354 risposte a questa discussione

[Rick]

Ma che Punto: Virgola!

Ohibò! Ora sei a favore della Bossi-Fini? Chi ti ha convertito? escludendo il sottoscritto e Rick, è rimasto solo una persona: DERFELL!

Ma lascialo nel suo brodo ,

non c’è peggior sordo di chi non vuol sentire .


L’importante è non lasciargli campo libero ,

altrimenti chi legge potrebbe anche pensare che abbia ragione


Grazie agli interventi tuoi è di Polifemo

è a tutti evidente

sia quanto pretestuosa sia la tesi di Nikita

sia la reazione dei lettori

a me ha fatto pena.............. sara`..................

E tanto basta

[Domenico]

E se facessimo un decreto d'urgenza per espellere (mandandoli magari in esilio in Romania) anche i protagonisti di questa vicenda?

Da Corriere.it

condanna di Veltroni. APPELLO DA BUcAREST: «fermate i razzisti»
Spedizione punitiva contro quattro rumeni
Roma, l'aggressione in un centro commerciale di Tor Bella Monaca. I dieci picchiatori avevano i volti coperti

ROMA - Una spedizione punitiva è stata compiuta in serata ai danni di quattro rumeni nel parcheggio del centro commerciale Liedl di via Casilina, nella zona di Tor Bella Monaca, a Roma. Una decina di persone con il volto coperto da caschi da motociclista ha aggredito i quattro rumeni, tre dei quali sono stati ricoverati in ospedale. Il gruppo di stranieri era inizialmente più numeroso, ma alcuni di loro sono riusciti a fuggire e a mettersi in salvo prima di essere raggiunti dal branco, di cui - da quanto si è appreso - faceva parte anche una ragazza.


Le forze dell'ordine sul luogo dell'aggressione (Ansa)
LE INDAGINI - Sul luogo dell'aggressione sono intervenuti i carabinieri della compagnia di Frascati. Due delle persone malmenate sono state trasportate all'ospedale di Frascati mentre la terza è stata condotta al policlinico di Tor Vergata proprio quest'ultima risulta essere in condizioni più gravi. I feriti erano già conosciuti alla forze dell'ordine, poichè erano stati allontanati nei mesi scorsi da un accompamento abusivo nella zona.

ANCHE I COLTELLI - Da quanto si è appreso, gli aggressori, tutti italiani, erano armati anche di coltelli, oltre che di bastoni, catene e altri oggetti contundenti . I carabinieri stanno ascoltando alcuni testimoni per cercare di chiarire quanto avvenuto e di risalire all'identità degli autori delle violenze. Un aiuto agli inquirenti potrebbero darlo anche le immagini di alcune telecamere a circuito chiuso in funzione sull'edificio del supermercato.

LA CONDANNA DI VELTRONI - La notizia della spedizione punitiva è stata accolta con disappunto dal sindaco di Roma, Walter Veltroni. «Esprimo la mia condanna più grande per quanto avvenuto - ha detto il capo del Partito Democratico -. In un momento come questo occorre la più grande responsabilità da parte di tutti. L'odio, le strumentalizzazioni, di qualsiasi genere e da qualunque parte vengano, sono estranee ai valori della nostra comunità. Mentre siamo impegnati in un'azione difficile per tutelare la sicurezza dei cittadini voglio rivolgere un appello perchè toni e comportamenti siano ispirati ai valori della convivenza civile e non della vendetta».

LE ALTRE REAZIONI - Unanime, in ogni caso, la condanna da parte del mondo politico romano. Il presidente della Regione Lazio, Piero Marrazzo, ha sottolineato come «la vendetta e l'odio non sono mai la risposta». «Come istituzioni - ha aggiunto - siamo impegnati a tutelare la sicurezza di tutti e questo significa far rispettare la legge condannando in maniera risoluta qualsiasi violenza. In un momento di grande commozione e dolore, sono certo che saprà prevalere la civiltà e il grande senso di responsabilità della nostra comunità». Anche da An è giunta una ferma condanna a quello che viene definito un «gesto di violenza vigliacca»: Gianni Alemanno, a nome del partito, ha spiegato che «nessuna situazione può giustificare atti di questo genere, che vanno isolati e condannati da tutte le forze politiche. La legalità su tutti i versanti deve essere la stella polare per regolare la vita della nostra città». L'aggressione di Tor Bella Monaca viene condannata anche dal movimento La Destra, secondo cui però quanto è accaduto altro non sarebbe che «il frutto del clima di esasperazione». «Nessuna giustificazione - ha precisato il portavoce romano della formazione politica, Fabio Sabbatani Schiuma - ma certi politici che hanno gravi responsabilità si assumano le colpe di ciò che non è stato fatto e dello sciacallaggio visto dopo l'omicidio di Giovanna Reggiani».

[Domenico]

Il comunicato dell'Ambasciata di Romania

Comunicato stampa - 3 novembre 2007

Date: 2007-11-03

Nella serata del 2 novembre 2007, intorno alle ore 20.30, tre cittadini romeni che si trovavano nel parcheggio di un centro commerciale di Roma sono stati aggrediti da un gruppo di circa dieci italiani. Gli aggressori portavano caschi e passamontagna, erano muniti di bastoni e bottiglie.

In seguito all’aggressione i tre cittadini sono stati ricoverati in ospedale, uno di loro essendo in gravi condizioni ed un altro essendo stato rilasciato dall'ospedale. Il Console di Romania a Roma intraprende le pratiche necessarie per contattare i rispettivi cittadini e per assicurare l’assistenza necessaria.

L’Ambasciata di Romania ha preso immediatamente contatto con il Prefetto di Roma e la Questura per sollecitare dettagli riguardanti questo incidente.

Il Ministero degli Affari Esteri condanna nella maniera più ferma questo atto di aggressione indirizzato verso i cittadini romeni. Abbiamo sollecitato e continuiamo a sollecitare alle autorità italiane competenti di indagare urgentemente questo caso, identificare e punire le persone colpevoli.

Il Ministro Adrian Cioroianu informerà le autorità italiane abilitate che tutta l’opinione pubblica romena si aspetta che le istituzioni dello stato italiano intraprendino le misure necessarie affinché atti xenofobi di questo genere non si ripetano più.

Ministero degli Affari Esteri della Romania

[nikita]

Ma lascialo nel suo brodo ,

non c’è peggior sordo di chi non vuol sentire .
L’importante è non lasciargli campo libero ,

altrimenti chi legge potrebbe anche pensare che abbia ragione


Grazie agli interventi tuoi è di Polifemo

è a tutti evidente

sia quanto pretestuosa sia la tesi di Nikita

sia la reazione dei lettori
E tanto basta

Non cercare di fare comunella con altri, sei inesorabilmente solo nella tua incostintenza culturale, non hai nessun credito su Moldweb e non l'avrai mai.
Sei disperatamente solo nelle tuoi deliri transnistriani, i tuoi copia-incolla non hanno nessun seguito, sei inesorabilmente solo, fattene una ragione, non sperare di raccattare per strada qualche sbandato che come te si diverte a fare la parte del cattivone.
Sei uno zero Rick su Moldweb, sei un refuso, una nota stonata, una pustola perniciosa.
Non dialogare con me neanche per interposta persona, evitami, ignorami, vai per la tua strada fatta di post sprezzanti e saccenti.
Non mensionare più il mio nome sul forum, lo potrai fare solo dopo che ti sarai scusato non con me ma con le centinaia di persone che hai molestato in questi anni con la tua arroganza boriosa.

[Domenico]

E' un decreto vergogna, che serve a poco o nulla.

Leggendo questo:

Misure convenute dai ministri della Giustizia di Romania e d’ Italia

Date: 2007-11-01

Il Ministro della Giustizia, Tudor CHIUARIU, ha appreso con costernazione e profondo rimpianto dell’ atto comesso da un cittadino romeno, ieri, 31 ottobre 2007, a Roma.

Tudor CHIUARIU ha rassicurato il suo omologo italiano, Clemente MASTELLA, che le autorità giudiziarie romene coopereranno efficacemente con le autorità italiane per la prevenzione ed il contrasto dei fatti penali comessi da cittadini romeni in territorio italiano.

Tra la Romania e l’ Italia esiste un accordo riguardante il trasferimento delle persone condannate alle quali è stata applicata la misura dell’ espulsione, firmato nel 2003 e ratificato nel 2006.

In base a tale accordo, i due ministri hanno convenuto che, entro la fine dell’ anno, si provveda al trasferimento di 100 cittadini romeni circa, condannati in Italia, per scontare la pena residua nei penitenziari della Romania.

I due Ministri hanno inoltre deciso di avere, quanto prima, un incontro a Roma, per stabilire ulteriori altre misure concrete per il miglioramento della cooperazione tra le autorità dei due stati.

L’ odierna azione è stata preceduta da un colloquio bilaterale, a livello di ministri, riguardante la cooperazione giudiziaria e la responsabilizzazione di ogni Governo nei confronti dei propri cittadini, il 18 settembre c.a.,a Bruxelles, e di un incontro a livello di esperti, che si è svolto ieri, 31.10.2007, a Bucarest.

La Romania dispone di un quadro giuridico adeguato per la cooperazione giudiziaria in materia penale tra i due Paesi, in tutte le fasi del processo penale.

D’ altra parte, comprendendo la commozione che questo fatto ha creato nell’ opinione pubblica italiana, il Ministro romeno della Giustizia sottolinea che tutte le misure che le autorità italiane e romene addoteranno riguraderanno le persone che hanno infranto la legge, non i cittadini romeni, in genere.

Così come in Italia esiste una notevole comunità romena, ugulamente in Romania ce n’è una italiana. A questo stato di fatto si è arrivati in modo naturale, grazie alle compatibilità esistenti tra i due popoli e culture. Sarebbe rincrescevole che tali fatti portino al tensionamento delle relazioni tra i due popoli.

Il Ministro romeno della Giustizia ha rassicurato le autorità italiane di tutto il sostegno necessario perché simili eventi rincrescevoli siano prevenuti.

Il decreto diventa ancora più ridicolo e inutile!

Non cercare di fare comunella con altri, sei inesorabilmente solo nella tua incostintenza culturale, non hai nessun credito su Moldweb e non l'avrai mai.
Sei disperatamente solo nelle tuoi deliri transnistriani, i tuoi copia-incolla non hanno nessun seguito, sei inesorabilmente solo, fattene una ragione, non sperare di raccattare per strada qualche sbandato che come te si diverte a fare la parte del cattivone.
Sei uno zero Rick su Moldweb, sei un refuso, una nota stonata, una pustola perniciosa.
Non dialogare con me neanche per interposta persona, evitami, ignorami, vai per la tua strada fatta di post sprezzanti e saccenti.
Non mensionare più il mio nome sul forum, lo potrai fare solo dopo che ti sarai scusato non con me ma con le centinaia di persone che hai molestato in questi anni con la tua arroganza boriosa.

Ammazza... e per fortuna che non si deve andare sul personale! Predichi bene e razzoli male direi...

[beppe]

Ho scritto e ripetuto fino allo sfinimento che la legge Bossi-Fini, per la cultura politica dei loro firmatari, ha prodotto solo clandestini e disperati. Infatti, nella legge, hanno posto dei vincoli impossibili da applicare, come quello di trovarsi un lavoro e una casa abitando a migliaia di Kilometri di distanza.
Vogliamo ancora discutere di questo?

Parliamone caro Nikita perchè a quanto pare non vedi il rovescio della medaglia,
Questa legge se fosse stata applicata prevedeva il collocamento presso i rispettivi paesi di origine. Forse tu ragioni pensando agli europei ma visto che è aperta a tutti, come si fa a pensare che un africano che investe tutto quello che ha o fa un debito per venire da noi,supponendo come proponi tu per vie legali, e riceve il pds appena sbarca, per un periodo mettiamo di sei mesi e non trovasse lavoro e nel frattempo deve provvedere alle spese per sopravvivere, tu pensi che questa persona possa ritornare al suo paese senza un soldo e magari con il debito o resterà qùi in ogni caso anche in clandestinità?Se questa persona non dispone di una dimora dove dovrebbe vivere sotto un ponte è questa l'accoglinza che hai in mente e se costui dovesse commettere dei reati per sopravvivere dove lo vai a cercare e con quale nome si farebbe qualificare con il suo?Perchè una legislazione più permissiva lo è per tutti quindi le persone che si presenterebbero alle frontiere sarebbero molte di più,riesci ad immaginere quale impatto avrebbe?Questa no è demagogia sono legitteme preoccupazioni che un legislature debba tener conto.
beppe

[nikita]

Ammazza... e per fortuna che non si deve andare sul personale! Predichi bene e razzoli male direi...

Stava dialogando con Jerry e costui si è inserito con i suoi "apprezzamenti personali", i soliti suoi... "non capisci una mazza"..."scrivi castronerie"..."lascialo cuocere nel suo brodo"...etc, rileggiti la discussione.
Il nostro caro Rick non ha argomentato su quello che scrivevo, ma si è divertito, come fa di solito, ormai da anni, a commenti sprezzanti e saccenti , facendo riferimento alla mia persona e non a quello che scrivevo.
Io sono stanco di queste sue "uscite" ed ho risposte per le rime.
Come hai fatto anche tu tempo fa. Niente di più.
Sono stato eccessivo? Ho calcato la mano?
Ciccia! Non mi frega! Rispondo colpo su colpo d'ora in avanti, non faccio passare nessun apprezzamento personale di questo signore indirizzato alla mia persona.
E' bene che tu lo sappia.
Ricordi la storia del "vecchio trombone"? Bene, non farò passare niente di questo genere.
Sono stufo, come sono stufi tanti altri.
Non chiedo bannature, niente di tutto questo, non è nel mio stile, ma ti comunico che sarà guerra aperta.
Puoi evitarla in due modi:
a) bannami, cacciami via
http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/cool.gif invita cortesemente questo individuo ad essere più corretto e a rivolgersi alle persone con tatto ed educazione.

Messaggio modificato da nikita il 03 novembre 2007 - 15:50

[nikita]

Parliamone caro Nikita perchè a quanto pare non vedi il rovescio della medaglia,
Questa legge se fosse stata applicata prevedeva il collocamento presso i rispettivi paesi di origine. Forse tu ragioni pensando agli europei ma visto che è aperta a tutti, come si fa a pensare che un africano che investe tutto quello che ha o fa un debito per venire da noi,supponendo come proponi tu per vie legali, e riceve il pds appena sbarca, per un periodo mettiamo di sei mesi e non trovasse lavoro e nel frattempo deve provvedere alle spese per sopravvivere, tu pensi che questa persona possa ritornare al suo paese senza un soldo e magari con il debito o resterà qùi in ogni caso anche in clandestinità?Se questa persona non dispone di una dimora dove dovrebbe vivere sotto un ponte è questa l'accoglinza che hai in mente e se costui dovesse commettere dei reati per sopravvivere dove lo vai a cercare e con quale nome si farebbe qualificare con il suo?Perchè una legislazione più permissiva lo è per tutti quindi le persone che si presenterebbero alle frontiere sarebbero molte di più,riesci ad immaginere quale impatto avrebbe?Questa no è demagogia sono legitteme preoccupazioni che un legislature debba tener conto.
beppe

Scusami Beppe, non per sottrarmi al dialogo, in questo momento sono incazzatissimo, è meglio che rimandiamo la discussione.

[Domenico]

Io sono stanco di queste sue "uscite" ed ho risposte per le rime.

Da buon docente invece dovresti dare l'esempio...

[nikita]

Da buon docente invece dovresti dare l'esempio...

Sono un docente fumantino, cioè, ho i c.......i che gli fumano!
Siccome sono un docente so per esperienza trentennale che dopo aver espletato tutte le procedure educative, quelle del dialogo e della persuasione ragionata, vista la refrattarietà del soggetto, si passa a mezzi più coercitivi e invasivi come la punizione.
La punizione però non fine a se stessa, ma che sia di esempio per tutti gli altri, la punizione come viatico ad una ripresa del dialogo con nuove regole.

[beppe]

Ammazza... e per fortuna che non si deve andare sul personale! Predichi bene e razzoli male direi...

La tregua è finita si torna in trincea mi sembrava strana che fosse nato l'amore trà Rik e Nik.

E se facessimo un decreto d'urgenza per espellere (mandandoli magari in esilio in Romania) anche i protagonisti di questa vicenda?

Domenico sono con te se questo candidato a governare, fa come ha fatto come sindaco di Roma non ci resta che piangere

Il Ministro Adrian Cioroianu informerà le autorità italiane abilitate che tutta l’opinione pubblica romena si aspetta che le istituzioni dello stato italiano intraprendino le misure necessarie affinché atti xenofobi di questo genere non si ripetano più.

Stai avedere che adesso dovremo pure scusarci con l'assassino della sig. Giovanna

LA CONDANNA DI VELTRONI - La notizia della spedizione punitiva è stata accolta con disappunto dal sindaco di Roma, Walter Veltroni.

Infatti hanno sbagliato dovevano prendersa col proprio sindaco

Messaggio modificato da beppe il 03 novembre 2007 - 16:32

[Rick]

Da buon docente invece dovresti dare l'esempio...

Ho qualche dubbio su quel buon .

Anzi , già che ci siamo , sbragato per sbragato ,

mi sono sempre chiesto cosa potesse mai insegnare un elemento del genere

Dal livello culturale sin ora espresso

potrei pensare a qualcosa tipo .....

ginnastica ,

disegno ,

applicazioni tecniche .....

di più no ,

Ci sarebbe anche religione ,

ma non me lo vedo proprio ,

anche se .... da certi voltagabbana ci si può aspettare di tutto

[Rick]

Sono un docente fumantino, cioè, ho i c.......i che gli fumano!
Siccome sono un docente so per esperienza trentennale che dopo aver espletato tutte le procedure educative, quelle del dialogo e della persuasione ragionata, vista la refrattarietà del soggetto, si passa a mezzi più coercitivi e invasivi come la punizione.
La punizione però non fine a se stessa, ma che sia di esempio per tutti gli altri, la punizione come viatico ad una ripresa del dialogo con nuove regole.

Mi piacerebbe tanto

fare 2 chiacchiere con i suoi allunni

[jerrydrake]

Oddio santissimo!

Non mi ha risposto...ritento (forse sarò piu' fortunato)
prima del 01/01/2007 i rumeni potevano entrare e restarci in Italia senza un regolare perrmesso di soggiorno?

Ero e rimango contrario alla Bossi-Fini, non ho mai scritto che devono entrare tutti in Italia, devono essere liberi di entrare tutti quelli che vengono per lavorare e non per delinquere. Chi delinque va mandato a casa, ma solo e soltanto chi delinque.

Ah! Capito! Allora vediamo se rispondi a quest'altra domanda:

Come fa un non italiano, quindi senza casa, senza familiari, senza amici, ( senegalese, marocchino, eritreo, nigeriano, brasliano, colombiano, peruviano, cambogiano, flippino..etc..etc..) a vivere in italia senza delinquere? Se me lo insegni possiamo aprire un agenzia io e te insieme! FAREMMO MOLTI SOLDI!

non ho mai scritto che devono entrare tutti in Italia, devono essere liberi di entrare tutti quelli che vengono per lavorare e non per delinquere. Chi delinque va mandato a casa, ma solo e soltanto chi delinque.

O.k. capito allora! Ecco la soluzione! Quando uno entra in Italia gli chiediamo:
Tu viene per lavorare o per delinquere? Direi di proprolo a Veltroni!

Messaggio modificato da jerrydrake il 03 novembre 2007 - 16:49

[isteurocoop]

i comuni mortali si accapigliano e i politici continuano a fare il loro mestiere........NULLA.
anzi in questa situazione di caos e disperazione si complicano e portano all'esasperazione i cittadini che hanno tutta la buona volontà verso "lo straniero".
è assolutamente "da delinquente" farsi giustizia da soli e con la violenza: su questo punto tutti gli italiani sono assolutamente unanimi, fanno eccezione quattro "idioti" che non hanno certamente cittadinanza e cervello.
ma di pari passo è la classe politica, di nostra espressione, incapace a governare e a gestire la normalità, figuriamoci le emergenze.
basterebbe azzerare tutte le leggi che non servono, bossi/fini compresa, e farne una con pochi articolo chiari:
- il rilascio del visto d'ingresso a chi ha lavoro e casa, entro 5 giorni dalla richiesta.
- è possibile fruire del pds purchè si dimostri, con dati certi, la capacità economica.
- lo straniero che commette reati viene immediatamente espulso e accompagnato alla frontiera.
credo siano delle regole civili e di facile comprensione, eviterebbero drammi, guerre tra poveri, e morti inutili.

[nikita]

Non mi ha risposto...ritento (forse sarò piu' fortunato)
prima del 01/01/2007 i rumeni potevano entrare e restarci in Italia senza un regolare perrmesso di soggiorno?

Entravano con il visto turistico. Allora? Non capisco dove vuoi andare a parare.

Ah! Capito! Allora vediamo se rispondi a quest'altra domanda:

Come fa un non italiano, quindi senza casa, senza familiari, senza amici, ( senegalese, marocchino, eritreo, nigeriano, brasliano, colombiano, peruviano, cambogiano, flippino..etc..etc..) a vivere in italia senza delinquere? Se me lo insegni possiamo aprire un agenzia io e te insieme! FAREMMO MOLTI SOLDI!

Mah! Jerry, sinceramente non so cosa vuoi dire! Il 90% di quelli che venuti in Italia sono venuti senza un alloggio e senza un lavoro. L'hanno trovato dopo, sia l'uno che l'altro. Come è successo sempre nella storia dell'emigrazioni. Secondo te chi viene in Italia senza un lavoro è detinato a delinquere? Non può trovarselo come fanno tutti? Boh! Jerry, non è che sei stato tu il consulente della Bossi-Fini?

O.k. capito allora! Ecco la soluzione! Quando uno entra in Italia gli chiediamo:
Tu viene per lavorare o per delinquere? Direi di proprolo a Veltroni!

Non gli chiediamo un bel nulla, se vengono in Italia vengono per lavorare, chi viene per delinquere deve essere perseguito e allontanato dal paese. Tu, come al solito, basi le tue teorie su una minoranza e non sui grandi numeri. Dai per scontato che chi viene in Italia e non trova subito lavoro delinque. Io invece penso che chi viene in Italia per lavorare e non lo trova, va in un'altro paese o torna a casa. Credo che questa sia la differenza tra noi due.

[nikita]

Ho qualche dubbio su quel buon .

Anzi , già che ci siamo , sbragato per sbragato ,

mi sono sempre chiesto cosa potesse mai insegnare un elemento del genere

Dal livello culturale sin ora espresso

potrei pensare a qualcosa tipo .....

ginnastica ,

disegno ,

applicazioni tecniche .....

di più no ,

Ci sarebbe anche religione ,

ma non me lo vedo proprio ,

anche se .... da certi voltagabbana ci si può aspettare di tutto

Aridaie! Non rompere le balle! La prossima volta sarò più "incisivo", con te le regole non valgono! Esci vai a prendere aria, stai sempre rinchiuso a smanettare. Cosa sei, un misantropo, un misogino!
Chi diavolo sei? Non hai amici vero, poverino, ci credo, con i tuoi problemi!
Ti schifano tutti vero?

[Domenico]

prima del 01/01/2007 i rumeni potevano entrare e restarci in Italia senza un regolare perrmesso di soggiorno?

Posso risponderti io?

SI! I romeni entravano in Italia già prima dell'ingresso della Romania nell'UE. Non potevano lavorare senza permesso, ma potevano tranquillamente girarci come turisti.
Nemmeno la moratoria avrebbe impedito questo. Il fatto che non sia stata chiesta ha solo sollevato gli immigrati (che in buona parte erano già presenti come clandestini in Italia) dal dover chiedere il nulla osta per poter lavorare.
Considerando che il "problema", tra virgolette perchè secondo me si è montato un caso romeni che in realtà non esiste, con tutto il rispetto per le vittime di alcuni criminali (al di la della nazionalità del criminale), dicevo, considerando che il problema sono i criminali romeni e visto l'alto numero di tali cittadini (da fonte caritas, al 31/12/06 erano presenti in Italia oltre mezzo milione, chissà oggi) saranno comunque lo 0,0...% del totale, questi sarebbero potuti entrare in Italia anche se vi fosse stata la moratoria.
Ora mi domando... come si farà, dopo aver espulso gli "elementi pericolosi" (basta non avere un lavoro per essere considerato pericoloso per la società!?!?) ad impedire che questo rientri in Italia? Gli ritireranno la carta d'identità? Senza più controlli alle frontiere il controllo chi, come e quando si farà? Secondo me lo faremo uscire dalla porta e rientrare dalla finestra...
Conseguenza... vogliamo l'UE, nel bene e nel male, si o no? Potremmo sempre chiderci a riccio, uscire dall'UE e pretendere il visto d'ingresso da chiunque voglia mettere piede in Italia... chissà, magari farebbero festa anche in Germania senza gli italiani mafiosi che si sparano addosso all'uscita dei ristoranti... MA IO NON SONO UN MAFIOSO e non sono disposto a pagare per le stronzate altrui!

[jerrydrake]

Posso risponderti io?

E perchè non potresti? Sei per caso diventato per caso un bolscevico?

tanto con Nikita ci rinuncio..., ma forse leggendo te che hai piu' ascendenza comprende cosa voglio dire...

SI! I romeni entravano in Italia già prima dell'ingresso della Romania nell'UE. Non potevano lavorare senza permesso, ma potevano tranquillamente girarci come turisti.

Esatto come turisti , quindi per un periodo limitato!!
Quindi..: gli zingari non potevano prendere possesso di boschi e rive del fiume per farsi le loro capanne cosi come i rumeni senza lavoro! ( per me sono due popoli diversi!)

Nemmeno la moratoria avrebbe impedito questo. Il fatto che non sia stata chiesta ha solo sollevato gli immigrati (che in buona parte erano già presenti come clandestini in Italia) dal dover chiedere il nulla osta per poter lavorare.

No, la moratoria sarebbe servita..appunto per arginare il fenomeno degli zingari! E, la colpa ( se per qualcuno sia una colpa, sia chiaro!), e' di chi non l'ha chiesta!

Ora mi domando... come si farà, dopo aver espulso gli "elementi pericolosi" (basta non avere un lavoro per essere considerato pericoloso per la società!?!?)

questo devi spiegarlo a Nikita...lui pensa che quando sbarcano sul passaporto ci sia scritto se vengono per delinquere o per lavorare...

Conseguenza... vogliamo l'UE, nel bene e nel male, si o no? Potremmo sempre chiderci a riccio, uscire dall'UE e pretendere il visto d'ingresso da chiunque voglia mettere piede in Italia... chissà, magari farebbero festa anche in Germania senza gli italiani mafiosi che si sparano addosso all'uscita dei ristoranti... MA IO NON SONO UN MAFIOSO e non sono disposto a pagare per le stronzate altrui!

penso ti rivolgi ad altri perche:

1) Chi su questo forum ha espresso intolleranze verso rumeni e zingari non sono stato io

2)...leggi qua

:conf (13): :conf (13):

Da chi sei tutelato lello?? Dove vivi in Iraq? Si, perchè solo in quello Stato ci sono piu' omicidi che in Campania!

Sono fiero ed orgoglioso di avere alcuni amici rumeni. Ciò che mi fa schifo, invece, è il solo pensare di stringere la mano ad un qualsiasi simpatizzante della camorra!

e qua

Qua non si tratta della solita querelle (simpatica e sempre piacevole tra l'altro)politica!
Qui si sta dicendo che gli abruzzesi, lucani, genovesi e milanesi sono mafiosi e ndragghetisti! Ah.. No...il contrario..scusate! Ea tal proposito oggi mi sono messo su google e ho fatto una ricerca: dal 1980 ad oggi i morti per : mafia, camorra e ndraggheta sono stati circa 10.000! Si: diecimila!!!!..Altro che Iraq o Afghanista!
E ci permettiamo di dare lezioni a chi, la Romania, appunto, ha tra i tassi di delinquenza piu' bassi d'europa ( e con l' indice sempre in calo)! E, considerando, che la delinquenza è, quasi, sempre, sinonimo di povertà e visto che il loro reddito media è 10 volte inferiore al nostro..penso davvero che SIANO PIU' CIVILI DI NOI!

Le apparenza ingannano Domenico ( sia nel bene, che nel male)

Messaggio modificato da jerrydrake il 03 novembre 2007 - 18:19

[derfell]

Posso risponderti io?

SI! I romeni entravano in Italia già prima dell'ingresso della Romania nell'UE. Non potevano lavorare senza permesso, ma potevano tranquillamente girarci come turisti.
Nemmeno la moratoria avrebbe impedito questo. Il fatto che non sia stata chiesta ha solo sollevato gli immigrati (che in buona parte erano già presenti come clandestini in Italia) dal dover chiedere il nulla osta per poter lavorare.
Considerando che il "problema", tra virgolette perchè secondo me si è montato un caso romeni che in realtà non esiste, con tutto il rispetto per le vittime di alcuni criminali (al di la della nazionalità del criminale), dicevo, considerando che il problema sono i criminali romeni e visto l'alto numero di tali cittadini (da fonte caritas, al 31/12/06 erano presenti in Italia oltre mezzo milione, chissà oggi) saranno comunque lo 0,0...% del totale, questi sarebbero potuti entrare in Italia anche se vi fosse stata la moratoria.
Ora mi domando... come si farà, dopo aver espulso gli "elementi pericolosi" (basta non avere un lavoro per essere considerato pericoloso per la società!?!?) ad impedire che questo rientri in Italia? Gli ritireranno la carta d'identità? Senza più controlli alle frontiere il controllo chi, come e quando si farà? Secondo me lo faremo uscire dalla porta e rientrare dalla finestra...
Conseguenza... vogliamo l'UE, nel bene e nel male, si o no? Potremmo sempre chiderci a riccio, uscire dall'UE e pretendere il visto d'ingresso da chiunque voglia mettere piede in Italia... chissà, magari farebbero festa anche in Germania senza gli italiani mafiosi che si sparano addosso all'uscita dei ristoranti... MA IO NON SONO UN MAFIOSO e non sono disposto a pagare per le stronzate altrui!

veramente il caso sui romeni o sui rom non e` montato, secondo i dati del ministero degli interni, che puoi liberamente vedere sul sito, i romeni compiono circa il 60 per cento delle rapine.........
il decreto non serve a nulla, solo per dare un contentino agli elettori., ad ogni modo basterebbe prendere le impronte digitali e rispedirli a casa, se osano tornare ai lavori forzati a vita, cosi` almeno il carcere se lo pagano loro!!!!