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Guest Message by DevFuse
 

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Transnistria: tutti pro e nessun contro.


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51 risposte a questa discussione

#21 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 14 ottobre 2013 - 01:26

http://www.youtube.c...h?v=3bolSwljLlc

Quello che hai postato
non è affatto un caso esemplificativo di quanto affermi
in quanto il tutto si svolge
all'interno dell'unirsita
privata
slavona , che nasce propio con l'intento di garantire
hai russofoni
un ambiente in cui si pratica la madre lingua .

#22 Adriana

Adriana

    Member


  • 66 messaggi
  • Iscritto il: 12-ottobre 13

Inviato 14 ottobre 2013 - 08:00

Quello che hai postato
non è affatto un caso esemplificativo di quanto affermi
in quanto il tutto si svolge
all'interno dell'unirsita
privata
slavona , che nasce propio con l'intento di garantire
hai russofoni
un ambiente in cui si pratica la madre lingua .

Ma infatti che sia una istituzione universitaria dove si insegna in russo, nessuno non dice nulla, d'altronde ci sono anche delle scuole(non necessariamente private), che insegnano in russo. Però se si tratta di direttore esecutivo della Università Slavona, deve conoscere il moldavo, in video lui chiede al giornalista di parlare russo, perché lui non capisce moldavo, e vista la sua età non,li serve neanche.   ATTENZIONE nulla contro la lingua russa, anche perché a me piace  :graduated:



#23 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 14 ottobre 2013 - 09:49

se è privata è privata
nessun obbligo

Il tutto aveva solo ed esclusivamente un intento provocatorio .

#24 Adriana

Adriana

    Member


  • 66 messaggi
  • Iscritto il: 12-ottobre 13

Inviato 14 ottobre 2013 - 11:00

se è privata è privata
nessun obbligo

Il tutto aveva solo ed esclusivamente un intento provocatorio .

Beh privata nel senso che non è finanziata dallo stato, e che tutti i studenti pagano la tassa universitaria, ma del resto visto che ha la licenza dal Ministero della pubblica istruzione, deve rispettare le stesse regole .



#25 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 14 ottobre 2013 - 12:29

se è privata

significa che i suoi funzionari non esercitano un servizio pubblico

e come tali non essendo pubblici ufficiali

non ne hanno gli obblighi .


Poi . . . pensala come vuoi

ma di certo questo non è l'esempio più appropriato

per dimostrare la tua tesi

Messaggio modificato da Rick il 14 ottobre 2013 - 12:34


#26 Adriana

Adriana

    Member


  • 66 messaggi
  • Iscritto il: 12-ottobre 13

Inviato 14 ottobre 2013 - 15:10

se è privata

significa che i suoi funzionari non esercitano un servizio pubblico

e come tali non essendo pubblici ufficiali

non ne hanno gli obblighi .


Poi . . . pensala come vuoi

ma di certo questo non è l'esempio più appropriato

per dimostrare la tua tesi

Rick perchè dici che non esercitano un servizio pubblico? é una università privata( cioè con fondatori privati, con capitale sociale privato) che esercita un servizio pubblico (io la capisco cosi ).. Comunque per andare sul sicuro ho trovato un ordine del Ministero della pubblica Istruzione Nr. 762 del 12.10.2010, dove dice, cito " La persona candidata per la funzione di direttore.... deve possedere i seguenti criteri........ possedere la lingua rumena.....

 

Un altro atto normativo,  è la legge  per il funzionamento delle lingue parlate : " per gli amministratori.... quale nella virtù degli obblighi di servizio vengono in contatto con cittadini ( ... insegnamento pubblico...)  .... devono conoscere il moldavo" 

 

Poi se questo è giusto oppure no, ognuno la pensa a modo suo ovviamente. 



#27 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 14 ottobre 2013 - 17:33

cerca di capirmi

 

è pubblico se accessibile a tutti a spese dello stato che ne è il finanziatore

 

l'istruzione superiore in se e perse

non è una prerogativa pubblica

 

Quanto all'ordine che citi , a chi si riferisce , specificatamente alla slavona ? Dubito

 

 

MA poi ti ripeto per l'ultima volta

 

tra tutti gli esempi che potevi fare

 

sei andata prender quello + discutibile

 

data la specificità del soggetto in discussione .


Messaggio modificato da Rick il 14 ottobre 2013 - 17:57


#28 Adriana

Adriana

    Member


  • 66 messaggi
  • Iscritto il: 12-ottobre 13

Inviato 14 ottobre 2013 - 18:03

 

 

è pubblico se accessibile a tutti a spese dello stato che ne è il finanziatore

 

 

Hmmm.. interessante... approfondirò meglio il significato in questo contesto, giusto per sapere le cose con esattezza 

 

 

 

 

Quanto all'ordine che citi , a chi si riferisce , specificatamente alla slavona ? Dubito

 

 

Si, si riferisce alle istituzioni di stato e private


Messaggio modificato da Adriana il 14 ottobre 2013 - 18:06


#29 Adriana

Adriana

    Member


  • 66 messaggi
  • Iscritto il: 12-ottobre 13

Inviato 14 ottobre 2013 - 18:05

MA poi ti ripeto per l'ultima volta

 

tra tutti gli esempi che potevi fare

 

sei andata prender quello + discutibile

 

data la specificità del soggetto in discussione .

 

 

 

 

Era quello che l'avevo più fresco... poi meglio ancora.... più diamo argomenti.. più si impara :) (per lo meno per me è cosi=



#30 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 14 ottobre 2013 - 18:37

MA poi ti ripeto per l'ultima volta

tra tutti gli esempi che potevi fare

sei andata prender quello + discutibile

data la specificità del soggetto in discussione .




Era quello che l'avevo più fresco... poi meglio ancora.... più diamo argomenti.. più si impara :) (per lo meno per me è cosi=



Fresco fresco non direi

visto che sono fatti che se ricordo bene risalgono al 2011

Se il problema che denunci è in questi termini

direi proprio che è già tanto parlare di "un caso"
 

Comunque per andare sul sicuro ho trovato un ordine del Ministero della pubblica Istruzione Nr. 762 del 12.10.2010, dove dice, cito " La persona candidata per la funzione di direttore.... deve possedere i seguenti criteri........ possedere la lingua rumena.....


Scrivono proprio così , rumena ?!?!?

Aiaaiai , questo è grave !

Che un funzionario dello stato non rispetti la costituzione

chiamando la ingua di stato con un altro nome è proprio grave !


Non trovi ?

Oppur il giustizialismo è a senso unico ?


Cmq sia

tornando al tema

se non sbaglio Andrei Babenco era ai tempi "Directorul Executiv"

quindi un semplice quadro amministrativo

e non il rettore della Univ.


ps.

vedo che hai problemi con i quote ,

ti consiglio di usare la versione in BBCode che è + semplice

basta scrivere dopo la dicitura
/quote


La selezione schiacciando l'icona in alto a sinistra

quella accanto alla gomma da cancellare .


Io mi ci trovo meglio

Messaggio modificato da Rick il 14 ottobre 2013 - 19:50


#31 Adriana

Adriana

    Member


  • 66 messaggi
  • Iscritto il: 12-ottobre 13

Inviato 14 ottobre 2013 - 20:45

Scrivono proprio così , rumena ?!?!?

Aiaaiai , questo è grave !

Che un funzionario dello stato non rispetti la costituzione

chiamando la ingua di stato con un altro nome è proprio grave !


Non trovi ?

Oppur il giustizialismo è a senso unico ?


Cmq sia

tornando al tema

se non sbaglio Andrei Babenco era ai tempi "Directorul Executiv"

quindi un semplice quadro amministrativo

e non il rettore della Univ.


Si scrive proprio cosi.. "rumena"... anche qui ci sono tante polemiche, nel senso che ci sono persone, anche tra politici, che sono convinti che lingua rumena e moldavo sono le stesse lingue, e magari pensano che non è sbagliato usare questo termine nei documenti legislativi, anche se la costituzione dice chiaro come si chiama la lingua ufficiale. Riguardo a direttore della università, si, era "director executiv", ma visto che era lui a firmare i documenti, probabilmente aveva lo stesso potere di un rettore, dico probabilmente, non vorrei dare informazioni sbagliate.

PS.. Grazie per il consiglio.. infatti vedevo che c'è qualcosa che non va.

#32 manu

manu

    Advanced Member


  • 585 messaggi
  • Iscritto il: 08-maggio 07

Inviato 15 ottobre 2013 - 11:32

Non è che si tratta di puro e semplice Nazionalismo (se può essere definito tale)? Un po' come quando in Alto Adige (pardon "Sud Tirol"...) ti si rivolgono in Tedesco, seppure l'Italiano lo capiscono e lo parlano (insomma, ci provano...) tutti?

( Anche se peraltro non me la sento manco di giudicarli, peraltro...)



#33 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 15 ottobre 2013 - 11:41

a mio modesto avviso non è propio la stessa cosa

in quanto in alto adige
esistono tutta una serie di strumenti di tutela
che sono perfetti per garantire una pace sociale tra etnie diverse

strumenti generosamente elargiti dallo stato italiano
tanto efficai da essere a volte sfruttati dalla minoranza
con evidenti scopi di prevaricazione .

In Moldova no , questi strumenti non esistono

Per le minoranze linguistiche
non esiste nessuna forma ufficiale di tutela

In Md dal 1989 in poi
siamo nella fase della vendetta ,

della rivincita e del riscatto di una componente della società

che continua a voler farci credere che i moldavi
parlino rumeno ,
che i moldavi siano tutti di origine rumene ,
che le altre etnie siano tutte solo di invasori .

Questo è lo spirito dominante
di una parte di popolazione moldava che
sebbene lungi dall'essere maggioranza
ha profondamente influenzato la vita politica , sociale e culturale della Md

Un panorama assai poco conciliante ,
in cui elementari principi di democrazia ed uguaglianza di diritti
sono chiaramente calpestati

Ecco allora perche
in un ambiente così poco disteso da decenni
accadono episodi del genere .

Perché . . .
nessuno ti darà mai e poi mai
il rispetto che pretendi
se non sei tu disposto
a riconoscerne altrettanto

Messaggio modificato da Rick il 15 ottobre 2013 - 12:12


#34 CarloP

CarloP

    Rappresentante Moldweb a Chisinau


  • 3602 messaggi
  • Iscritto il: 23-dicembre 08

Inviato 15 ottobre 2013 - 13:40

Io vivo tutti i giorni queste situazioni.

La signora della lavanderia dove vado, parla russo. Io no.

Ma ci capiamo lo stesso.

Tutto sommato, posso affermare, che i toni usati qui sul forum

sono piu' duri di quello che avviene nella vita di tutti i giorni, dove,

le persone comunicano, anche in lingue diverse, senza i problemi

che vi create.



#35 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 15 ottobre 2013 - 14:08

certo che lo fanno

#36 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 15 ottobre 2013 - 14:14

certo che lo fanno

e di certo non sei l'unico a saperlo

Visto che più d'uno ha scritto
che è assolutamente normale in md
che uno si rivolga in moldavo
e l'altro gli risponda in russo (o viceversa)
il tutto nella più assoluta normalità ,

è una cosa fantastica della vera e profonda moldova che mi ha sempre entusiasmato
una forma esemplare di quel reciproco rispetto di cui scrivevo poco sopra .

I problemi nascono
quando ti si presenta uno davanti
che ti intima di parlare neanche moldavo
ma rumeno o russo
cosa che non credo che tu faccia con la tua tintora

ma che purtroppo succede sempre più spesso

E non venirmi a dire che la md è sotto questo profilo una nazione pacificata

Lo sarà solo quando sarà ufficialmente bilingue come lo è nella quotidiana realtà dei fatti

Messaggio modificato da Rick il 15 ottobre 2013 - 14:27


#37 Adriana

Adriana

    Member


  • 66 messaggi
  • Iscritto il: 12-ottobre 13

Inviato 15 ottobre 2013 - 14:36

Io vivo tutti i giorni queste situazioni.

La signora della lavanderia dove vado, parla russo. Io no.

Ma ci capiamo lo stesso.

Tutto sommato, posso affermare, che i toni usati qui sul forum

sono piu' duri di quello che avviene nella vita di tutti i giorni, dove,

le persone comunicano, anche in lingue diverse, senza i problemi

che vi create.

"La miglior difesa è l'attacco" - La Moldova è un paese diviso tra Pro Russia e Pro Romania, e il problema della lingua sarà sempre, (no io sono russo e parlo solo russo, no io sono moldavo e parlo solo moldavo, no, non è moldavo ma è rumeno etc etc etc), la realtà è questa,  se non era la lingua, tranquillo che trovavano altro problema ( i moldavi hanno occhi marroni ma i russi azzurri, quindi via all'attacco). 



#38 Adriana

Adriana

    Member


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  • Iscritto il: 12-ottobre 13

Inviato 15 ottobre 2013 - 14:43



che ti intima di parlare neanche moldavo
ma rumeno o russo


 

Neanche moldavo... ma rumeno? .. Secondo te che differenza c'è?



#39 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 15 ottobre 2013 - 21:07

Neanche moldavo... ma rumeno? .. Secondo te che differenza c'è?


la stessa che hai poco sopra descritto tu

quasi tutte le volte si parla una lingua "bastarda" mischiata tra la lingua russa e quella rumena.


il rumeno si insegna nelle scuole

ma per le strade si parla il moldavo .

Una lettura interessante :

#40 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 15 ottobre 2013 - 21:38

Una lettura interessante :


non riuscivo a trovarla :

Limbă românească uzuală, curată, în Basarabia nu există
http://www.europalib...e/25092045.html