74 risposte a questa discussione

[mdaemme]

Jerry, mi sono espresso male.
Intendevo dire che nella cultura islamica e indiana è prassi normale che la sposa versi grosse somme di denaro o altri beni allo sposo.

Le osservazioni di xcxc sono molto corrette.
Quando ho scritto che Paoloc è persona intelligente intendevo asserire proprio questo. Ma dove esiste un sindaco prevenuto o ignorante.....

mdaemme

[jerrydrake]

ora ho capito madaemme. Proprio perchè Paolo C. non parla a vanvera sono curioso di sapere che reato commetterei se accettassi soldi per sposare una persona.

[Paolo C.]

lui dice che la sala e' aperta al pubblico a tutti quindi anche alla polizia... io facevo notare che si! Possono entrare ma non possono permettersi di INTERROMPERE un matrimonio! Quindi... o si aspetta fuori PRIMA o DOPO la cerimonia oppure l'entrare con il fine di interrompere la prassi per me e' un qualcosa di inamissibile ed il sindaco o chi ne fa le veci non dovrebbe permettere che questo accada!!!
..

Un momento però, il Palazzo Comunale non gode di extraterritorialità, non confondiamo un Municipio con un'Ambasciata straniera o con le sedi degli Organi Costituzionali, dove la Polizia non può entrare.. siamo sempre all'interno del territorio della Repubblica.

..
Poi, cosa ben piu' grave... la polizia arriva senza alcun mandato della Magistratura ma semplicemente come poliziotti!

Ripeto, per me e' un abuso di potere entrare nella sala durante il matrimonio ed interromperlo!

Sia chiaro, non voglio fare l'avvocato difensore della Polizia, però è bene dire la verità. La Polizia non arriva e porta via di peso la sposa. Prima le chiede di mostrare i documenti e se la sposa non li ha con sè le chiede di seguirla in Questura. Rientra tra i suoi poteri. Nel TULPS non c'è mica scritto che la Polizia può chiederti i documenti ovunque tranne il giorno del tuo matrimonio! In teoria può farlo anche se ti stai sposando in Chiesa.. nemmeno le parrocchie godono dell'extraterritorialità, salvo alcune Basiliche Vaticane, ma in Italia sono soltanto tre e tutte a Roma.

[Paolo C.]

Dato che sei molto informato, davvero, che reato commetteri se accettassi soldi per sposare una donna?

Cari Jerrydrake e Mdaemme, nell'affrontare queste questioni e nel porre alcune domande dobbiamo cercare di essere il più realisti possibili.

Per quante ne abbiamo viste fin d'ora, dobbiamo riconoscere che è difficile che questo reato venga commesso soltanto da te e dalla donna che ti paga, generalmente ci sono di mezzo degli "intermediari" e qui è la cosa grave, perchè qualora la sposa sia in Italia clandestinamente sono certo che la Procura della Repubblica ti farebbe rispondere dei reati di "associazione a delinquere finalizzata al favoreggiamento dell'immigrazione clandestina". Se invece fosse in Italia regolarmente con Pds ma il matrimonio le consentirebbe di ottenere la cittadinanza italiana, ti potrebbero comunque mandare a processo per "falso in atto pubblico" e suppongo anche per "truffa ai danni dello Stato" con ovviamente le aggravanti della premeditazione.

E comunque ti assicuro che al primo interrogatorio tutte le ragazze 'scoperte' hanno confessato, non c'è mai stato un caso dove la mancata sposa portata via dalla Polizia il giorno del matrimonio sia risultata poi una 'sposa vera che amava suo marito', a volte è il marito che confessa subito.

[nikita]

Nel caso invece dei veri matrimoni d'amore - tra un uomo magari non più giovane e con un bel patrimonio in banca ed una bella giovane ragazza straniera che è in Italia senza permesso di soggiorno - rammarica constatare che in almeno la metà delle volte in cui la Polizia arresta la sposa prima del matrimonio, sia stato il nipote o qualche vicino parente dello sposo ad andare dalla Polizia.. Sapete, se quell'uomo ricco e solo dovesse un giorno morire scapolo, tutto il suo patrimonio andrebbe proprio ai 'parenti serpenti', invece se si sposa con un extracomunitaria addio ai soldini del 'vecchio zio'.

Devo ammettere che qui Paolo ha ragione.Anche se mi da fastidio
Io credo che alla base di questi matrimoni "comprati",il più della volte, ci sia una denuncia alla Magistratura di qualche parente che ha paura di essere diseredato.
Però anche questa eventualità non mi piace.Non mi piace che la Magistratura indaghi sui matrimoni.Di comodo o no.

[jerrydrake]

mi spiace contraddirti Paolo ma ho dei seri dubbi. ( ripeto tralasciamo l'eventualità dell' associazione a delinquere) Perchè falso in atto pubblico? truffa ad i danni dello stato? dove sta scritto che io in seguito non potrò amare la donna che ho sposato per convenienza? Sono curioso in merito, mi farebbe piacere essere tenuto informato su come va a finire questa vicenda. per quanto riguarda poi il fatto che i carabinieri siano entrati in comune etc etc..sarebbe mai potuto succedere in USA? No. ( non è uno stupido slogan proamerica) E' solo per dire che noi occidentali abbiamo una visione diversa delle nostre libertà (visione restrittiva!)...Negli USA dici la verità fino a prova contraria (l' autocertificazione esiste anche in tribunale!)..qui no! qui prima di impediscono di sposarti ( ma chi sei tu "chiunque" che ti arroghi questo diritto?) e poi vedono se potevano farlo!

[mdaemme]

In pratica gli fai capire che potrebbero incappare in una serie di reati, uno più grave e pauroso dell'altro.
Gli fai paura in modo che parlino ?
Ma se qualcuno, fa il duro, resiste e non parla ?
Ritorniamo al punto di partenza:
per provare la veridicità di un matrimonio è sufficente verificarne in seguito
l' avvenuta convivenza. Esiste già la legge e mi sembra l'unica attendibili.
Queste interruzioni di matrimoni... puzzano.
mdaemme

[mdaemme]

Complimenti alla giovane sposa
che ha saputo lottare per la difesa dei suoi diritti.
Peccato che non abbia messo la petizione on line, gli avrei dato la mia adesione immediatamente.
Dall'articolo si evidenzia che l'introduzione del giudice di pace per gli stranieri è una farsa bella e buona.
Comunque va bene cosi !!!
mdaemme

[Livi]

Complimenti alla giovane sposa
che ha saputo lottare per la difesa dei suoi diritti.
Peccato che non abbia messo la petizione on line, gli avrei dato la mia adesione immediatamente.
Dall'articolo si evidenzia che l'introduzione del giudice di pace per gli stranieri è una farsa bella e buona.
Comunque va bene cosi !!!
mdaemme

MI ASSOCIO Marianna Pruiti è da ammirare
Domenico falla entrare nell'Associazione ...ad honorem

Peccato che non abbia messo la petizione on line
Non... si può rimediare......tra noi.....materia mi pare non manchi...........

[eugenio]

E di quell'altro caso postato da Domenico, avvenuto anche questo ad Udine, si è più saputo nulla?

[mdaemme]

Evviva !!!
mdaemme

[mdaemme]

Io ripeto che questa situazione puzza.
Puzza tremendamente.
Ora io tifo per Lorina con tutto il cuore.
Veramente le auguro di farcela.
mdaemme

[eugenio]

Ma questi matrimoni avvengono tutti ad Udine?

Comunque auguri e figli maschi.

[eugenio]

Intendevo dire queste "sospensioni" di matrimoni.