Svizzera durante la Seconda Guerra Mondiale.

La disoccupazione è pressoché inesistente, ferma al 3,5 per cento, ma il governo motiva la sua campagna con le difficoltà a garantire agli immigrati di colore un regolare permesso di soggiorno, che viene concesso solo se si può vantare un impiego fisso. "La forza lavoro africana è ricercata poco o nulla" fanno notare dal dipartimento. "L'unica chance è quella di chiedere asilo, una trafila complicata e lunga, da cui intendiamo scoraggiarli. E poi il nostro è anche un modo per risparmiare sul budget previsto per i rifugiati".

"Migliaia di africani, in cerca di fortuna in Europa, annegano nel Mediterraneo" ammonisce Gnesa. "Anche da questi rischi intendiamo metterli in guardia". Lo spot sembra aver fatto scuola. Altri paesi europei intendono seguire l'esempio elvetico. Pare che l'Unione europea stia collaborando già con la Svizzera per mandarne in onda uno sulla tv pubblica del Camerun. Lo spot per il Congo invece è già quasi pronto.


guarda il video

repubblica.it

[jerrydrake]

Il Sindaco di Cittadella, poteva seguire l'esempio della civile Svizzera..
Spot nell'intervallo della partita
"Africani, la Svizzera è un inferno"
Africani, state alla larga dalla Svizzera! Firmato: il governo svizzero.

L'ammonizione, sotto forma di uno spot tv, s'è materializzata nelle case di molti paesi africani martedì 20 novembre durante l'intervallo della partita amichevole Svizzera-Nigeria. Un immigrato di colore telefona al padre da una cabina telefonica e gli racconta di com'è bella e civile la Confederazione elvetica: in realtà vive sulla strada, s'arrangia con l'elemosina, ed è perseguitato dalla polizia. Una campagna anti-stranieri, per scoraggiare l'arrivo di altri cittadini africani, con un messaggio che non potrebbe essere più esplicito: non venite da noi, non c'è lavoro per tutti, finireste nel girone degli ultimi.

A confezionare l'annuncio è stato il dipartimento dell'emigrazione, il cui responsabile, Eduard Gnesa, ha dichiarato al Sonntags Blick, il quotidiano popolare di Zurigo che ha svelato il caso: "Abbiamo la responsabilità di aprire gli occhi a queste persone affinché si rendano conto della vita che potrebbe attenderle".

Il leader populista, e fresco trionfatore delle ultime elezioni politiche, il ministro della giustizia Christoph Blocher, ha benedetto l'iniziativa: "Dobbiamo dimostrare agli africani che non siamo un paradiso!". Gli svizzeri sembrano apprezzare. L'83 per cento dei lettori del Sonntags Blick si dice d'accordo con Blocher. Sui blog le voci critiche sono perlopiù isolate. "Dov'è finita la nostra identità? Se passeggio nella mia città, Biel, ho la sensazione di trovarmi in Africa. E' tempo di fermarli", scrive Bootvoll, la barca è colma, un nome che riecheggia il titolo del film del regista Markus Imhof sul mancato accoglimento di sei rifugiati politici nella neutrale Svizzera durante la Seconda Guerra Mondiale.

La disoccupazione è pressoché inesistente, ferma al 3,5 per cento, ma il governo motiva la sua campagna con le difficoltà a garantire agli immigrati di colore un regolare permesso di soggiorno, che viene concesso solo se si può vantare un impiego fisso. "La forza lavoro africana è ricercata poco o nulla" fanno notare dal dipartimento. "L'unica chance è quella di chiedere asilo, una trafila complicata e lunga, da cui intendiamo scoraggiarli. E poi il nostro è anche un modo per risparmiare sul budget previsto per i rifugiati".

"Migliaia di africani, in cerca di fortuna in Europa, annegano nel Mediterraneo" ammonisce Gnesa. "Anche da questi rischi intendiamo metterli in guardia". Lo spot sembra aver fatto scuola. Altri paesi europei intendono seguire l'esempio elvetico. Pare che l'Unione europea stia collaborando già con la Svizzera per mandarne in onda uno sulla tv pubblica del Camerun. Lo spot per il Congo invece è già quasi pronto.
guarda il video

repubblica.it

Stavolta devo applaudirti! Il tuo topic è davvero per palati fini!

[Livi]

Stavolta devo applaudirti! Il tuo topic è davvero per palati fini!

questa non l'ho capita o meglio faccio finta di non capirla così magari me la spiegate!!!!

Ma che c'azzecca questa cosa con Cittadella????
Tanto per mettere in chiaro lo spot è tutto fuorchè xenofobo..
mette semplicemente in guardia contro situazioni reali!!
poi è stato partorito dallo IOM ovvero International Organization for Migration

ecco cos'è lo IOM
About IOM

Established in 1951, IOM is the leading inter-governmental organization in the field of migration and works closely with governmental, intergovernmental and non-governmental partners.

With 120 member states, a further 20 states holding observer status and offices in over 100 countries, IOM is dedicated to promoting humane and orderly migration for the benefit of all. It does so by providing services and advice to governments and migrants.

IOM works to help ensure the orderly and humane management of migration, to promote international cooperation on migration issues, to assist in the search for practical solutions to migration problems and to provide humanitarian assistance to migrants in need, including refugees and internally displaced people.

The IOM Constitution recognizes the link between migration and economic, social and cultural development, as well as to the right of freedom of movement.

IOM works in the four broad areas of migration management:

Migration and development
Facilitating migration
Regulating migration
Forced migration.
IOM activities that cut across these areas include the promotion of international migration law, policy debate and guidance, protection of migrants' rights, migration health and the gender dimension of migration.

[jerrydrake]

questa non l'ho capita

L'hai capita invece! (e fin troppo bene!)

mette semplicemente in guardia contro situazioni reali!!

Ah davvero?
Sai ad un certo punto ho pensato che la Svizzera si trovasse in Africa! O invece è lo Stato piu' ricco d' Europa?

Ma che c'azzecca questa cosa con Cittadella????

Come sempre dimentico che Cittadella si trova in Svizzera! E che basta chinarsi per trovare 100! O no?

[derfell]

Derfell, per la verità ho messo il link (il link è solo un collegamento, non ho postato documenti parziali ) dei documenti della Polizia di Stato, se non sono attendibili quei dati, non so quali altri potremmo prendere in considerazione.
A me pare che quei rapporti parlassero molto chiaramente sul fatto che gl'immigrati non sono più delinquenti degli italiani e che se togliamo la percentuale dei clandestini, la percentuale si abbassa ancora. Le tabelle che ho evidenziato dimostrano proprio quello.

Io sto invece ancora aspettando che tu mi segnali la pagina di quel rapporto in cui si dimostra che il 70% degl'immigrati delinque.
Hai postato una tabella generica della prefettura di Milano, quindi una zona dell'Italia ridotta, dove i dati sembrano darti ragione, ma quando si parla di statistiche credo che sia il caso di specificare in che cosa si delinque.
Per me un'irregolare o clandestino in quanto tale è fuorilegge, sì, come lo sarebbe chi non paga il bollo auto, ma insomma il delinquente per me è un'altra cosa.
Io di stranieri ne ho conosciuti un po', ci lavoro anche, e nessuno mi risulta sia delinquente.
Sarò fortunato?

ahh continui pure???
ti ho postato il link anche del ministero degli interni, con dati riferiti a tutta l`italia, con una tabella che specificava anche le varie nazionalita`, facile parlare di clandestini, in realta` non c`e` differenza,per molti delitti al primo posto ci sono i romeni, poi fai tu.......................
si hai postato dati parziali, quello che riportato e` solo una parte del rapporto del ministero degli interni, nel quale manca, casualmente, la parte riguardante il rapporto criminalita` immigrazione........... complimenti.
ad ogni modo te lo ripeto, basta andare sul sito del ministero degli interni, c`e` la casella cerca, ci scrivi rapporto criminalita` immigrazione e ti trovi un bel documento in acrobat, proprio ugale ugale a quello da te postato, vai all`indice e se non ricordo male al capitolo X ci trovi il rapporto criminalita` immigrazione.
Tanto per precisare il rapporto riporta che, il 34 per cento dei delitti in italia e` comesso da stranieri, percentuale che sale al 70 per rapine, furti ecc............ a milano la percentuale e` ancora piu` alta.

[mdaemme]

Una campagna anti-stranieri, per scoraggiare l'arrivo di altri cittadini africani, con un messaggio che non potrebbe essere più esplicito: non venite da noi, non c'è lavoro per tutti, finireste nel girone degli ultimi....

Davvero “realistica”,
la casa del papà africano e tutto il look che la circonda…
… una vera presa per il cu..lo.

Vogliono davvero aprire gli occhi agli africani ?
Allora perché non fare una vera campagna pubblicitaria di tipo educazionale;
mostragli spot sullo sfruttamento incondizionato delle loro risorse,
i retroscena dei governi complici e corrotti,
dove vanno a finire i soldi dei governi fantoccio,
o perché piccoli eserciti sponsorizzati e super equipaggiati,
massacrano tutti coloro che non voglio vendere i loro terreni alle multinazionali ?

Ma che figli di put..tana; adesso si mascherano anche dietro nobili intenti !!!
Preferiscono nascondersi gi ipocriti,
dietro un finto … non venite, ve lo diciamo per il vostro bene.. fosse per noi ..
mdaemme

[derfell]

Davvero “realistica”,
la casa del papà africano e tutto il look che la circonda…
… una vera presa per il cu..lo.

Vogliono davvero aprire gli occhi agli africani ?
Allora perché non fare una vera campagna pubblicitaria di tipo educazionale;
mostragli spot sullo sfruttamento incondizionato delle loro risorse,
i retroscena dei governi complici e corrotti,
dove vanno a finire i soldi dei governi fantoccio,
o perché piccoli eserciti sponsorizzati e super equipaggiati,
massacrano tutti coloro che non voglio vendere i loro terreni alle multinazionali ?

Ma che figli di put..tana; adesso si mascherano anche dietro nobili intenti !!!
Preferiscono nascondersi gi ipocriti,
dietro un finto … non venite, ve lo diciamo per il vostro bene.. fosse per noi ..
mdaemme

visto che la maggioranza degli immigrati delinque, contrariamente a quanto tu sostieni, in svizzera non li vogliono e fanno bene..........................si sono giustamenti rotti i maroni, non li vogliono e trovo giusto che lo stato si impegni a cacciarli, dando cosi` alla gente cio` che vuole. Senza considerare che gli immigrati per lo stato sono una bella spesa, portano vantaggi solo agli industriali.

[eugenio]

...
Io sto invece ancora aspettando che tu mi segnali la pagina di quel rapporto in cui si dimostra che il 70% degl'immigrati delinque.

Derfell, sai leggere?
Scrivi la pagina!

...
si hai postato dati parziali, quello che riportato e` solo una parte del rapporto del ministero degli interni, nel quale manca, casualmente, la parte riguardante il rapporto criminalita` immigrazione........... complimenti.
...

Derfell, non è questione di nazionalità degli stranieri, quella tabella che non vuoi leggere e proprio presa dal rapporto a cui ti "attacchi". L'altra tabella dei "romeni" dice solo tra gli stranieri chi delinque di più. Non farti abbagliare dai numeri.

Comunque tutto questo non c'entra nulla con Cittadella.
Un delinquente "regolare" che sia romeno o no, potrà risiedere tranquillamente a Cittadella. Potrà dimostrare di avere reddito a sufficienza.

[jerrydrake]

Un delinquente "regolare" che sia romeno o no, potrà risiedere tranquillamente a Cittadella. Potrà dimostrare di avere reddito a sufficienza.

E allora..... W l' Italia!

Messaggio modificato da jerrydrake il 27 novembre 2007 - 15:15

[derfell]

Derfell, sai leggere?
Scrivi la pagina!
Derfell, non è questione di nazionalità degli stranieri, quella tabella che non vuoi leggere e proprio presa dal rapporto a cui ti "attacchi". L'altra tabella dei "romeni" dice solo tra gli stranieri chi delinque di più. Non farti abbagliare dai numeri.

Comunque tutto questo non c'entra nulla con Cittadella.
Un delinquente "regolare" che sia romeno o no, potrà risiedere tranquillamente a Cittadella. Potrà dimostrare di avere reddito a sufficienza.

appunto, lo vedo bene, sei tu che ti diverti a riportare dati parziali o alterati per avere ragione ad ogni costo........
nel caso negare che ci sia un`emergenza criminalita`, ridicoli come sempre???

per cittadella la questione del reditto e` solo un modo per cacciarne via il piu` possibile, i delinquenti potrebbero essere espulsi col simpatico decreto.

[derfell]

E allora..... W l' Italia!

a proposito, settimana scorsa un simpatico ministro negava il fatto che gli italiani sono il popolo piu` tassato d`europa.........
solita tattica??? ridicoli come sempre?

[Polifemo]

questa non l'ho capita o meglio faccio finta di non capirla così magari me la spiegate!!!!

Ma che c'azzecca questa cosa con Cittadella????
Tanto per mettere in chiaro lo spot è tutto fuorchè xenofobo..
mette semplicemente in guardia contro situazioni reali!!
poi è stato partorito dallo IOM ovvero International Organization for Migration

Bisogna vedere qual'è il confine che decide quando si entra nella xenofobia,e quando NO !!

Quindi non trovi delle sottili analogie fra il caso Cittadella e lo spot dello IOM svizzero...

Forse è per il passaporto rossocrociato che hai in tasca ??

O perchè è più facile gettare fango su leghisti, che sullo IOM svizzero.

Cmq lo spot in questione, dimostra visivamente ciò che il buon Jerrydrake predica da mesi su questo forum con le parole...

Sono le situazioni che vedono e vivono le persone che o vivono o lavorano nelle grandi metropoli...

[eugenio]

E allora..... W l' Italia!

Appunto, ha la garanzia dell'ordinanza.

[jerrydrake]

Secondo me stai dando un'interpretazione sbagliata alle parole di Ferrero.

Vedi Eugi, ugnuno di noi ha la sua storia. sai da dove viene quel Ministro? Sai chi sono stati i suoi (cattivi) maestri?
Gli stessi che negavano la proprietà privata
Gli stessi che occupavano le fabbriche
Gli stessi che facevano gli espropri proletari

Uno come ferrero (minuscolo è meglio si potrebbe confonferlo con qualcosa di piu' nobile: la Nutella!) non si deve interpretare, LO SI DEVE EVITARE!

[derfell]

Derfell, sai leggere?
Scrivi la pagina!
Derfell, non è questione di nazionalità degli stranieri, quella tabella che non vuoi leggere e proprio presa dal rapporto a cui ti "attacchi". L'altra tabella dei "romeni" dice solo tra gli stranieri chi delinque di più. Non farti abbagliare dai numeri.

Comunque tutto questo non c'entra nulla con Cittadella.
Un delinquente "regolare" che sia romeno o no, potrà risiedere tranquillamente a Cittadella. Potrà dimostrare di avere reddito a sufficienza.

visto che continui a fare finta di nulla ti invito a consultare il topic saga dell`ipocrisia, pagina 17, ti ho postato 5 o 6 links

complimenti............

[eugenio]

appunto, lo vedo bene, sei tu che ti diverti a riportare dati parziali o alterati per avere ragione ad ogni costo........

Beh, di parziale o alterato credo ci sia la tua vista o voglia di leggere
Non ho mai negato che ci sia criminalità straniera, ma di emergenza criminalità straniera non si può proprio parlare, perchè appunto lo dice il rapporto criminalità della Polizia di Stato, quello stesso rapporto pubblicato nel sito del Min.Interno a cui facciamo riferimento (l'hai capito o no che è lo stesso?), ma che in realtà non leggi nemmeno.

[derfell]

Beh, di parziale o alterato credo ci sia la tua vista o voglia di leggere
Non ho mai negato che ci sia criminalità straniera, ma di emergenza criminalità straniera non si può proprio parlare, perchè appunto lo dice il rapporto criminalità della Polizia di Stato, quello stesso rapporto pubblicato nel sito del Min.Interno a cui facciamo riferimento (l'hai capito o no che è lo stesso?), ma che in realtà non leggi nemmeno.

invece si che lo fai...............
il rapporto che tu rifiuti di guardare riporta che il 34 per cento dei crimini comessi in italia, viene fatto da stranieri, se non e` emergenza questa????
che il rapporto e` lo stesso te l`ho scritto io per primo, solo che tu hai, casualmente, omesso le tabelle e i dati riguardanti gli immigrati, mi chiedo perche`...........

[eugenio]

visto che continui a fare finta di nulla ti invito a consultare il topic saga dell`ipocrisia, pagina 17, ti ho postato 5 o 6 links

complimenti............

dei 5 o 6 link almeno 4 sono di giornali che non dichiarano la fonte, ma riportano solo numeri.
E' inutile discutere su quei dati, i giornali di sinistra ne riporterebbero altri.
Ti ho scritto questa mattina che ho preso in considerazione quello della Prefettura di Milano, ma come ti ho scritto, ma tu non leggi mai, in quel rapporto non vengono specificati i tipi di reati.
L'altro link si riferisce al rapporto criminalitò della Polizia, ma da quel rapporto, quello secondo me più attendibile, non emerge nessuna maggioranza di stranieri se non in un caso (visibile nelle mie tabelle "parziali"), mentre è scritto chiaramente che non esiste nessuno emergenza criminalità.
Quindi siccome ora siamo d'accordo su quale fonte discutere, ti invito a leggere le seguenti pagine del documento:
Pag. 2 - si parla della "quantità" di omicidi e dice
Per trovare un tasso di omicidi consumati pari a quello del 2005-2006 dovremmo
tornare indietro fino all’inizio degli anni settanta, siamo cioè ai livelli più bassi
degli ultimi 30 anni (Graf.I.1).

Pag. 16 1.5 – ALCUNE RAGIONI DEI MUTAMENTI IN CORSO che dice
Tuttavia il mutamento demografico spiega solo una parte degli andamenti dei
reati che abbiamo illustrato. In primo luogo, infatti, in Italia si è registrata una
riduzione del tasso di omicidi assai sensibile, non riconducibile in questo caso al
cambiamento demografico. Qui ha evidentemente svolto un ruolo fondamentale
l’azione delle Forze di polizia nel contrasto della criminalità organizzata nelle
regioni meridionali.

Pag. 16/17 La paura di subire reati
Chi legga i giornali o guardi la televisione potrebbe ricavare l’impressione che la
paura personale della criminalità sia fortemente cresciuta negli ultimi anni nelnostro Paese. È assai probabile, in effetti, che la quota di cittadini che teme di
subire un reato sia cresciuta nel corso degli anni settanta, contemporaneamente
alla crescita dei reati. Ma senz’altro in Italia, da almeno quattordici anni, tale
paura appare stabile, se non addirittura in lieve declino. Dal 1993 l’Istat ha,
infatti, chiesto a un campione rappresentativo di famiglie italiane se considerasse
a rischio di criminalità la zona in cui vivevano. Nel 2005 meno del 30% dichiara
di considerarla molto o abbastanza a rischio, e la quota corrispondente nel 1993
era di poco superiore al 30% (Tab. I.7). (una delle famose tabelle faziose)

Ora mostrami in questo rapporto le tue tabelle e poi continuiamo.

[pavel]

La notizia riportata da polifemo, ha provocato
una reazione sdegnata di mdaemme..con la solita
tiratera sullo sfruttamento, governi fantoccio e guerre.

La svizzera con quello spot a voluto solamente informare
che il paese del bengodi non esiste e non è sufficente
pagare i trafficanti di persone e rischiare un pericoloso viaggio
per fare fortuna.

Per madaemme ti vorrei far parlare con un mio amico
che gestisce un bar.
Lo vuole vendere perchè è disperato dalla presenza di extracomunitari
che piano piano si sono sostiuiti agli italiani.
preferiva gli italiani...