210 replies to this topic

[jerrydrake]

Coloro che nel paese ospitante vedono solo il negativo mentre nel loro solo il positivo, dimostrano solamente ignoranza

Oppure il contrario

[giobruno]

... Perché questo è uno STATO fatto per i FURBI! Se, come per miracolo, in Italia nessuno piu’ evadesse un euro e incasseremo altri 100/150 miliardi di euro Lello, A TE NON VERREBE UN CENTESIMO!!! Sai perché? Perché questi soldi, cosi come gli altri, servoni e se li fotterebbero I FURBI! E TU NON LO SEI!
E sai chi ti mette questo tarlo Lello? Proprio quei furbi. Chi ti fotte Lello, non è l’evasore, ma chi da la colpa a loro….: I BUROCATI! I POLITICI, I SINDACATI, CONFINDUSTRIA, LE GRANDI IMPRESE (etc, etc,etc) Loro si sono presi il tuo futuro Lello! E continueranno a farlo, tanto hanno difronte gente come te ( che poi in Italia siete la maggioranza)..

“Quando vedi un fesso fottilo, perché se non lo farai tu lo farà un altro” Lo ricordi lello? Vale sempre!
Ed è quello che faranno sempre coloro che sono piu’ furbi di te

Con affetto

Hai fatto un’analisi Jerry che nelle premesse era strappapplausi ma le cui conclusioni lasciano a desiderare, perché sono di quelle che ti lasciano a bocca aperta.

Mi ricordano tanto quelle esibizioni pubbliche che certi filosofi greci, i sofisti, tenevano nelle pubbliche piazze e che riuscivano a calamitare l’attenzione delle folle con i loro discorsi.
Tu che sei uomo di cultura e li ricordi certamente: Gorgia, Protagora..... che partivano con ragionamenti del tipo:

due arcieri sono di fronte e si lanciano frecce .

- lo spazio è infinito (prima premessa ),

- anche una sua parte è infinita (seconda premessa );

- conclusione: i due arcieri non si ammazzano tra loro perché le loro frecce devono percorrere un tratto dell’infinito che è infinito.

Due premesse vere, una conclusione sbagliata. Il trucco c’è ma non si vede ad una prima riflessione.

Nel nostro caso:

- siamo in un paese di evasori furbi e di per sé colpevoli in un paese super tassato (prima premessa);
- lo Stato con i suoi politici, la burocrazia..e quant’altro, è colpevole perchè ha ‘tutelato’ gli evasori furbi e ha furbescamente coperto le proprie magagne tartassando vieppiù i cittadini non evasori (seconda premessa);
- conclusione: il colpevole è l’apparato statale che per non perdere la faccia dà la colpa all’evasore .
Due premesse vere, una conclusione sbagliata. Anche qui il trucco c’è ma inizialmente non si vede seguendo il tuo ragionamento.

Nel primo caso, gli arcieri si ammazzano e sono tutte è due colpevoli perché hanno confuso il concetto di spazio infinito con quello di illimitato.

Nel secondo, evasore e stato sono entrambi colpevoli, ma ammazzano gli altri perché hanno confuso il concetto di etica. Infatti, una colpa maggiore (dello Stato) fa apparire una colpa minore (dell’evasore), quasi un pregio: l’evasore è furbo e scaltro, quindi da imitare. Il tartassato fottuto, cornuto e cazziato è un coglione da non imitare, da fottere sine die. E’ il fascino del perverso, che non trova posto nel mondo dell’etica.

Jerry sei un simpatico sofista.

Sempre con affetto, dal tuo gastrologo transnazionale

[jerrydrake]

due arcieri sono di fronte e si lanciano frecce .

- lo spazio è infinito (prima premessa ),

- anche una sua parte è infinita (seconda premessa );

- conclusione: i due arcieri non si ammazzano tra loro perché le loro frecce devono percorrere un tratto dell’infinito che è infinito.

La traduco per chi non ha il concetto di spazio..

Una volpe dista X metri da una lepre, il tempo che impiegherà a percorrere la distanza X, la lepre avrà già percorso X+1, e cosi all' infinito..E se fosse vero? E se il mito della caverna di Platone non fosse solo un mito?..Chissà..



quel che è certo è che:

Sempre con affetto,

Qua non me la conti giusta...

Edited by jerrydrake, 15 May 2012 - 10:25.

[berrou78]

Oh sarà l'età che avanza, o il pensiero della Rep.Moldova e delle sue attrazioni che ti sta dando un pò alla testa.

Forse non hai capito o meglio dire non vuoi capire, che non si sta mettendo alla gogna chi si compra il Cayenne o il Mercedes.

Ma si sta criticando il modo in cui si può comperare ed il conseguente tenore di vita.

Per me, se rispetti la legge in tutte le sue forme, ti può comprare anche lo Shuttle e te lo metti in giardino, alla gente non frega na

mazza. Ma se te lo compri, evadendo le tasse, sfruttando i tuoi dipendenti ..etc etc, per me devi essere arrestato.

La storia che ha scritto CarloP., non per andargli contro, ma non la vedo figlia della crisi che viviamo. Il povero Cesare, è

vittima degli scherzi che riserva la vita, perchè alla fine ha un ottimo lavoro da 1300 euro mensili.... quindi avrebbe poco da

lamentarsi....

Oh sarà l'età che avanza, o il pensiero della Rep.Moldova e delle sue attrazioni che ti sta dando un pò alla testa.

Forse non hai capito o meglio dire non vuoi capire, che non si sta mettendo alla gogna chi si compra il Cayenne o il Mercedes.

Ma si sta criticando il modo in cui si può comperare ed il conseguente tenore di vita.

Per me, se rispetti la legge in tutte le sue forme, ti può comprare anche lo Shuttle e te lo metti in giardino, alla gente non frega na

mazza. Ma se te lo compri, evadendo le tasse, sfruttando i tuoi dipendenti ..etc etc, per me devi essere arrestato.

La storia che ha scritto CarloP., non per andargli contro, ma non la vedo figlia della crisi che viviamo. Il povero Cesare, è

vittima degli scherzi che riserva la vita, perchè alla fine ha un ottimo lavoro da 1300 euro mensili.... quindi avrebbe poco da

lamentarsi....

PAROLE SANTE!!!

FA finta di non capire.... perchè non saprebbe cosa risponderti...

[jerrydrake]

FA finta di non capire.... perchè non saprebbe cosa risponderti...

Siete voi che dovete rispondere:

Chiediti ( se ne sei capace) come mai nonostante tutti questi introiti l’ Italia ha un debito pubblico di circa 2.000 miliardi di Euro? ( il piu' alto al mondo!)

Allora Berrou? Come mai se lo Stato Italiano, pur tassando i cittadini piu' di tutti gli altri Stati, è in queste condizioni?

Questo non è il mito della Caverna! Questa è la realtà, sono i fatti!


fin quando non capirete che:
"...And therefore never send to know for whom the bell tolls. It tolls for thee"
(E.H.)
Non sarete mai veramente liberi....



p.s. meglio precisare un concetto: Io faccio un lavoro che purtroppo non posso incassare neanche un euro senza dichiararlo!! (neanche un euro!!) Da me la guardia di finanzia non può mai venire , ma le favole che sento ogni tanto del tipo: "Per colpa degli evasori i contribuenti onesti pagano piu' tasse" Io non ci credo.
Io non mi faccio fottere!!! ...

Edited by jerrydrake, 15 May 2012 - 10:56.

[CarloP]

Il lavoro nero è la “soluzione” per arrivare a fine mese in Italia

L'economia sommersa nel nostro Paese ammonta a 540 miliardi, il 30% del Pil italiano. Lo afferma un rapporto dell'Eurispes, nel quale si evince che l'illegalità e l'evasione del secondo lavoro è pure ciò che "salva" le 500 mila famiglie italiane che, tra tasse e debiti, non arrivano a fine mese.

Due famiglie su tre non riescono ad arrivare a fine mese. La soluzione, spesso, è affidarsi alle risorse del lavoro “informale”. E' la sintesi a cui è giunto il rapporto di Eurispes e Istituto San Pio V, dal titolo emblematico “L’Italia in nero”, presentato stamane all’Hotel Nazionale in Piazza Montecitorio a oma. L'economia sommersa nel nostro Paese ammonta a qualcosa come 540 miliardi di euro, cioè il 30% del Prodotto Interno Lordo. E' un fenomeno trasversale che riguarda un po' tutti: lavoratori subordinati, pensionati, professionisti. Del resto, la crisi economica interessa la maggior parte delle categorie sociali. Tutte, spesso, accomunate dal bisogno di portare a casa la pagnotta, in tempi tutt'altro che semplici; ma anche dall'incombenza delle rate del mutuo, delle bollette della luce e del gas, l'affitto. Per questo capita che per arrotondare ci si affida ad un secondo lavoro, una sorta di strumento (illegale) per ammortizzare i problemi finanziari.
Solo un terzo delle famiglie italiane arriva a fine mese. Per altre 500mila ci sono tutta una serie di complicazioni. Il calcolo dell'Eurispes si basa sull'idealtipo familiare (ipoteticamente due adulti e due bambini) «che risparmia su tutto ma non fa mancare nulla ai figli e conduce un'esistenza quasi spartana ma dignitosa». Tra spese alimentari, per la casa, per l'abbigliamento e per i medicinali c'è bisogno di 2.523 euro al mese. Ma il potere d'acquisto degli italiani, in un periodo in cui c'è da fronte anche ad un aumento vertiginoso della benzina, non è mai stato così basso negli ultimi anni. Così succede che in molti casi c'è la necessità del credito al consumo: vi ricorre un italiano su quattro secondo Eurispes (più del 100% tra 2002 e 2011). Cresce pure la povertà ”in giacca e cravatta”, che riguarda quei lavoratori costretti a usufruire di mense e dormitori per i poveri.
Ma ad aumentare è il ricorso al sommerso.
«In Italia esistono tre Pil: uno ufficiale; uno sommerso, pari a 540 miliardi di euro nel 2011 e al 35% del Pil ufficiale; e un Pil criminale che ha superato i 200 miliardi di euro l’anno», parole del presidente Eurispes Gian Maria Fara. Sarebbero sei milioni i “doppiolavoristi” che, lavorando per circa 4 ore al giorno per 250 giorni. Questi generano oltre 90 miliardi di euro sommerso. A questi si devono aggiungere i 10 miliardi degli immigrati con regolare permesso di soggiorno e i 12 di quelli clandestini. Ma in Italia ci sono pure 16 milioni di pensionati e l'Eurispes ipotizza che almeno un terzo di loro abbia un impiego nel sommerso. Qualcosa come 43 miliardi di euro.
Si tratta, in tutti i casi, di evasione, che va ad aggiungersi a quella di chi l'evasore lo fa di “professione” (cioè chi, ad esempio, occulta all'Agenzia delle Entrate la maggior parte dei propri redditi o che nasconde il proprio capitale nei cosiddetti paradisi fiscale, per dirne due delle più gettonate). Non è certo un caso se l'Italia è al primo posto in Europa per quel che riguarda l'evasione fiscale.
Per la precisione ammonta a 280 miliardi la somma derivante dal lavoro sommerso. A questi si aggiungono 156 miliardi di sommerso generato dalle imprese italiane. C'è poi da considerare una terza quota di sommerso, legata al mercato degli affitti (in particolare quelli di studenti di fuori sede, ma anche extracomunitari) che equivale a 93 miliardi di euro. Infine la porzione più piccola è rappresentata dalle casalinghe che – secondo il rapporto Eurispes – in Italia sono almeno 8,5 milioni. Cioè, 12,6 miliardi di euro di sommerso.

http://www.fanpage.it

Edited by CarloP, 15 May 2012 - 11:08.

[jerrydrake]

Traduci Carlo, altrimenti non capiscono! Diglielo che il lavoro sommerso produce quasi il doppio di evasione fiscale rispetto a quello dei liberi professionisti. Diglielo che molte famiglie sono costrette ad arrangiarsi altrimenti non arrivano a fine mese, diglielo chiaramente che 500 mila "Cesare" producono piu' evasione di quanto non ne producono tutti gli altri evasori di professione messi insieme. Diglielo che il vero problema SIAMO NOI ITALIANI TUTTI che non riusciamo a distinguere il vero dal falso o il giusto dal sbagliato e che, infine, non siamo cosi diversi dagli integralisti religiosi, visto che crediamo a tutte le favole che i FURBI ci raccontano. Il nemico dell' Italia non è mai stato un partito politico o un uomo politico, ma NOI STESSI!

Noi abbiamo da 60 anni sopportato questa classe politica (tutti)
Noi pensiamo che coloro che non votiamo siano la causa del male dell' Italia
Noi sopportiamo i Sindacati
Noi sopportiamo gli sprechi degli Enti Pubblici (la vera fogna d'Italia)... magari solo perchè qualche volta ci è toccato prendere da loro un briciolo di pane
Noi sopportiamo questo carico fiscale
Noi sopportiamo una Giustizia che fa quello che vuole
Noi sopportiamo sprechi
Noi sopportiamo ingiustizie
noi sopportiamo i burocrati
Noi sopportiamo il VATICANO

Noi sopportiamo...gli EVASORI, PERCHE' OGNUNO DI NOI, (compreso Lello, Berrou e Pallino) LO E'! E non venite a raccontarmi balle!

Questi siamo noi italiani. Per una furbata che pensiamo di fare, taciamo su tutto ciò che ci incombe sulla testa! La nostra situazione (e vi assicuro che peggiorerà...eccome se peggiorerà) non è colpa di altri, non è colpa dei politici , loro non sono extraterrestri ma la nostra espressione in Parlamento, MA E' NOSTRA!

Quindi abbiate le palle e il coraggio di guardarvi dentro e non puntate il dito contro gli altri..La colpa di tutto ciò è solo NOSTRA!

Oppure, parafrasando qualcuno che non mi piace mai scomodare, vi sfido: Chiunque di voi non ha mai evaso, ha tutto il diritto di criticare me o gli evasori, ma lo dica: IO NON HO MAI EVASO!
Abbia il coraggio dirlo....e poi gli risponderò

[panny]

Sembra che chi ha sempre pagato le tasse sia un bugiardo. Io prima di fare certe affermazioni mi farei un esamino di coscienza...

[Daniele]

Traduci Carlo, altrimenti non capiscono! Diglielo che il lavoro sommerso produce quasi il doppio di evasione fiscale rispetto a quello dei liberi professionisti. Diglielo che molte famiglie sono costrette ad arrangiarsi altrimenti non arrivano a fine mese, diglielo chiaramente che 500 mila "Cesare" producono piu' evasione di quanto non ne producono tutti gli altri evasori di professione messi insieme. Diglielo che il vero problema SIAMO NOI ITALIANI TUTTI che non riusciamo a distinguere il vero dal falso o il giusto dal sbagliato e che, infine, non siamo cosi diversi dagli integralisti religiosi, visto che crediamo a tutte le favole che i FURBI ci raccontano. Il nemico dell' Italia non è mai stato un partito politico o un uomo politico, ma NOI STESSI!

Noi abbiamo da 60 anni sopportato questa classe politica (tutti)
Noi pensiamo che coloro che non votiamo siano la causa del male dell' Italia
Noi sopportiamo i Sindacati
Noi sopportiamo gli sprechi degli Enti Pubblici (la vera fogna d'Italia)... magari solo perchè qualche volta ci è toccato prendere da loro un briciolo di pane
Noi sopportiamo questo carico fiscale
Noi sopportiamo una Giustizia che fa quello che vuole
Noi sopportiamo sprechi
Noi sopportiamo ingiustizie
noi sopportiamo i burocrati
Noi sopportiamo il VATICANO

Noi sopportiamo...gli EVASORI, PERCHE' OGNUNO DI NOI, (compreso Lello, Berrou e Pallino) LO E'! E non venite a raccontarmi balle!

Questi siamo noi italiani. Per una furbata che pensiamo di fare, taciamo su tutto ciò che ci incombe sulla testa! La nostra situazione (e vi assicuro che peggiorerà...eccome se peggiorerà) non è colpa di altri, non è colpa dei politici , loro non sono extraterrestri ma la nostra espressione in Parlamento, MA E' NOSTRA!

Quindi abbiate le palle e il coraggio di guardarvi dentro e non puntate il dito contro gli altri..La colpa di tutto ciò è solo NOSTRA!

Oppure, parafrasando qualcuno che non mi piace mai scomodare, vi sfido: Chiunque di voi non ha mai evaso, ha tutto il diritto di criticare me o gli evasori, ma lo dica: IO NON HO MAI EVASO!
Abbia il coraggio dirlo....e poi gli risponderò

Ma si jerry,
siamo d'accordo,
credo che la maggior parte dei lettori si siano resi conto che queste opinioni corrispondano al vero (almeno in una sua parte).
Sai com'è...l'essere umano è sempre incline a cercare "scorciatoie"..."attenuanti" del tipo...la colpa non è mia, è della società. Come se noi stessimo al di fuori della stessa società di cui stiamo parlando.
Però va anche detto che vi sono individui che ricoprono cariche importanti e si spacciano per i nostri salvatori che approfittano ancor di più della nostra ignoranza per strumentalizzarci e...come dice Ennio Doris...."costruirci un mondo attorno confezionato ad hoc".
Non so se l'hai mai visto il film "V per Vendetta"
Concludo con una domanda per te...ma non è che per caso tu sei V? e con una citazione del film.
"Buona sera, Londra. Prima di tutto vi prego di scusarmi per questa interruzione: come molti di voi, io apprezzo il benessere della routine quotidiana, la sicurezza di ciò che è familiare, la tranquillità della ripetizione; ne godo quanto chiunque altro. Ma nello spirito della commemorazione, affinché gli eventi importanti del passato, generalmente associati alla morte di qualcuno o al termine di una lotta atroce e cruenta vengano celebrati con una bella festa, ho pensato che avremmo potuto dare risalto a questo 5 novembre, un giorno ahimè sprofondato nell'oblio, sottraendo un po' di tempo alla vita quotidiana, per sederci e fare due chiacchiere. Alcuni vorranno toglierci la parola, sospetto che in questo momento stiano strillando ordini al telefono e che presto arriveranno gli uomini armati. Perché? Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese. Crudeltà e ingiustizia, intolleranza e oppressione. E lì dove una volta c'era la libertà di obiettare, di pensare, di parlare nel modo ritenuto più opportuno, lì ora avete censori e sistemi di sorveglianza, che vi costringono ad accondiscendere e sottomettervi. Com'è accaduto? Di chi è la colpa? Sicuramente ci sono alcuni più responsabili di altri che dovranno rispondere di tutto ciò; ma ancora una volta, a dire la verità, se cercate il colpevole… non c'è che da guardarsi allo specchio."

[pallino]

Traduci Carlo, altrimenti non capiscono! Diglielo che il lavoro sommerso produce quasi il doppio di evasione fiscale rispetto a quello dei liberi professionisti. Diglielo che molte famiglie sono costrette ad arrangiarsi altrimenti non arrivano a fine mese, diglielo chiaramente che 500 mila "Cesare" producono piu' evasione di quanto non ne producono tutti gli altri evasori di professione messi insieme. Diglielo che il vero problema SIAMO NOI ITALIANI TUTTI che non riusciamo a distinguere il vero dal falso o il giusto dal sbagliato e che, infine, non siamo cosi diversi dagli integralisti religiosi, visto che crediamo a tutte le favole che i FURBI ci raccontano. Il nemico dell' Italia non è mai stato un partito politico o un uomo politico, ma NOI STESSI!

Noi abbiamo da 60 anni sopportato questa classe politica (tutti)
Noi pensiamo che coloro che non votiamo siano la causa del male dell' Italia
Noi sopportiamo i Sindacati
Noi sopportiamo gli sprechi degli Enti Pubblici (la vera fogna d'Italia)... magari solo perchè qualche volta ci è toccato prendere da loro un briciolo di pane
Noi sopportiamo questo carico fiscale
Noi sopportiamo una Giustizia che fa quello che vuole
Noi sopportiamo sprechi
Noi sopportiamo ingiustizie
noi sopportiamo i burocrati
Noi sopportiamo il VATICANO

Noi sopportiamo...gli EVASORI, PERCHE' OGNUNO DI NOI, (compreso Lello, Berrou e Pallino) LO E'! E non venite a raccontarmi balle!

Questi siamo noi italiani. Per una furbata che pensiamo di fare, taciamo su tutto ciò che ci incombe sulla testa! La nostra situazione (e vi assicuro che peggiorerà...eccome se peggiorerà) non è colpa di altri, non è colpa dei politici , loro non sono extraterrestri ma la nostra espressione in Parlamento, MA E' NOSTRA!

Quindi abbiate le palle e il coraggio di guardarvi dentro e non puntate il dito contro gli altri..La colpa di tutto ciò è solo NOSTRA!

Oppure, parafrasando qualcuno che non mi piace mai scomodare, vi sfido: Chiunque di voi non ha mai evaso, ha tutto il diritto di criticare me o gli evasori, ma lo dica: IO NON HO MAI EVASO!
Abbia il coraggio dirlo....e poi gli risponderò

Jerry,Jerry. Hai comprato la sfera di cristallo? Guardi il passato e il futuro delle persone?
Non voglio allargare il tiro perchè si rischia di perdere il filo conduttore .
Si parla di sommerso , ma chi è crea il sommerso; chi evade i contributi; chi assume gli immigrati per pochi euro al giorno; chi specula sulla povera gente; chi trattiene i contributi ai lavoratori e non li versa all'INPS.
Mi chiedi se ho mai EVASO ; forse rimarrai deluso dalla risposta, ma ti posso assicurare che nella mia vita non ho mai EVASO UN CENTESIMO. Anche io appartengo a quella categoria di "ONESTI" che pagano fino all'ultimo e contribuisce indirettamente a far comprare il CAYENNE ai soliti furbi.
La società italiana è fatta da furbetti, perchè il sistema a maglie molto larghe consente ampi spazi di manovra, questo è risaputo e i professionisti del fisco fanno scuola e insegnano come fare per sborsare meno.
Vi siete mai chiesti perchè i ns. .connazionali in altri paesi hanno comportamenti diversi;semplice perchè il sistema ha maglie più strette, le regole vanno applicate e chi non li rispetta si assume le responsabilitài.
Sono certo che moltissimi lavoratori italiani sono contribuenti onesti ma di contro esiste un gran numero di evasori.
Guardate i dati ufficiali dell'Agenzie delle Entrate , evasione IVA, evasione contributiva , reddti 2010 ,etc,etc. i numeri parlano da soli, gira e rigira i FURBETTI sono tanti ma tanti.
Non c' è bisogno di avere coraggio per dire la verità IO NON HO MAI EVASO, potari anche non crederci ma è così.

Pallino

[jerrydrake]

Non c' è bisogno di avere coraggio per dire la verità IO NON HO MAI EVASO, potari anche non crederci ma è così.

Pallino

Di solito chi parla cosi è piu' colpevole di altri...


comunque ti avevo chiesto:

Che lavoro fai Pallino?

Edited by jerrydrake, 16 May 2012 - 08:43.

[pallino]

Di solito chi parla cosi è piu' colpevole di altri...


comunque ti avevo chiesto:

Mettere in dubbio le affermazioni altrui non è correttto; non lo faccio mai, in particolare quando non conosco personalmente l'interlocutore. Ti aiuta poco a sapere la tipologia di attività ma se può esserti utile (penso che era ovvio) , sono un dipendente che ricopre incarichi manageriali e che lavora 12-13 ore al giorno da più di 30 anni.
A parte l'attività lavorativa ribadisco quanto ho scritto prima :IO NON HO MAI EVASO.
Questo potrà essere non credibile ma è la mia verità, sicuramente non ci crederai ma è questa la VERITA'.

PAllino

Edited by pallino, 16 May 2012 - 09:41.

[Daniele]

Comunque la giriamo, nulla di nuovo si vede all'orizzonte ne ora e forse ne mai.
E' il solito cane che si morde la coda.
Evasori, non evasori....continuiamo a scontrarci per nulla riguardo a un argomento che non ha soluzione.
Eliminare l'evasione fiscale è come pretendere di eliminare il fenomeno prostituzione. IMPOSSIBILE.

Gli evasori, come le prostitute del resto, ovunque e da sempre sono esistiti, esistono ed esisteranno fino alla fine del genere umano.

E allora se un problema non ha soluzione, bisogna attuare quelle riforme atte a renderlo tollerabile e contenibile.
Le casse dello stato non si potrebbero risanare legalizzando la prostituzione una volta per tutte e così eliminando la criminalità che gravita attorno a questo business e lo scempio che devono avere sotto gli occhi ogni giorno i cittadini (spesso minorenni)?
Chi di voi ha visto il servizio delle iene andato in onda i primi giorni di maggio su come funziona la prostituzione in Germania?
Questi sono gli esempi a cui dovremmo ispirarci.
Non sarebbe meglio affrontare questo problema in maniera definitiva piuttosto che pensare di tassare di 2 €centesimi ogni sms inviato?
Se è vero che ognuno ha ciò che si merita, allora noi meritiamo i governanti che abbiamo.
Forse ciò che veramente a noi ci rovina è il perbenismo, il moralismo e l'ipocrisia innalzati ai massimi livelli.

[CarloP]

Comunque la giriamo, nulla di nuovo si vede all'orizzonte ne ora e forse ne mai.
E' il solito cane che si morde la coda.
Evasori, non evasori....continuiamo a scontrarci per nulla riguardo a un argomento che non ha soluzione.
Eliminare l'evasione fiscale è come pretendere di eliminare il fenomeno prostituzione. IMPOSSIBILE.

Gli evasori, come le prostitute del resto, ovunque e da sempre sono esistiti, esistono ed esisteranno fino alla fine del genere umano.

E allora se un problema non ha soluzione, bisogna attuare quelle riforme atte a renderlo tollerabile e contenibile.
Le casse dello stato non si potrebbero risanare legalizzando la prostituzione una volta per tutte e così eliminando la criminalità che gravita attorno a questo business e lo scempio che devono avere sotto gli occhi ogni giorno i cittadini (spesso minorenni)?
Chi di voi ha visto il servizio delle iene andato in onda i primi giorni di maggio su come funziona la prostituzione in Germania?
Questi sono gli esempi a cui dovremmo ispirarci.
Non sarebbe meglio affrontare questo problema in maniera definitiva piuttosto che pensare di tassare di 2 €centesimi ogni sms inviato?
Se è vero che ognuno ha ciò che si merita, allora noi meritiamo i governanti che abbiamo.
Forse ciò che veramente a noi ci rovina è il perbenismo, il moralismo e l'ipocrisia innalzati ai massimi livelli.

I sistemi per combattere l'evasione, o altre forme come quelle citate della prostituzione, o ancora della mafia, ci sono eccome. Dare già mandato ai comuni ... che conosce meglio i suoi abitanti potrebbe essere una prima soluzione, insieme ad altre forme di controllo.
Ma l'impressione è quella di Daniele. Siamo sicuri che lo stato lo voglia veramente ?

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[jerrydrake]

, sono un dipendente che ricopre incarichi manageriali

Quindi sei un dipendente. ( che poi ricopri certi tipi di incarichi conta poco e lo stesso per le ora che lavori al giorno..penso te le paghino)

Allora, stamane, hai scritto alle 10.41...Sei in ferie? Perchè se cosi non fosse...capisci a me?
Fuori farmi davvero credere Pallino che in 30 anni non hai preso qualche giorno di malattia inventato?
O vuoi dirmi che non ha rinunciato a farti fare qualche fattura per risparmiare l' Iva?
Hai sempre chiesto la ricevuta al ristorante, dal barbiere, dal gommista o dal meccanico?
Non hai mai comprato qualche oggetto da i "cu cumprà"? Qualcosa di non originale?

Vedi Pallino, io non ho fatto nessuna di quelle cose perchè lavoro in proprio e le ricevute me le faccio fare visto che le scarico, ma a differenza tue le tasse DEVO PAGARMELE da solo! Non c'è nessuno, come te, che le paga al posto mio

Dici di lavorare 12/13 ore al giorno..certo, può essere, su questo ti credo, ma se accade TE LE PAGANO.
Sai quante volte lo faccio anche io? E a volte non incasso una lira, ma lo stesso devo pagare le tasse, il telefono, la luce e tutto quanto correlato all' ufficio.

Non so se sei un bugiardo o meno Pallino, onestamente non mi interessa, ma certamente non accetto lezioni da chi si permette di giudicare IL LAVORO E IL SACRIFICO DEGLI ALTRI

con affetto

Edited by jerrydrake, 16 May 2012 - 12:35.

[pallino]

Quindi sei un dipendente. ( che poi ricopri certi tipi di incarichi conta poco e lo stesso per le ora che lavori al giorno..penso te le paghino)

Allora, stamane, hai scritto alle 10.41...Sei in ferie? Perchè se cosi non fosse...capisci a me?
Fuori farmi davvero credere Pallino che in 30 anni non hai preso qualche giorno di malattia inventato?
O vuoi dirmi che non ha rinunciato a farti fare qualche fattura per risparmiare l' Iva?
Hai sempre chiesto la ricevuta al ristorante, dal barbiere, dal gommista o dal meccanico?
Non hai mai comprato qualche oggetto da i "cu cumprà"? Qualcosa di non originale?

Vedi Pallino, io non ho fatto nessuna di quelle cose perchè lavoro in proprio e le ricevute me le faccio fare visto che le scarico, ma a differenza tue le tasse DEVO PAGARMELE da solo! Non c'è nessuno, come te, che le paga al posto mio

Dici di lavorare 12/13 ore al giorno..certo, può essere, su questo ti credo, ma se accade TE LE PAGANO.
Sai quante volte lo faccio anche io? E a volte non incasso una lira, ma lo stesso devo pagare le tasse, il telefono, la luce e tutto quanto correlato all' ufficio.

Non so se sei un bugiardo o meno Pallino, onestamente non mi interessa, ma certamente non accetto lezioni da chi si permette di giudicare IL LAVORO E IL SACRIFICO DEGLI ALTRI

Vedi Jerry sei caduto male , per tua sfortuna e per mia posso dirti che in più di 30 anni di lavoro ho fatto una sola settimana di malattia perchè ho preso una bronchite; se può aiutare il tuo giudizio le ore che faccio extra non vengono pagate perchè rientrano nel mio reddito e nei benefit annulai, inoltre ho sempre preteso ricevuto e scontrino da tutti; insomma sono il classico italiano "rigoroso " .
Stai sicuro che non ho mai abusato di niente, di nessuno ,non ho mai portato via niente a nessuno ;; copsa vuoi farci mìquesti sono i valori che mia hanno insegnato i miei genitorri e ne vado fiero.

Pallino

[Giovanni Ricciardi]

Allora, stamane, hai scritto alle 10.41...Sei in ferie? Perchè se cosi non fosse...capisci a me?
Fuori farmi davvero credere Pallino che in 30 anni non hai preso qualche giorno di malattia inventato?
O vuoi dirmi che non ha rinunciato a farti fare qualche fattura per risparmiare l' Iva?
Hai sempre chiesto la ricevuta al ristorante, dal barbiere, dal gommista o dal meccanico?
Non hai mai comprato qualche oggetto da i "cu cumprà"? Qualcosa di non originale?

Vedi Pallino, io non ho fatto nessuna di quelle cose perchè lavoro in proprio e le ricevute me le faccio fare visto che le scarico, ma a differenza tue le tasse DEVO PAGARMELE da solo! Non c'è nessuno, come te, che le paga al posto mio

Dici di lavorare 12/13 ore al giorno..certo, può essere, su questo ti credo, ma se accade TE LE PAGANO.
Sai quante volte lo faccio anche io? E a volte non incasso una lira, ma lo stesso devo pagare le tasse, il telefono, la luce e tutto quanto correlato all' ufficio.

Non so se sei un bugiardo o meno Pallino, onestamente non mi interessa, ma certamente non accetto lezioni da chi si permette di giudicare IL LAVORO E IL SACRIFICO DEGLI ALTRI

SANTO SUBITO SANTO SUBITO SANTO SUBITO SANTO SUBITO SANTO SUBITO SANTO SUBITO SANTO SUBITO SANTO SUBITO!
SUBITO SANTO SUBITO SANTO SUBITO SANTO SUBITO SANTO SUBITO SANTO SUBITO SANTO SUBITO SANTO SUBITO SANTO.
IL PRIMO SANTO, LIBERO PROFESSIONISTA PROTETTORE DEI LIBERI PROFESSIONISTI.
Uehh!!! dico: uno solo al mondo e lo abbiamo qui, in mezzo a noi di moldweb, che onore, grazie jerrydrake che ci sei,
con affetto

[jerrydrake]

Uehh!!! dico: uno solo al mondo e lo abbiamo qui, in mezzo a noi di moldweb, che onore, grazie jerrydrake che ci sei,

Ma io scherzavo (ero ironico), sono gli altri che dicevano in serio....

[jerrydrake]

Anzi spiegami perchè a Pallino lo credi e a me no?

[Giovanni Ricciardi]

Anzi spiegami perchè a Pallino lo credi e a me no?

A Vincenzo CREDO perché è un dipendente, il suo datore di lavoro è stato nominato dallo stato SOSTITUTO D'IMPOSTA, professione onerosa (se sbaglia paga, in certi casi anche con la galera), senza oneri (non pagata) il quale, ogni mese mette nella busta lo stipendio di Vincenzo, poi prende la calcolatrice e attraverso un sistema di calcolo, molto complesso, RITIRA fuori dalla busta qualche centinaia di euro con approssimazione al centesimo e lo versa allo stato. Quasi sempre il calcolo è così complesso che deve affidarsi ad un commercialista. Il commercialista è un LIBERO PROFESSIONISTA..... e qui la storia ci dice tutta un'altra cosa, quando tocca a lui pagare le tasse, comunque riesce a far meglio dell'idraulico, del meccanico, del carrozziere, dell'imbianchino, del dentista, mi fermo qui perché la lista è lunga ma anche perché tutti la conosciamo. I miei ultimi incontri "di terzo tipo": carrozziere 350 Euro o 500 euro? revisione annuale caldaia, aveva dimenticato di compilare la fattura, sai, con tutti i moduli da riempire ma.... il giorno prima aveva revisionato la caldaia a mia figlia.... e stessa dimenticanza!!! ca...o eppure è una revisione che viene comunicata in comune!!! Ciclista 20 euro, per l'asse posteriore della ruota, invece di stringere i dadi ha sostituito tutta la ruota, arrivederci e grazie. Meccanico di.... auto che butta fuori l'acqua dalla vaschetta di espansione 1200 euro senza, 1500 con, lavoro previsto da effettuare, sostituzione guarnizione testata, pagati 1200 euro ma il "vero" lavoro era solo la sostituzione del tappo del radiatore da 10 euro (dico: incassati 1200 spese 10) prova a dimostrare che non ha cambiato la guarnizione delle testata. TV LCD spento, diagnosi: scheda che manda il segnale allo schermo 30 euro di solo preventivo 150 euro di scheda, lavoro svolto: sostituito fusibile interno da 10 centesimi. continuo'???
A TE NON CREDO PERCHE' SEI UN LIBERO PROFESSIONISTA
intanto me ne è venuta in mente un'altra, parcella dell'avvocato, causa vinta con assoluzione per non aver commesso il fatto 4000 euro e meno male che è stata vinta. In pv ti posso dire come la parcella è stata "rimodulata"

Edited by GiovanniR, 16 May 2012 - 14:11.