51 risposte a questa discussione

[nikita]

Vedo scritto "moldoveni" e non "basarabieni". Non può che farmi piacere!
Brava Tatiana!
Finalmente moldavi che amano il proprio paese e non cercano "vie d'uscita" per ingannare la gente. In fondo perchè citare la "Basarabia" che nei libri di geografia non esiste? I "moldavi per caso" si vergognano di essere moldavi? Perchè cercano altre appartenenze che non esistono?
Ormai "Basarabia" si è trasformata in una sorta di parola d'ordine fra i "moldavi per caso", quando s'incontrano all'estero dicono: "Basarabia" e l'altro risponde: "Basarabia", come una setta segreta. La setta dei "sintem roman"!

Messaggio modificato da nikita il 02 giugno 2012 - 13:23

[Rick]

giusto !

E c'è poi una innegabile cacofonia della stessa parola

che riesce a superare persino lo sconcerto dell'uomo qualunque

quando

nell'imbarazzo di accoppiare a tale astruso termine
un luogo geografico ben definito

va inesorabilmente a sbattere la testa nella penisola arabica !

Moldoveni invece

è già di per se tutt'altro genere di termine

dolce ed avvolgente
evoca con il suo solo suono armonico

la stessa morbidezza
lo stesso calore
che ci circondano ogni qual volta ci immergiamo
nel placido paesaggio
nel profondo abbraccio
nella materna accoglienza
nella spontanea generosità
nella naturale bellezza
nella convinta tolleranza multietnica

di questa terra e di questo eterogeneo popolo .

Moldova e moldoveni
sono entrambe termini profondamente femminili

una sorta di abbraccio vocale che riporta

vuoi ai dolci occhi delle babe matrone

vuoi ai generosi decoltè delle loro figlie .

Messaggio modificato da Rick il 02 giugno 2012 - 18:09

[biologica]

MA LA STORIA LA LEGGETE? O E' SOLO' UN ALTERNATIVA.....? O FORSE METTERE UN VESTITO NUOVO SU UN CORPO VECCHIO VI DA L'ILLUSIONE DI ESSERE VIGOROSI E...AUTONOMI, INDIPENDENTI....?!.

TRA L'ALTRO LEGGO CON INTERESSE TUTTO QUELLO CHE ESPRIMETE, MA A VOLTE PROPRIO NON SI PUO' .........A NON RISPONDERVI, VISTO CHE DISTORCETE LA REALTA' IN UNA MANIERA COSI LEGGERA E SPIENSERATA.

Vedo scritto "moldoveni" e non "basarabieni". Non può che farmi piacere!
Brava Tatiana!
Finalmente moldavi che amano il proprio paese e non cercano "vie d'uscita" per ingannare la gente. In fondo perchè citare la "Basarabia" che nei libri di geografia non esiste? I "moldavi per caso" si vergognano di essere moldavi? Perchè cercano altre appartenenze che non esistono?
Ormai "Basarabia" si è trasformata in una sorta di parola d'ordine fra i "moldavi per caso", quando s'incontrano all'estero dicono: "Basarabia" e l'altro risponde: "Basarabia", come una setta segreta. La setta dei "sintem roman"!

[nikita]

MA LA STORIA LA LEGGETE? O E' SOLO' UN ALTERNATIVA.....? O FORSE METTERE UN VESTITO NUOVO SU UN CORPO VECCHIO VI DA L'ILLUSIONE DI ESSERE VIGOROSI E...AUTONOMI, INDIPENDENTI....?!.

TRA L'ALTRO LEGGO CON INTERESSE TUTTO QUELLO CHE ESPRIMETE, MA A VOLTE PROPRIO NON SI PUO' .........A NON RISPONDERVI, VISTO CHE DISTORCETE LA REALTA' IN UNA MANIERA COSI LEGGERA E SPIENSERATA.

E quindi?
Argomenta, illustra il tuo punto di vista, esponi la tua opinione citando fonti possibilmente imparziali. Non basta urlare il proprio dissenso (scrivere in maiuscolo su di un forum equivale a urlare).
Siamo su di un forum, se hai qualcosa da dire dillo senza problemi.
Io la storia della Moldova l'ho letta, ma non quella scritta dai romeni o dai russi. Tu hai provato a fare altrettanto? Di quale "realtà" parli?
Forse quella che i Daci già parlavano latino quando sono arrivati i romani?

Messaggio modificato da nikita il 11 giugno 2012 - 10:42

[biologica]

I daci...hanno adottato la lingua dei loro conqustatori, dopo...e non prima.

Comunque sià..il punto non è questo. Non si tratta solamente di leggere la storia o conoscere fatti ''imparziali''....

Il punto è che quello che Lei pensa e scrive, in un'italiano perfetto (complimenti), mi da di......non trovo la parola giusta e mi scuso: Parole Sue: Finalmente moldavi che amano il proprio paese e non cercano vie d'uscita" per ingannare la gente.......

A quale gente si rifferisce e a quale inganno allude?

Poi scrive anche: Ormai "Basarabia" si è trasformata in una sorta di parola d'ordine fra i "moldavi per caso", quando s'incontrano all'estero dicono: "Basarabia" e l'altro risponde: "Basarabia", come una setta segreta. La setta dei "sintem roman"!

Gentilmente ci può spiegare a tutti cosa intende...scrivendo questo ? Cosa vuole farci capire con queste affermazioni?

Poi forse verrà fuori la realtà a cui mi riferivo.

Messaggio modificato da biologica il 11 giugno 2012 - 14:43

[nikita]

Non si tratta solamente di leggere la storia o conoscere fatti ''imparziali''....

Ecco brava/o, così va meglio!

Finalmente moldavi che amano il proprio paese e non cercano vie d'uscita" per ingannare la gente.......
A quale gente si rifferisce e a quale inganno allude?

L'inganno deriva dal fatto che i moldavi all'estero si riempiono la bocca con la parola "Basarabia" per mandare un messaggio preciso: siamo romeni e non moldavi. Molte associazioni di moldavi in Italia hanno nel loro acronimo la magica parolina "Basarabia" e, guarda caso, questi "moldavi per caso" si considerano tutti romeni. Io ne conosco diversi, vuoi che ti faccia qualche nome? Ma tu li conosci non è vero?

Poi scrive anche: Ormai "Basarabia" si è trasformata in una sorta di parola d'ordine fra i "moldavi per caso", quando s'incontrano all'estero dicono: "Basarabia" e l'altro risponde: "Basarabia", come una setta segreta. La setta dei "sintem roman"!

Gentilmente ci può spiegare a tutti cosa intende...scrivendo questo ? Cosa vuole farci capire con queste affermazioni?

Poi forse verrà fuori la realtà a cui mi riferivo.

E' una sottolineatura ironica, un accentuare i toni, un'esagerazione voluta com'è nella tradizione della satira. Se si vuole fare una satira di costume bisogna "calcare la mano". La satira è graffiante e irriverente, altrimenti che satira è!
Ma il concetto rimane: le associazioni di moldavi in Italia sono nella gran parte filo romeni. E non perdono occasioni per sottolinearlo.
Se si considera che i filo romeni in Moldova sono il 12-13% della popolazione, quindi, ergo, queste associazioni rappresentano solo una sparuta minoranza e non la maggioranza dei moldavi. Per questo li definisco una setta. Le associazioni dei moldavi all'estero non dovrebbero rappresentare le istanze di TUTTI i moldavi? Come pensi che si senta una donna moldava emigrata che legge la "Gazeta Basarabiei" di chiara tendenza filo romena? Non è meglio e più logico chiamare il giornale "Gazeta moldoveneasca"?
Ma nell'intento degli ideatori e organizzatori si è voluto dare un indirizzo politico ben preciso:
"Noi sintem roman".

[biologica]

Gentile Signore,

La realtà la descritta bene: ci sono quelli che vogliono passare per romeni e ci sono quelli che vogliono passare per antiromeni.....

Capisce....?!

Dietro queste congratulazioni alle associazioni che usano ''moldoveni'' - ''bassarabeni'' ci sono sempre degli interessi. Grossi interessi. E non facciamo finta che quelli che dicono di essere MOLDOVENI non hanno la cittadinanza romena e non fanno i loro interessi, cosi ugualmente per quelli dell'altra sponda.

Mi dispiace un pò che un non moldavo e un non romeno possa prendere una posizione cosi netta....buttando il tutto sulla satira, di costume poi....

Rimane il fatto che Moldovenii o Basarabenii.... devono pensano ognuno per se ........perchè gli interessi in gioco sono alti, pertanto non induciamo in errore chi legge.....è un peccato.

Ecco brava/o, così va meglio!



L'inganno deriva dal fatto che i moldavi all'estero si riempiono la bocca con la parola "Basarabia" per mandare un messaggio preciso: siamo romeni e non moldavi. Molte associazioni di moldavi in Italia hanno nel loro acronimo la magica parolina "Basarabia" e, guarda caso, questi "moldavi per caso" si considerano tutti romeni. Io ne conosco diversi, vuoi che ti faccia qualche nome? Ma tu li conosci non è vero?



E' una sottolineatura ironica, un accentuare i toni, un'esagerazione voluta com'è nella tradizione della satira. Se si vuole fare una satira di costume bisogna "calcare la mano". La satira è graffiante e irriverente, altrimenti che satira è!
Ma il concetto rimane: le associazioni di moldavi in Italia sono nella gran parte filo romeni. E non perdono occasioni per sottolinearlo.
Se si considera che i filo romeni in Moldova sono il 12-13% della popolazione, quindi, ergo, queste associazioni rappresentano solo una sparuta minoranza e non la maggioranza dei moldavi. Per questo li definisco una setta. Le associazioni dei moldavi all'estero non dovrebbero rappresentare le istanze di TUTTI i moldavi? Come pensi che si senta una donna moldava emigrata che legge la "Gazeta Basarabiei" di chiara tendenza filo romena? Non è meglio e più logico chiamare il giornale "Gazeta moldoveneasca"?
Ma nell'intento degli ideatori e organizzatori si è voluto dare un indirizzo politico ben preciso:
"Noi sintem roman".

[nikita]

Gentile Signore,
La realtà la descritta bene: ci sono quelli che vogliono passare per romeni e ci sono quelli che vogliono passare per antiromeni.....

Non antiromeni, perchè? Uno se non è di nazionalità romena è antiromeno? Ci sono i romeni e i MOLDAVI. Visto che esiste un paese che si chiama Moldova che ha il suo territorio ed è riconosciuto da tutti come paese indipendente.

Dietro queste congratulazioni alle associazioni che usano ''moldoveni'' - ''bassarabeni'' ci sono sempre degli interessi. Grossi interessi. E non facciamo finta che quelli che dicono di essere MOLDOVENI non hanno la cittadinanza romena e non fanno i loro interessi, cosi ugualmente per quelli dell'altra sponda.

Mi dispiace un pò che un non moldavo e un non romeno possa prendere una posizione cosi netta....buttando il tutto sulla satira, di costume poi....

Rimane il fatto che Moldovenii o Basarabenii.... devono pensano ognuno per se ........perchè gli interessi in gioco sono alti, pertanto non induciamo in errore chi legge.....è un peccato.

Veramente solo una certa parte politica romena pensa alla Romania Mare, i loro interessi sono noti, inutile stare a spiegare.
Io non sono schierato da nessuna parte politica, dico semplicemente che in Moldova ci sono i moldavi. I romeni vivono e risiedono in Romania e i russi vivono e risiedono in Russia.
Fino a quando in Moldova esisterà questa guerra assurda fra etnie non uscirà mai dal sottosviluppo economico e sociale.

Messaggio modificato da nikita il 11 giugno 2012 - 19:16

[Rick]

I daci...hanno adottato la lingua dei loro conqustatori, dopo...e non prima.

MA quando mai !

I Daci , quelli veri e non quelle mezze tacche che oggi si dicono loro eredi

si suicidarono in massa pur di non arrendersi ai Romani !


E quelli che rimasero
si rifugiarono sulle montagne , nelle foreste
per poi fare ritorno nelle loro terre un centinaio di anni dopo

e di Daco Romani o di lingua Daco Romana

non si è mai sentito parlare

mai e po mai si è sentito parlare di un autore
un opera
un saggio
un letterato
un re illuminato

di questi fantomatici daco romani

esistiti solo nei libri di storia rumeni

Messaggio modificato da Rick il 11 giugno 2012 - 22:26

[biologica]

Mi scusi, Signore...ma Lei va oltre e sempre di più.

Dalla Sua semplice satira di costume, sta parlando di '' guerra assurda tra etnie''.......Non ho più parole.

Non si può rispondere a queste affermazioni.

Si trattava di un argomento interessante: Moldova, Basarabia, moldoveni, basarabeni e adesso ci ritroviamo in una discussione a dir poco assurda!

Comunque, capisco che il Vs. orgoglio è talmente forte che non ammetterete mai, di averVi sbilanciato in una maniera un pò
'' sconveniente'' per un uomo della Vs. elevatura.

Distinti saluti.



Veramente solo una certa parte politica romena pensa alla Romania Mare, i loro interessi sono noti, inutile stare a spiegare.
Io non sono schierato da nessuna parte politica, dico semplicemente che in Moldova ci sono i moldavi. I romeni vivono e risiedono in Romania e i russi vivono e risiedono in Russia.
Fino a quando in Moldova esisterà questa guerra assurda fra etnie non uscirà mai dal sottosviluppo economico e sociale.

Gentile Signore,

La realtà la descritta bene: ci sono quelli che vogliono passare per romeni e ci sono quelli che vogliono passare per antiromeni.....

Capisce....?!

Dietro queste congratulazioni alle associazioni che usano ''moldoveni'' - ''bassarabeni'' ci sono sempre degli interessi. Grossi interessi. E non facciamo finta che quelli che dicono di essere MOLDOVENI non hanno la cittadinanza romena e non fanno i loro interessi, cosi ugualmente per quelli dell'altra sponda.

Mi dispiace un pò che un non moldavo e un non romeno possa prendere una posizione cosi netta....buttando il tutto sulla satira, di costume poi....

Rimane il fatto che Moldovenii o Basarabenii.... devono pensano ognuno per se ........perchè gli interessi in gioco sono alti, pertanto non induciamo in errore chi legge.....è un peccato.

Non antiromeni, perchè? Uno se non è di nazionalità romena è antiromeno? Ci sono i romeni e i MOLDAVI. Visto che esiste un paese che si chiama Moldova che ha il suo territorio ed è riconosciuto da tutti come paese indipendente.



Veramente solo una certa parte politica romena pensa alla Romania Mare, i loro interessi sono noti, inutile stare a spiegare.
Io non sono schierato da nessuna parte politica, dico semplicemente che in Moldova ci sono i moldavi. I romeni vivono e risiedono in Romania e i russi vivono e risiedono in Russia.
Fino a quando in Moldova esisterà questa guerra assurda fra etnie non uscirà mai dal sottosviluppo economico e sociale.

[biologica]

Dietro queste belle parole, scritte cosi dolcemente e in parte vere ....c'è puzza di odio, un bel pò di odio......o meglio un tanfo di disprezzo.

Perche?!

MA quando mai !

I Daci , quelli veri e non quelle mezze tacche che oggi si dicono loro eredi

si suicidarono in massa pur di non arrendersi ai Romani !


E quelli che rimasero
si rifugiarono sulle montagne , nelle foreste
per poi fare ritorno nelle loro terre un centinaio di anni dopo

e di Daco Romani o di lingua Daco Romana

non si è mai sentito parlare

mai e po mai si è sentito parlare di un autore
un opera
un saggio
un letterato
un re illuminato

di questi fantomatici daco romani

esistiti solo nei libri di storia rumeni

[Rick]

Perche?!

MA dai ,
come fai a vedere ODIO
la dove si scrivono parole
che anche tu riconsoci , almeno in parte , vere !

Possibile mai
che reagiate sempre allo stesso modo ,
con questa aorta di sindrome da accerchiamento
per cui chi non la pensa come noi è un nostro nemico ?

Mi stupisco che tu non mi abbia ancora dato
del russo o del mankurt !

Semmai
dietro queste parole
c'è tutta la contraddizione di un popolo
(o meglio , della storiografia imposta dal potere che è stata inoculata nel popolo)

che pretende di essere al contempo

erede

dei fieri oppositori sino alla morte dei suoi invasori

ma anche eredi

degli stessi invasori che li hanno portati alla morte .


Ricorro sempre ad un paradosso per far capire la contraddizione :

"e' come se gli Apache si considerassero al contempo
sia fieri nativi delle americhe
sia compassati anglo sassoni "

Cmq sia , ti invito a fornirmi il nome di uno basta uno

che sia stato Re , o principe o poeta o letterato

in questo fantomatico periodo di nascita e crescita

del popolo Daco Romano

che tra l'altro sarebbe durato niente meno che un migliaio di anni


Una città .... almeno un segno nella formidabile storiografia romana

che di tanti popoli si è interessata

un segno di vita .... qualcosa !

Messaggio modificato da Rick il 12 giugno 2012 - 10:27

[biologica]

Infatti l'odio non lo meritano neanche .... no.....ma il disprezzo si, visto che non c'è '' il nome di uno basta uno

che sia stato Re , o principe o poeta o letterato

in questo fantomatico periodo di nascita e crescita

del popolo Daco Romano

che tra l'altro sarebbe durato niente meno che un migliaio di anni''

MA dai ,
come fai a vedere ODIO
la dove si scrivono parole
che anche tu riconsoci , almeno in parte , vere !

Possibile mai
che reagiate sempre allo stesso modo ,
con questa aorta di sindrome da accerchiamento
per cui chi non la pensa come noi è un nostro nemico ?

Mi stupisco che tu non mi abbia ancora dato
del russo o del mankurt !

Semmai
dietro queste parole
c'è tutta la contraddizione di un popolo
(o meglio , della storiografia imposta dal potere che è stata inoculata nel popolo)

che pretende di essere al contempo

erede

dei fieri oppositori sino alla morte dei suoi invasori

ma anche eredi

degli stessi invasori che li hanno portati alla morte .


Ricorro sempre ad un paradosso per far capire la contraddizione :

"e' come se gli Apache si considerassero al contempo
sia fieri nativi delle americhe
sia compassati anglo sassoni "

Cmq sia , ti invito a fornirmi il nome di uno basta uno

che sia stato Re , o principe o poeta o letterato

in questo fantomatico periodo di nascita e crescita

del popolo Daco Romano

che tra l'altro sarebbe durato niente meno che un migliaio di anni


Una città .... almeno un segno nella formidabile storiografia romana

che di tanti popoli si è interessata

un segno di vita .... qualcosa !

[Rick]

disprezzo ?

Va bene , mettiamola così

visto che tu lo percepisci come disprezzo

e non posso stare qui a sindacare la tua personale sensibilità .


MA se disprezzo debba essere

sappi almeno che non è per il popolo

ma per la cultura che è stata imposta ad esso

sappi

che è per quegli storiografi fantasiosi

che si sono messi al servizio di un progetto

piuttosto che di una rigorosa esegesi

[biologica]

Ringrazio per la precisione, '' disprezzo per la cultura imposta e per gli storiografi fantasiosi ''.......'' Al servizio di un progetto''

Ci speghi a tutti (la Sua competenza in materia lo permette) cosa vuol dire e a quale progetto si riferisce, diciamo si speghi meglio, se ritiene opportuno, giustamente.

Grazie.

disprezzo ?

Va bene , mettiamola così

visto che tu lo percepisci come disprezzo

e non posso stare qui a sindacare la tua personale sensibilità .


MA se disprezzo debba essere

sappi almeno che non è per il popolo

ma per la cultura che è stata imposta ad esso

sappi

che è per quegli storiografi fantasiosi

che si sono messi al servizio di un progetto

piuttosto che di una rigorosa esegesi

[biologica]

Penso che il punto della discussione è proprio questo: Chi non la pensa come Voi, è un nemico.....

La sindrome che Lei cita (non a caso) si addice più a Voi (capisce a chi alludo) e non ai moldavi la maggiorparte insomma.

La Vostra, se mi permette, reazione è allo stesso modo....''di gruppo'' ....E non mi stupisco neanche.


Possibile mai
che reagiate sempre allo stesso modo ,
con questa aorta di sindrome da accerchiamento
per cui chi non la pensa come noi è un nostro nemico ?

Mi stupisco che tu non mi abbia ancora dato
del russo o del mankurt !

Infatti l'odio non lo meritano neanche .... no.....ma il disprezzo si, visto che non c'è '' il nome di uno basta uno

che sia stato Re , o principe o poeta o letterato

in questo fantomatico periodo di nascita e crescita

del popolo Daco Romano

che tra l'altro sarebbe durato niente meno che un migliaio di anni''

[liliana07]

Questa discussione è stata aperta con un appello...

e non credo che a qualcuno importi più di tanto dei re, principi,fatine, puffi blu,giallo o bianchi...
principesse addormentate o sveglie...

[biologica]

Sta riconfermando che non riesce ad afferrare il senso della questione.

Questa discussione è stata aperta con un appello...

e non credo che a qualcuno importi più di tanto dei re, principi,fatine, puffi blu,giallo o bianchi...
principesse addormentate o sveglie...

[Rick]

suvvia , Bio blu

Lilina ha ragione , siamo decisamente fuori tema .


Non ti preoccupare , se resterai con noi

(appproposito , benvenuta !
sei entrata in discussione in modo tanto perenterio
che non mi sono reso conto che sei nuova di Moldweb)

dicevo ... se resterai con noi
sicuramente avremo molte altre occasioni di approfondire i temi che ti sono cari
che sono poi alcuni di quelli su cui abbiamo + discusso .

Per adesso non inquiniamo oltre questa dicussione , ok ?

Messaggio modificato da Rick il 12 giugno 2012 - 15:11

[liliana07]

Sta riconfermando che non riesce ad afferrare il senso della questione.

Sarà...ma ti ripeto

le tue polemiche li tieni fuori da topik come questi...