135 risposte a questa discussione

[mdaemme]

Lascia stare chi sono! Non volevo dirti quello! ( o per lo meno, non solo quello) Volevo dirti che se vuoi far finire i deboli nel mondo devi tornare indietro di 20 anni e ricostruire quel Muro!
Non si sconvolge una società per un idea mdaemme!! (parlo serio)
La società la si cambia, si cerca di migliorarla, ma il giorno in cui distruggi milioni e milioni di persone per aiutare ciò che a "tuo parere" è un debole ( e il parere è opinabile)...
ci hai reso tutti deboli!!!

Questo concetto, inserito in un contesto diverso,
potrebbe contenere anche delle verità;
ma non nel mondo di oggi.
Oggi le risorse sono distribuite molto male;
ed i poveri, rispetto al passato, lo sanno.
mdaemme

[jerrydrake]

Questo concetto, inserito in un contesto diverso,

Non esiste contesto diverso! Anzi, MAI come in questo momento nella civiltà dell' Homo Sapiens si è stati meglio. MAI!
Non voglio dire che dobbiamo fregarcene del prossimo ( anzi!) ma, semplicemente, che molti samaritani non sono altri che buffoni(travestiti) che la storia ha già preso a calci in culo!

Messaggio modificato da jerrydrake il 19 settembre 2007 - 14:52

[Polifemo]

A parte gli scherzi so benissimo che sei impegnato nel sociale come molti di noi;
quello che ci divide, ed è un bene per la crescita di ognuno di noi,
sono solo le idee, anzi certe idee.
mdaemme

Ma no caro Maurizio, non c'entra la solita cosa dell'io faccio e tu no, non c'entra nulla anzi.

Io quello che voglio dirti, è che spesso per te è meglio che il Governo pensi alla Legge per avere gli immigrati, che vari

una Legge per aiutare le famiglie italiane ora in difficoltà.

Questo tuo ragionamento può portare alla nascita di quello che tu chiami insofferenza....

La gente che fatica a pagare il mutuo, si vede poi i Rom che chiedono l'alloggio gratis, cosa devono fare ..

devono essere felici '?

Loro hanno fatto i sacrifici per comperarsi quattro mura, arrivano loro dalla Romania o dalla Serbia o da chissà quale

altra nazione e vogliono la casa ???

Vedono uno Stato o presunto tale, che si adopera per i Rom e non per una famiglia italiana ...

Bisogna aiutare tutti è vero..., ma oggi siamo in braghe di tela, l'Italia non ha la forza per tutti...

Questo crea la xenofobia, questo crea la protesta contro i Rom, questo crea l'insoddisfazione degli abitanti di

Lampedusa che non vogliono più il CPT...

[mdaemme]

Io scusa ma proprio non ci riesco;
non riesco a vedere alcuna differenza tra un italiano e un qualunque straniero.
Non capisco che accidenti centri l’appartenenza al territorio dalla nascita,
con il fatto che siamo tutti uomini e donne di questo incasinato pianeta.
Se uno straniero lotta per un suo diritto, lotta per qualcosa che va sostenuto;
la sua lotta non sottrae alcunché all’ italiano.
Non creiamo una guerra tra poveri.
La xenofobia è proprio questo: paura dello straniero.
La paura che ci sottragga il lavoro, la casa, i nostri beni così faticosamente acquisiti.
mdaemme

[jerrydrake]

Io scusa ma proprio non ci riesco;
non riesco a vedere alcuna differenza tra un italiano e un qualunque straniero.
Non capisco che accidenti centri l’appartenenza al territorio dalla nascita,
con il fatto che siamo tutti uomini e donne di questo incasinato pianeta.

Tu confondi i diritti con i doveri! Davvero sei annebbiato!
1) io non regalo 1.000 anni di storia, di guerre, di sange e di emigrazione a chi crede alle vergini in paradiso!
2) SI !c'è differenza tra chi ha contribuito a questa società ( sia esso anche un barbone) e CHI la vorrebbe distruggere questa civiltà. Quando quella persona sarà italiano come me, sia esso, ebreo, musulmano, nero o giallo, allora LO CONSIDERERO' uno come me! e combatterei al suo fianco se qualcuno vuole negarglieli!

Messaggio modificato da jerrydrake il 19 settembre 2007 - 15:50

[mdaemme]

Tu confondi i diritti con i doveri! Davvero sei annebbiato!
1) io non regalo 1.000 anni di storia, di guerre, di sange e di emigrazione a chi crede alle vergini in paradiso!
2) SI !c'è differenza tra chi ha contribuito a questa società ( sia esso anche un barbone) e CHI la vorrebbe distruggere questa civiltà. Quando quella persona sarà italiano come me, sia esso, ebreo, musulmano, nero o giallo, allora LO CONSIDERERO' uno come me! e combatterei al suo fianco se qualcuno vuole negarglieli!

Io non confondo un bel niente.
Questa storiella dei diritti e doveri mi fa solo ridere;
spesso viene usata ad uso e consumo,
di chi si crede superiore ad un altro,
solo perché ha avuto il cu..lo di nascere al parallelo giusto.

Mille anni di storia !!!
Ma se siamo andati a rompere i co.glioni in mezzo mondo;
abbiamo razziato dove potevamo e imposto la nostra “cultura” massacrando interi popoli.
Certo non usavamo la storiella delle vergini in paradiso;
ma usavamo altre storielle … più dolorose.

Se vedi solo la differenza tra chi ha contribuito e chi non,
non potrai mai godere della gioia di dare semplicemente,
per il piacere di dare.
Non vorrai privarti di questo vero ?
mdaemme

[derfell]

Io non confondo un bel niente.
Questa storiella dei diritti e doveri mi fa solo ridere;
spesso viene usata ad uso e consumo,
di chi si crede superiore ad un altro,
solo perché ha avuto il cu..lo di nascere al parallelo giusto.

Mille anni di storia !!!
Ma se siamo andati a rompere i co.glioni in mezzo mondo;
abbiamo razziato dove potevamo e imposto la nostra “cultura” massacrando interi popoli.
Certo non usavamo la storiella delle vergini in paradiso;
ma usavamo altre storielle … più dolorose.

Se vedi solo la differenza tra chi ha contribuito e chi non,
non potrai mai godere della gioia di dare semplicemente,
per il piacere di dare.
Non vorrai privarti di questo vero ?
mdaemme

solite vaccate comuniste come sempre.............
i diritti e i doveri sono la base della convivenza civile, tu che cosi` spesso ne parli dovresti saperlo bene.
siamo andati a rompere i coglioni a mezzo mondo??? altra parla comunista.........da tirare fuori quando fa comdo, ovvio che tu non abbia mai sentito parlare di impero ottomano, inviasioni arabe, impero russo, ecc.........
per poi non ricordarti le conquiste sociali fatte dall`europa, ma mi limitero` a ricordarti che se tu in italia puoi scrivere quello che ti pare su un forum e in altri paesi no, forse devi ringraziare 1000 anni di storia.

[Livi]

Allora facciamo un piccolo gioco....


C'è un'ondata di immigrati..., gente che arriva per cercare fortuna (in un paese di sfortunati come ora siamo), inizia a chiedere i diritti..., vuole la casa popolare (gratis), vuole anche la sanità (le liste di attesa aumentano) perchè è normale che gli spetta....
Mettiamo un po' d'ordine Lello, inizia a chiedere diritti mi va bene...perchè se sono diritti significa che spettano...Vuole la casa popolare gratis...qui vorrei aprire una piccola parentesi secondo me la casa gratis spetta solamente a quelli che veramente non hanno nessuna possibilità di lavorare, malati, anziani poveri e senza una famiglia che si possa prendere cura di loro, handicappati, italiani o stranieri che siano non fa differenza...solo a quelli una casa veramente gratis.
Quelli che viceversa sono in grado di lavorare è giusto che la casa la comperino con il reddito prodotto da loro stessi!!!
Per quanto mi riguarda, non temere non farei mai domanda per ottenere una casa gratis dallo stato. Le cose necessarie alla mia sopravvivenza me le voglio guadagnare io stessa, per me non sarebbe certo un sogno abitare in una casa frutto del lavoro e dei sacrifici di altri lavoratori ... piuttosto direi..un'incubo. L'idea che sia la società a dover provvedere ai miei bisogni primari mi mette un'angoscia tale....che sto tenendo incrociate anche le dita dei piedi.

Quello che non capite, è che sta per iniziare una guerra fra poveri..., perchè i deboli italiani, quel poco che possono reclamare lo devono dividere con gli amici immigrati...

a secondo della gravità della situazione ci dovrebbe essere una risposta. La maggioranza degli immigrati è in età lavorativa. Se fossero TUTTI regolari pagherebbero talmente tanti contributi da aver pure il diritto a qualche casa popolare per quella minoranza facente parte deli gruppi che ti ho elencato sopra. i

Oppure vogliamo mettere Livi cheè un abile venditrice ambulante in un classico mercato rionale, dove lei paga tutte le tasse che il sanguisuga stato Italiano impone per risistemare le proprie casse...
ma ad un certo punto, come vicino di banco vendita di Livi, arriva un immigrato (scegli tu la nazionalità), che non paga tasse, occupa lo spazio in maniera abusiva e ruba anche clienti a Livi..
Ma la brava Livi, come reagirebbe ???
Sarebbe felice, o prenderebbe a calci l'immigrato ??
Allora, prima di prendere la spada e difendere tutti, mettiamoci nei panni dei nuovi deboli che stanno nascendo giorno per giorno in Italia...

Il problema rimane sempre l'irregolarità dei lavoratori caro Lello. Se fossero TUTTI regolari il problema da te esposto non sussisterebbe perchè anche l'immigrato avrebbe le mie stesse tasse da pagare. E' la clandestinità che crea tutto questo casino Lello! Rendendo sempre più difficile l'entrata regolare nel paese...si ottiene un maggiore ingresso di clandestini ....l'entrata regolare per tutti eliminerà questo disatro compresi i redditi miliardari di quelli che organizzano i viaggi della speranza, che sfruttano, che riducono in schiavitù !!!!!!
Io i calci li darei MOLTO VOLENTIERI a tutti quelli che non vogliono cambiare questo schifo, non certamente a chi deve lottare per guadagnarsi un pezzo di pane per sopravvivere..in uno stato che gli concede solamente di essere un.... fantasma

[mdaemme]

solite vaccate comuniste come sempre.............
i diritti e i doveri sono la base della convivenza civile, tu che cosi` spesso ne parli dovresti saperlo bene.
siamo andati a rompere i coglioni a mezzo mondo??? altra parla comunista.........da tirare fuori quando fa comdo, ovvio che tu non abbia mai sentito parlare di impero ottomano, inviasioni arabe, impero russo, ecc.........
per poi non ricordarti le conquiste sociali fatte dall`europa, ma mi limitero` a ricordarti che se tu in italia puoi scrivere quello che ti pare su un forum e in altri paesi no, forse devi ringraziare 1000 anni di storia.

Le tue casomai sono solite vaccate di chi si para il cu..lo dietro i diritti e doveri,
quando in realtà non gli frega niente dell’altro e pensa solo alla propria pancia.
Diritti e doveri, ma fammi il piacere !!!
Cosa credi che i diritti si assegnino,
in base ai meridiani e ai paralleli di dove sei nato ?
Ma il bello che altre al territorio,
vuoi vantare anche diritti storici.
Di quale storia parli ?
Quella che abbiamo scritto noi immagino; quella che ti fa comodo.

Sai un tempo l’Europa si lanciava alla conquista del mondo,
( specialmente nel Sud del mondo), con le sue armate
fatte di soldati mercenari, contadini senza terra, briganti,
condannati a morte e nobili caduti in disgrazia.
Uomini che cercavano nella guerra Santa,
il riscatto per la propria anima oramai perduta.
Queste armate di delinquenti e morti di fame,
sono passate alla storia come,
i gloriosi soldati di Dio portatori della fede e della civiltà.

Adesso succede il contrario:
ma non sono le barbarie che si lanciano all’assalto della civiltà,
sono le vittime delle conquisti coloniali che cercano il loro giusto riscatto.
Il almeno la vedo così e sono sicuro che anche tu,
abbracceresti volentieri l’ultimo dei reietti piuttosto che vederlo morire.
mdaemme

[intense]

io non ho i pregiudizi, io li odio i zingari.

[jerrydrake]

io non ho i pregiudizi, io li odio i zingari.

[jerrydrake]

io non ho i pregiudizi, io li odio i zingari.

[mdaemme]

io non ho i pregiudizi, io li odio i zingari.

Che strano;
se tu dicessi altrettanto degli ebrei, degli indiani, dei neri o dei terroni,
probabilmente verresti tacciata per una razzista.
Ma evidentemente esistono minoranze,
che ancora oggi, possono essere massacrate,
nella totale indifferenza …. delle brave persone come te.

Non credo che tutti gli zingari ti odino;
questo dovrebbe farti riflettere.

Comunque l’’odio è soltanto un sentimento;
magari un sentimento basso e insulso, come il rancore e l’afflizione,
non alto e nobile come l’amore.
I sentimenti possono cambiare …
Ti auguro di cambiare.
mdaemme

[Curiosa]

io non ho i pregiudizi, io li odio i zingari.

noooooooo...
non ci credo...spero che cambi idea!

[jerrydrake]

Che strano;
se tu dicessi altrettanto degli ebrei, degli indiani, dei neri o dei terroni,
probabilmente verresti tacciata per una razzista.

Hai ragione! ( non sto scherzando) anche se mi viene ancora da ridere
Perchè penso a due cose: la prima è la frase che dico sempre : "essere piu' leali del re" e la seconda..no, la seconda non la dico!

[intense]

Che strano;
se tu dicessi altrettanto degli ebrei, degli indiani, dei neri o dei terroni,
probabilmente verresti tacciata per una razzista.
Ma evidentemente esistono minoranze,
che ancora oggi, possono essere massacrate,
nella totale indifferenza …. delle brave persone come te.

Non credo che tutti gli zingari ti odino;
questo dovrebbe farti riflettere.

Comunque l’’odio è soltanto un sentimento;
magari un sentimento basso e insulso, come il rancore e l’afflizione,
non alto e nobile come l’amore.
I sentimenti possono cambiare …
Ti auguro di cambiare.
mdaemme

se qualcuno mi possa dare della razista in questo caso non mi interessa.
forse ci saranno anche delli zingari che meritino il mio rispetto, ma sono una minoranza, sono talmente pochi che penso che sono in via di estinzione.non posso amare una persona che vuole farsi e fa di tutto per essere odiata.
qui si sta parlando in generale e non di casi singoli.
per far cambiare il mio sentimento, dovrei conoscere degli zingari che mi fanno cambiare l'idea, ma non penso che questo possa acadere, con tutto quello che ho visto in passato.me lo auguro per loro.... ma loro questo non lo vogliano.

[jerrydrake]

per far cambiare il mio sentimento, dovrei conoscere degli zingari che mi fanno cambiare l'idea, ma non penso che questo possa acadere, con tutto quello che ho visto in passato.me lo auguro per loro.... ma loro questo non lo vogliano.

Oppure, se vuoi cambiare idea, basta che una notte sogni il mondo fantastico di Mdaemme e Berrou!

Salutami Wayne!

Messaggio modificato da jerrydrake il 21 settembre 2007 - 12:56

[mdaemme]

se qualcuno mi possa dare della razista in questo caso non mi interessa.
forse ci saranno anche delli zingari che meritino il mio rispetto, ma sono una minoranza, sono talmente pochi che penso che sono in via di estinzione.non posso amare una persona che vuole farsi e fa di tutto per essere odiata.
qui si sta parlando in generale e non di casi singoli.
per far cambiare il mio sentimento, dovrei conoscere degli zingari che mi fanno cambiare l'idea, ma non penso che questo possa acadere, con tutto quello che ho visto in passato.me lo auguro per loro.... ma loro questo non lo vogliano.

Pensa che si conosce quasi esattamente il numero degli ebrei morti nei campi di sterminio nazista.
Al contrario le famiglie di zingari sterminati ( uomini, donne e bambini),
seppure migliaia, non sono nemmeno stimati.
Non esiste un cimitero, una festa o una ricorrenza mondiale,
per ricordare l’olocausto degli zingari durante il nazismo.

Vedi Intense, non è che qualcuno ti da della razzista,
non si tratta nemmeno di polemizzare su questi termini;
tra l’altro ostentare odio verso le minoranze,
oggi è molto di tendenza !!!

Infatti tu stessa ammetti che forse una minoranza di loro merita il tuo rispetto;
questo è un buon punto di partenza.
Potresti occuparti di dare aiuto attraverso qualche associazione di volontariato,
ai bambini room: molti di loro frequentano le nostre scuole,
ma hanno bisogno di sostegno durante il ,pomeriggio,
perché non conoscono ancora bene la nostra lingua e quindi,
sono in ritardo sul programma scolastico.
Così conosceresti meglio il loro mondo e avrai maggiori dati per giudicarlo.

Si può amare, aiutare e proteggere qualcuno senza esserne ricambiati ?
Scommetto che conosci benissimo la risposta.
mdaemme

[berrou78]

Io non ho problemi a dire che invece Intense si dovrebbe vergognare e che invece il suo commento è molto razzista...

E su una frase così ottusa come quella di Intense non ci sarebbe molto da ridere, caro Jerry

[jerrydrake]

Io non ho problemi a dire che invece Intense si dovrebbe vergognare e che invece il suo commento è molto razzista...

E su una frase così ottusa come quella di Intense non ci sarebbe molto da ridere, caro Jerry

Chi è piu' razzista tra te che la chiami ottusa o lei che esprime un suo sentimento (peraltro anche suffragato da delle motivazioni?)

L’intolleranza dell’intolleranza porta solo agli estremismi

COME VOLEVASI DIMOSTRARE!

Messaggio modificato da jerrydrake il 21 settembre 2007 - 13:50