4361 risposte a questa discussione

[alex77fe]

sono da tempo maturi i tempi

per una sorta di compromesso storico

che porti ad un governo Rosso Verde ....

Guarda caso i colori della PMR

Quando ero a Chateau Vartely e mi sono guardato le elezioni la prima cosa che mi ha balzato l'occhio e' stata l'espressione di Zinaida Greceani... che come una persona a cui hanno tolto il cerino in mano si e' vista stupita del fatto che i vari leader avevano trovato un comune accordo per Marian Lupu... mossa giusta per vedere se Lupu era un altro Rosca oppure no...
La risposta e' lampante... Lupu e' ambizioso ed ha voglia di giocarsi le sue carte... non e' un gregario e non vuole esserlo mai piu'...
Vladimir Filat invece.... vedendo la reazione dei vari componenti del PCRM... abbastanza increduli... li ha in un qualche modo rincuorati... forse per i legami veri che ha con la Russia... o perche' magari sara' anche in parte piu' propenso a polemizzare che a risolvere i problemi... ad ogni modo era gia' all'epoca un possibile segnale da valutare...
Ora... sono proprio curioso di vedere se ci sara' una nuova creatura in essere... Filat-Dodon... non credo perche' gli slot sono tutti pieni...
Penso che quel tandem sia irrealizzabile... perche' il PLDM perderebbe una fetta degli elettori e dovrebbe "rubarli" al PDM... insomma... calcoli abbastanza facili da ipotizzare...
Ma qua sta nel concretizzare quel termine ancora lungi dall'essere realizzato ." Moldovenismul"... il che impone volutamente l'assenza di qualsiasi coalizione militare finche' vi sono i gruppi contrapposti... il bilinguismo mai messo in discussione... l'aumento casomai di pagine di storia e non l'abolizione della storia romena... la capacita' dei professori di non essere politicizzati o "politicizzare" la mente di povere persone plagiabili... poi magari avere dei russi che si distinguano perche' intelligentissimi (caratteristica tipica del "vero russo") e che mettano un po' da altre il loro orgoglio patriottismo o il loro lato bellico (abbiamo armi,potere e vi facciamo il **** se vogliamo) e dall'altra parte i romeni che capiscano una volta per sempre che se i romani dell'Antica Roma hanno lasciato la Dacia e' perche' la postazione era indifendibile o difendibile a costo di scoprire altre zone... quindi esosa... e per certi versi... ci sono molte analogie tra l'Impero Romano e quello Russo... forse l'unica differenza macroscopica (per il momento) e' che mentre a Roma si tende a risolvere diplomaticamente a Mosca si tende piu' ad usare i tank... ma questo (presumo) si attenuera' man mano che ci saranno nuove generazioni e quindi verra' meno il ricordo degli anni 70-80 o primi 90 in cui vi era la guerra fredda o lo smembramento dell'Urss e quindi la domanda del perche' e di come costruire il futuro...
Il perche' l'Urss si e' sgretolato e' probabilmente dovuto al fatto che sono stati spesi molti molti soldi durante la guerra fredda per la supremazia e dominio dei cieli e dello spazio... ma mentre l'America aveva la Germania,l'Italia e l'occidente... la Russia aveva la Cina (piccola potenza economica all'epoca) e l'apporto dubbioso del MedioOriente...
In parte... la nostalgia o la volonta'/calcolo di riottenere giustizia da parte di alcuni del Cremlino e' giustificato...
Penso che per fare "buona politica" si debba tenere conto di ogni singolo caso e nazione... e qua si vede chi e' davvero un politico/diplomatico ad alto livello e chi invece una patacca...
Per farla breve... la rivoluzione arancione dell'Ucraina aveva degli sponsor abbastanza intuibili... quella presunta moldava aveva altre basi e principi... quella georgiana altre caratteristiche,quella kazaka altre ancora...
La Moldova si potrebbe dire fortunatissima per le proprie caratteristiche... nessuno direbbe nulla riguardo flessibilita',volonta' di avere amiche entrambe le sponde... ci vuole chiarezza,personalita',voglia di fare,e magari chi sta sopra la Moldova che voglia fare il bene della Moldova e non voglia mostrare il proprio ego per essere incensato come faraone,eroe...
Qua non ci vogliono eroi... basterebbero persone che vogliono fare le cose fatte bene...

[alex77fe]

sono da tempo maturi i tempi

per una sorta di compromesso storico

che porti ad un governo Rosso Verde ....

Guarda caso i colori della PMR

Quando ero a Chateau Vartely e mi sono guardato le elezioni la prima cosa che mi ha balzato l'occhio e' stata l'espressione di Zinaida Greceani... che come una persona a cui hanno tolto il cerino in mano si e' vista stupita del fatto che i vari leader avevano trovato un comune accordo per Marian Lupu... mossa giusta per vedere se Lupu era un altro Rosca oppure no...
La risposta e' lampante... Lupu e' ambizioso ed ha voglia di giocarsi le sue carte... non e' un gregario e non vuole esserlo mai piu'...
Vladimir Filat invece.... vedendo la reazione dei vari componenti del PCRM... abbastanza increduli... li ha in un qualche modo rincuorati... forse per i legami veri che ha con la Russia... o perche' magari sara' anche in parte piu' propenso a polemizzare che a risolvere i problemi... ad ogni modo era gia' all'epoca un possibile segnale da valutare...
Ora... sono proprio curioso di vedere se ci sara' una nuova creatura in essere... Filat-Dodon... non credo perche' gli slot sono tutti pieni...
Penso che quel tandem sia irrealizzabile... perche' il PLDM perderebbe una fetta degli elettori e dovrebbe "rubarli" al PDM... insomma... calcoli abbastanza facili da ipotizzare...
Ma qua sta nel concretizzare quel termine ancora lungi dall'essere realizzato ." Moldovenismul"... il che impone volutamente l'assenza di qualsiasi coalizione militare finche' vi sono i gruppi contrapposti... il bilinguismo mai messo in discussione... l'aumento casomai di pagine di storia e non l'abolizione della storia romena... la capacita' dei professori di non essere politicizzati o "politicizzare" la mente di povere persone plagiabili... poi magari avere dei russi che si distinguano perche' intelligentissimi (caratteristica tipica del "vero russo") e che mettano un po' da altre il loro orgoglio patriottismo o il loro lato bellico (abbiamo armi,potere e vi facciamo il **** se vogliamo) e dall'altra parte i romeni che capiscano una volta per sempre che se i romani dell'Antica Roma hanno lasciato la Dacia e' perche' la postazione era indifendibile o difendibile a costo di scoprire altre zone... quindi esosa... e per certi versi... ci sono molte analogie tra l'Impero Romano e quello Russo... forse l'unica differenza macroscopica (per il momento) e' che mentre a Roma si tende a risolvere diplomaticamente a Mosca si tende piu' ad usare i tank... ma questo (presumo) si attenuera' man mano che ci saranno nuove generazioni e quindi verra' meno il ricordo degli anni 70-80 o primi 90 in cui vi era la guerra fredda o lo smembramento dell'Urss e quindi la domanda del perche' e di come costruire il futuro...
Il perche' l'Urss si e' sgretolato e' probabilmente dovuto al fatto che sono stati spesi molti molti soldi durante la guerra fredda per la supremazia e dominio dei cieli e dello spazio... ma mentre l'America aveva la Germania,l'Italia e l'occidente... la Russia aveva la Cina (piccola potenza economica all'epoca) e l'apporto dubbioso del MedioOriente...
In parte... la nostalgia o la volonta'/calcolo di riottenere giustizia da parte di alcuni del Cremlino e' giustificato...
Penso che per fare "buona politica" si debba tenere conto di ogni singolo caso e nazione... e qua si vede chi e' davvero un politico/diplomatico ad alto livello e chi invece una patacca...
Per farla breve... la rivoluzione arancione dell'Ucraina aveva degli sponsor abbastanza intuibili... quella presunta moldava aveva altre basi e principi... quella georgiana altre caratteristiche,quella kazaka altre ancora...
La Moldova si potrebbe dire fortunatissima per le proprie caratteristiche... nessuno direbbe nulla riguardo flessibilita',volonta' di avere amiche entrambe le sponde... ci vuole chiarezza,personalita',voglia di fare,e magari chi sta sopra la Moldova che voglia fare il bene della Moldova e non voglia mostrare il proprio ego per essere incensato come faraone,eroe...
Qua non ci vogliono eroi... basterebbero persone che vogliono fare le cose fatte bene...

[pallino]

Caro Nicola,
credo che chiunque metta piede per la prima volta in MD non si attenda di sbarcare nel paese delle meraviglie e certe cose, purtroppo, e ripeto purtroppo, le mette probabilmente già in conto. Detto questo, a parte questi piccoli episodi (alcuni facilmente risolvibili senza nemmeno troppo disturbo), devo dire che in più di 10 anni di viaggi in Moldova non ho mai subito alcun tipo di furbata da parte di poliziotti all'aeroporto o altro. Sarò stato fortunato, o forse non me la sarò andata a cercare...chissà.

Ritieniti fortunato , fino ad oggi ti e' andata bene. Se vuoi ti dico l'ultima che abbiamo scoperto alla dogana di UNGHENI.Siamo entrati in MOLDOVA i primi di Agosto e abbiamo pagata la mitica tassa ecologica valevole per tutto il mese di Agosto con tanta di ricevuta e timbri.
Ieri l'altro siamo andati in Romania per alcuni documenti e abbiamo attraversato di nuovo le frontiere di UNGHENI e SCULENI senza problemi ma..... al rientro la dogana MOLDAVA ha preteso di nuovo il pagamento della tassa ecologica; la mia compagna e' andata su tutte le furie mostrando la ricevuta del pagamento fatto alcuni giorni prima, i doganieri balbettando hanno mostarto un librone con le leggi che istituiva questa fantomatica regola ma in realta' non sapevano neanche loro cosa fare, la mia compagna incavolata sbandierava al capo della dogana la ricevuta di pochi giorni fa ma questo ha scrollato le spalle dicendo che tutte le volte che passi la frontiera paghi e i documenti che vengono rilasciati sono solo carta.
Questi signori prima ti fanno pagare per 1 mese intero e poi quando ripassi vogliono altri soldi.
QUESTA E' LA MOLDOVA.
.

Pallino

Messaggio modificato da pallino il 12 agosto 2011 - 17:45

[nikita]

........................
Questi signori prima ti fanno pagare per 1 mese intero e poi quando ripassi vogliono altri soldi.
QUESTA E' LA MOLDOVA.
.

Pallino

Fino a quando in questo paese ci saranno queste leggi e questo uomini non uscirà mai dalla "sindrome sovietica". Ci vorranno molti anni prima che la Moldova esca da questo isolazionismo, retaggio del mondo sovietico quando i paesi di quel mondo facevano parte di una galassia a se stante e consideravano l'occidente il male supremo da combattere in tutti i modi.
La Moldova, a parte i discorsi "europei" dei nuovi governanti, è rimasta saldamente ancorata a quei valori, basta guardare la sua legislazione dove lo straniero è considerato di fatto un intruso, un fastidioso problema da risolvere.
" Porte aperte a tutti "
Questo è lo slogan che il governo moldavo dovrebbe scrivere a caratteri cubitali in tutti i posti di frontiera.

[Rick]

Quando ero a Chateau Vartely e mi sono guardato le elezioni la prima cosa che mi ha balzato l'occhio e' stata l'espressione di Zinaida Greceani... che come una persona a cui hanno tolto il cerino in mano si e' vista stupita del fatto che i vari leader avevano trovato un comune accordo per Marian Lupu... mossa giusta per vedere se Lupu era un altro Rosca oppure no...

ti prego ... non citarmi

a meno che tu non lo faccia nel contesto di un post non + lungo di 5 righe .


ps

ma a che azzo di episodio ti riferisci ?

Lupu non è mai stato preferito alla Greceani dal PCRM

Piccola divagazione Rick,

è vero che la bandiera PMR rappresenta distese verdi e prati di papaveri?

Bho , che ne so

se lo è

lo è perchè lo era ai tempi della rep socialista sovietica di Moldavia

LA bandiera è la stessa

Messaggio modificato da Rick il 12 agosto 2011 - 20:58

[Rick]

Fino a quando in questo paese ci saranno queste leggi e questo uomini non uscirà mai dalla "sindrome sovietica". Ci vorranno molti anni prima che la Moldova esca da questo isolazionismo, retaggio del mondo sovietico quando i paesi di quel mondo facevano parte di una galassia a se stante e consideravano l'occidente il male supremo da combattere in tutti i modi.
La Moldova, a parte i discorsi "europei" dei nuovi governanti, è rimasta saldamente ancorata a quei valori, basta guardare la sua legislazione dove lo straniero è considerato di fatto un intruso, un fastidioso problema da risolvere.
" Porte aperte a tutti "
Questo è lo slogan che il governo moldavo dovrebbe scrivere a caratteri cubitali in tutti i posti di frontiera.

vorrei far presente

che la MD festeggia a giorni i 20 anni di indipendenza

se a questi aggiungi quei 2 anni e rotti di indipendenza di fatto dal crollo dle muro di Berlino

fanno 22 anni

che sono poco meno della metà

dei 46 anni di unione sovietica che ha vissuto la stessa MD .



Il tempo passa veloce , già 20 anni di indipendeza

ma si èsempre li a lamentarsi delleopoca sovietica

mai il dubbio

che certi mali siano endemici alla popolazione moldava .



Mi sembra di sentire certi rumeni

che da come parlano sembra quasi che Ceausescu fosse russo

[giobruno]

Grande paese l’Italia e piccolo (inteso per le sue piccinerie) paese la Moldavia! Ho seguito la discussione sulla tassa ecologica e altro.

Ma siamo veramente cosi’ convinti che il pagamento ripetuto di una tassa di 50 lei (valida per un mese ed è quello che anch’io ho pagato tante volte) possa destabilizzare il nostro equilibrio mentale e gridare allo scandalo? O dobbiamo farne una questione di PRINCIPIO provenendo dal Bel Paese che si è scordato l’esistenza dei problemi di principio e ci sta letteralmente ‘vampirizzando’ in tema di tasse? O ci siamo dimenticati il sistematico e strisciante taglieggiamento operato nelle nostre buste paga (pensionati e non) per nuove e vecchie tasse che hanno reso assurdo e intollerabile per molti di noi il proseguimento della vita nel nostro paese? Perche’ anche in questo caso non ne facciamo una questione di principio e ci irrigidiamo pretendendo di dar lezioni di comportamento e risolvere i problemi altrui quando non siamo in grado di risolvere i nostri?

Ho attraversato in macchina per circa 20 volte la frontiera moldava e 50 volte quella della PMR. Quindi rispetto alla maggior parte di voi ho un carico doppio di attesa alle frontiere . Ma non mi lamento piu’ di tanto perche’ realizzo che la situazione è migliorata negli ultimi tempi. In PMR non fanno pagare ora alcuna tassa sulla persona e la registrazione è molto piu’ celere e a costo zero. Rimane la tassa di circolazione dell’auto (180 rubli = 12 €) valida per 90 giorni (diminuita di 4€ nel 2011). Questi e altri segnali dimostrano che le cose stanno cambiando in senso positivo anche in PMR dove mai mi sono sentito un intruso, ma solo circondato da una naturale curiosità. Fortuna? Non direi. Una volta sono stato addirittura ‘graziato’ alla frontiera moldava a Sculeni perche’ privo (mea culpa) dell’originale della carta di circolazione (avevo solo la copia). La doganiera mi ha consigliato di lasciare la macchina in frontiera, mi ha aiutato a trovare un taxi per arrivare a destinazione in PMR. Mi sono poi fatto spedire il documento dall’Italia e dopo 10 giorni ho ripreso la macchina intatta in dogana. Questo ed altri episodi personali mi hanno fatto ritornare sempre volentieri e capire l’importanza di questo motto evangelico: chi è senza peccato scagli la prima pietra!

Io personalmente non ho la sindrome ‘ecologica’ ed attendo senza drammi e senza farne una questione di principio l’apertura delle frontiere moldave a tutti come Niki auspica.

[Rick]

Se noti bene
nel racconto di Pallino in realtà è la moglie moldava a farne una questione di principio .

E' un atteggiamento battagliero che ritrovo spesso in molte donne moldave
in specie se sono assieme ai loro compagni stranieri .

[bacco]

Sei sicuro che la tassa di 12€ sia di 90 giorni non di 60?

[giobruno]

stavo pensando ai tre mesi di permesso come persona ma la macchina ha solo 60 giorni di permesso di circolazione. Mi sa che dopo i 2 mesi devo rinnovare la tassa di circolazione se rimango in PMR il terzo mese.

[nikita]

Pensieri di prima mattina

E' abitudine di alcuni moldavi che conosco di intercalare i loro discorsi con espressioni del tipo..."i moldoveni fanno questo"..."i moldoveni dicono".
Usano il termine "moldoveni" in senso dispregiativo naturalmente, questi signori, manco a dirlo, sono di etnia russa. E' un modo di esprimersi per marcare una certa diversità con quelli che sono di etnia romena, diversità che si può leggere anche come "superiorità".
Al mio figlioccio che si esprime spesso in questi termini ho chiesto:"Tu dove sei nato scusa, in California?"

...................................

Ghimpu, ex Presidente pro tempore della Moldova(sic), sta facendo fuoco e fiamme perchè vuole che nelle scuole moldave si studi la "Storia dei romeni" e non la "Storia" in generale.
E' l'ennesima butade di questo antesignano dei "moldavi per caso", un moldavo che guarda aldilà del Prut come la terra promessa, per il bene dei figli del paese delle dolci colline, dei SUV e delle feste, speriamo che un giorno o l'altro la raggiunga.
Filat ormai passa più tempo a rintuzzare le uscite goliardiche di questo "roman suta la suta" che ad occuparsi dei problemi reali del paese.

.......................................

Il 15 Agosto qui in Moldova è un giorno come tanti, è un normale lunedì di lavoro!
Il fatto di non essere obbligato a divertirmi a tutti i costi mi fa godere come procione nella stagione degli amori. Aaaah...che bello!
In Italia se il 15 Agosto stai a casa a guardare la TV ti cancellano dalle liste dei residenti del tuo comune di appartenenza.
"Ma sei matto, a Ferragosto stai a casa!"
E allora via in macchina non importa dove, nel portabagagli la pasta al forno, la birra nella borsa frigo, il tavolino pieghevole, una coperta da stendere sull'erba e l'immancabile cocomero.
Che razza di Ferragosto è senza il cocomero!
Ci si alza all'alba per mettersi tutti in fila per andare nei soliti posti, sei fortunato se trovi due metri quadri liberi per stendere la coperta.
A sera, dopo che ti sei fatto due balle come i palloni da basket e ti sei abbuffato di pasta al forno, te ne torni a casa felice e contento per aver superato brillantemente l'ennesimo Ferragosto.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

In compenso qui in Moldova la gente aspetta la fine del mese per farsi ben cinque giorni di festa in occasione di festività varie. Io credo che in nessun paese al mondo si chiudono tutte le attività produttive, si fa per dire, per cinque giorni.
In Moldova si può, non è il paese più ricco d'Europa dopo la Norvegia?

Messaggio modificato da nikita il 13 agosto 2011 - 06:21

[bacco]

stavo pensando ai tre mesi di permesso come persona ma la macchina ha solo 60 giorni di permesso di circolazione. Mi sa che dopo i 2 mesi devo rinnovare la tassa di circolazione se rimango in PMR il terzo mese.

Mi sa che fai un pò di confusione,i 3 mesi sono quelli che tu puoi stare(ora non più dato che sei sposato)ma ogni mese devi rinnovare quel specie di visto.

[alex77fe]

ti prego ... non citarmi

a meno che tu non lo faccia nel contesto di un post non + lungo di 5 righe .


ps

ma a che azzo di episodio ti riferisci ?

Lupu non è mai stato preferito alla Greceani dal PCRM





Bho , che ne so

se lo è

lo è perchè lo era ai tempi della rep socialista sovietica di Moldavia

LA bandiera è la stessa

Uff... in riferimento ai fatti accaduti a dicembre 2010...
Io non ho mai detto e ne scritto che il Partito Comunista e' contento su Marian Lupu... io ho scritto solo che... dopo che l'AIE2 ha fatto le interviste e le votazioni per eleggere il Presidente e' balzato all'occhio l'atteggiamento di Filat che e' subito andato dalla Greceani per rincuorarla... il PCRM non si attendeva una compattezza tale in quel voto... e' rimasto sorpreso e forse anche un po' "impaurito"...
Azzo... sto gia' superando le 5 righe... dopo e' continuato lo show in cui non va mai bene niente in cui non si collabora ecc...

ti prego ... non citarmi

a meno che tu non lo faccia nel contesto di un post non + lungo di 5 righe .


ps

ma a che azzo di episodio ti riferisci ?

Lupu non è mai stato preferito alla Greceani dal PCRM





Bho , che ne so

se lo è

lo è perchè lo era ai tempi della rep socialista sovietica di Moldavia

LA bandiera è la stessa

Uff... in riferimento ai fatti accaduti a dicembre 2010...
Io non ho mai detto e ne scritto che il Partito Comunista e' contento su Marian Lupu... io ho scritto solo che... dopo che l'AIE2 ha fatto le interviste e le votazioni per eleggere il Presidente e' balzato all'occhio l'atteggiamento di Filat che e' subito andato dalla Greceani per rincuorarla... il PCRM non si attendeva una compattezza tale in quel voto... e' rimasto sorpreso e forse anche un po' "impaurito"...
Azzo... sto gia' superando le 5 righe... dopo e' continuato lo show in cui non va mai bene niente in cui non si collabora ecc...

ti prego ... non citarmi

a meno che tu non lo faccia nel contesto di un post non + lungo di 5 righe .


ps

ma a che azzo di episodio ti riferisci ?

Lupu non è mai stato preferito alla Greceani dal PCRM





Bho , che ne so

se lo è

lo è perchè lo era ai tempi della rep socialista sovietica di Moldavia

LA bandiera è la stessa

Uff... in riferimento ai fatti accaduti a dicembre 2010...
Io non ho mai detto e ne scritto che il Partito Comunista e' contento su Marian Lupu... io ho scritto solo che... dopo che l'AIE2 ha fatto le interviste e le votazioni per eleggere il Presidente e' balzato all'occhio l'atteggiamento di Filat che e' subito andato dalla Greceani per rincuorarla... il PCRM non si attendeva una compattezza tale in quel voto... e' rimasto sorpreso e forse anche un po' "impaurito"...
Azzo... sto gia' superando le 5 righe... dopo e' continuato lo show in cui non va mai bene niente in cui non si collabora ecc...

[alex77fe]

Grande paese l’Italia e piccolo (inteso per le sue piccinerie) paese la Moldavia! Ho seguito la discussione sulla tassa ecologica e altro.

Ma siamo veramente cosi’ convinti che il pagamento ripetuto di una tassa di 50 lei (valida per un mese ed è quello che anch’io ho pagato tante volte) possa destabilizzare il nostro equilibrio mentale e gridare allo scandalo? O dobbiamo farne una questione di PRINCIPIO provenendo dal Bel Paese che si è scordato l’esistenza dei problemi di principio e ci sta letteralmente ‘vampirizzando’ in tema di tasse? O ci siamo dimenticati il sistematico e strisciante taglieggiamento operato nelle nostre buste paga (pensionati e non) per nuove e vecchie tasse che hanno reso assurdo e intollerabile per molti di noi il proseguimento della vita nel nostro paese? Perche’ anche in questo caso non ne facciamo una questione di principio e ci irrigidiamo pretendendo di dar lezioni di comportamento e risolvere i problemi altrui quando non siamo in grado di risolvere i nostri?

Ho attraversato in macchina per circa 20 volte la frontiera moldava e 50 volte quella della PMR. Quindi rispetto alla maggior parte di voi ho un carico doppio di attesa alle frontiere . Ma non mi lamento piu’ di tanto perche’ realizzo che la situazione è migliorata negli ultimi tempi. In PMR non fanno pagare ora alcuna tassa sulla persona e la registrazione è molto piu’ celere e a costo zero. Rimane la tassa di circolazione dell’auto (180 rubli = 12 €) valida per 90 giorni (diminuita di 4€ nel 2011). Questi e altri segnali dimostrano che le cose stanno cambiando in senso positivo anche in PMR dove mai mi sono sentito un intruso, ma solo circondato da una naturale curiosità. Fortuna? Non direi. Una volta sono stato addirittura ‘graziato’ alla frontiera moldava a Sculeni perche’ privo (mea culpa) dell’originale della carta di circolazione (avevo solo la copia). La doganiera mi ha consigliato di lasciare la macchina in frontiera, mi ha aiutato a trovare un taxi per arrivare a destinazione in PMR. Mi sono poi fatto spedire il documento dall’Italia e dopo 10 giorni ho ripreso la macchina intatta in dogana. Questo ed altri episodi personali mi hanno fatto ritornare sempre volentieri e capire l’importanza di questo motto evangelico: chi è senza peccato scagli la prima pietra!

Io personalmente non ho la sindrome ‘ecologica’ ed attendo senza drammi e senza farne una questione di principio l’apertura delle frontiere moldave a tutti come Niki auspica.

Smirnov e' bravo... o chi gestisce la Transnistria... diciamo che le aperture vanno di pari passo e seguono un po' l'andamento e la modernizzazione che avviene in Moldova... una specie di passamano per evitare di avere zone d'ombra...
Il problema e' che dal punto di vista geopolitico internazionale la Transnistria non ha molti articoli firmati nero su bianco... il problema e' che finche' sei turista e dopo un po' di tempo ti "cavi dalle balle" ti accettano se non fai casini... un altro conto e provare a fare l'imprenditore o a viverci in pianta stabile... magari perche' hai la mogliettina del luogo e ti trovi bene...
Il problema e' che "forse" la Transnistria rimarra' sospesa nel limbo finche' la "battaglia" Moldova non e' ancora terminata (parlo del futuro della nazione se entrare in Ue,rinunciarci a priori ecc...).
Fa molto piacere che la situazione in Transnistria sia molto migliorata... come in tutto l'est Europa...

Grande paese l’Italia e piccolo (inteso per le sue piccinerie) paese la Moldavia! Ho seguito la discussione sulla tassa ecologica e altro.

Ma siamo veramente cosi’ convinti che il pagamento ripetuto di una tassa di 50 lei (valida per un mese ed è quello che anch’io ho pagato tante volte) possa destabilizzare il nostro equilibrio mentale e gridare allo scandalo? O dobbiamo farne una questione di PRINCIPIO provenendo dal Bel Paese che si è scordato l’esistenza dei problemi di principio e ci sta letteralmente ‘vampirizzando’ in tema di tasse? O ci siamo dimenticati il sistematico e strisciante taglieggiamento operato nelle nostre buste paga (pensionati e non) per nuove e vecchie tasse che hanno reso assurdo e intollerabile per molti di noi il proseguimento della vita nel nostro paese? Perche’ anche in questo caso non ne facciamo una questione di principio e ci irrigidiamo pretendendo di dar lezioni di comportamento e risolvere i problemi altrui quando non siamo in grado di risolvere i nostri?

Ho attraversato in macchina per circa 20 volte la frontiera moldava e 50 volte quella della PMR. Quindi rispetto alla maggior parte di voi ho un carico doppio di attesa alle frontiere . Ma non mi lamento piu’ di tanto perche’ realizzo che la situazione è migliorata negli ultimi tempi. In PMR non fanno pagare ora alcuna tassa sulla persona e la registrazione è molto piu’ celere e a costo zero. Rimane la tassa di circolazione dell’auto (180 rubli = 12 €) valida per 90 giorni (diminuita di 4€ nel 2011). Questi e altri segnali dimostrano che le cose stanno cambiando in senso positivo anche in PMR dove mai mi sono sentito un intruso, ma solo circondato da una naturale curiosità. Fortuna? Non direi. Una volta sono stato addirittura ‘graziato’ alla frontiera moldava a Sculeni perche’ privo (mea culpa) dell’originale della carta di circolazione (avevo solo la copia). La doganiera mi ha consigliato di lasciare la macchina in frontiera, mi ha aiutato a trovare un taxi per arrivare a destinazione in PMR. Mi sono poi fatto spedire il documento dall’Italia e dopo 10 giorni ho ripreso la macchina intatta in dogana. Questo ed altri episodi personali mi hanno fatto ritornare sempre volentieri e capire l’importanza di questo motto evangelico: chi è senza peccato scagli la prima pietra!

Io personalmente non ho la sindrome ‘ecologica’ ed attendo senza drammi e senza farne una questione di principio l’apertura delle frontiere moldave a tutti come Niki auspica.

Smirnov e' bravo... o chi gestisce la Transnistria... diciamo che le aperture vanno di pari passo e seguono un po' l'andamento e la modernizzazione che avviene in Moldova... una specie di passamano per evitare di avere zone d'ombra...
Il problema e' che dal punto di vista geopolitico internazionale la Transnistria non ha molti articoli firmati nero su bianco... il problema e' che finche' sei turista e dopo un po' di tempo ti "cavi dalle balle" ti accettano se non fai casini... un altro conto e provare a fare l'imprenditore o a viverci in pianta stabile... magari perche' hai la mogliettina del luogo e ti trovi bene...
Il problema e' che "forse" la Transnistria rimarra' sospesa nel limbo finche' la "battaglia" Moldova non e' ancora terminata (parlo del futuro della nazione se entrare in Ue,rinunciarci a priori ecc...).
Fa molto piacere che la situazione in Transnistria sia molto migliorata... come in tutto l'est Europa...

[badica]

Filat ormai passa più tempo a rintuzzare le uscite goliardiche di questo "roman suta la suta" che ad occuparsi dei problemi reali del paese.

Le giornate appena trascorse hanno dimostrato come sia possibile governare e prendere decisioni in Moldova, anche a livello locale, senza il Partito Liberale. Nella regione di Cantemir, ad esempio, è stato eletto come Presidente il candidato del PLDM, sostenuto da PCRM e PDM (i liberali non hanno partecipato alla votazione).

Messaggio modificato da badica il 13 agosto 2011 - 08:19

[pallino]

Grande paese l’Italia e piccolo (inteso per le sue piccinerie) paese la Moldavia! Ho seguito la discussione sulla tassa ecologica e altro.

Ma siamo veramente cosi’ convinti che il pagamento ripetuto di una tassa di 50 lei (valida per un mese ed è quello che anch’io ho pagato tante volte) possa destabilizzare il nostro equilibrio mentale e gridare allo scandalo? O dobbiamo farne una questione di PRINCIPIO provenendo dal Bel Paese che si è scordato l’esistenza dei problemi di principio e ci sta letteralmente ‘vampirizzando’ in tema di tasse? O ci siamo dimenticati il sistematico e strisciante taglieggiamento operato nelle nostre buste paga (pensionati e non) per nuove e vecchie tasse che hanno reso assurdo e intollerabile per molti di noi il proseguimento della vita nel nostro paese? Perche’ anche in questo caso non ne facciamo una questione di principio e ci irrigidiamo pretendendo di dar lezioni di comportamento e risolvere i problemi altrui quando non siamo in grado di risolvere i nostri?

Ho attraversato in macchina per circa 20 volte la frontiera moldava e 50 volte quella della PMR. Quindi rispetto alla maggior parte di voi ho un carico doppio di attesa alle frontiere . Ma non mi lamento piu’ di tanto perche’ realizzo che la situazione è migliorata negli ultimi tempi. In PMR non fanno pagare ora alcuna tassa sulla persona e la registrazione è molto piu’ celere e a costo zero. Rimane la tassa di circolazione dell’auto (180 rubli = 12 €) valida per 90 giorni (diminuita di 4€ nel 2011). Questi e altri segnali dimostrano che le cose stanno cambiando in senso positivo anche in PMR dove mai mi sono sentito un intruso, ma solo circondato da una naturale curiosità. Fortuna? Non direi. Una volta sono stato addirittura ‘graziato’ alla frontiera moldava a Sculeni perche’ privo (mea culpa) dell’originale della carta di circolazione (avevo solo la copia). La doganiera mi ha consigliato di lasciare la macchina in frontiera, mi ha aiutato a trovare un taxi per arrivare a destinazione in PMR. Mi sono poi fatto spedire il documento dall’Italia e dopo 10 giorni ho ripreso la macchina intatta in dogana. Questo ed altri episodi personali mi hanno fatto ritornare sempre volentieri e capire l’importanza di questo motto evangelico: chi è senza peccato scagli la prima pietra!

Io personalmente non ho la sindrome ‘ecologica’ ed attendo senza drammi e senza farne una questione di principio l’apertura delle frontiere moldave a tutti come Niki auspica.

Vedi giobruno

Nessuno si e' scandalizzato per l'applicazione della tassa ecologica che tra l'altro e' una cifra piccola ma, del fatto che certe gente predica e razzola male. Da quello che scrivi mi pare di capire che conosci ababstanza la eralta' di certi paesi moMOLDOVA compresa e saprai certamente del tipo di politica che i governanti cercono di far credere. Ogni giorno quando accendo la radio in MOLDOVA sento parlare di sistemi anticorruzione , sembra quasi che sia diventata lo scopo primario di questo governo, in realta' a mio giudizio si butta fumo negli occhi ai moldavi e a qualche straniero.
I poltici sanno bene che devono tentare di vendere fumo altrimenti non vanno da nessuna parte e non riescono a ricevere aiuti dall'esterno, questa vendita di fumo e' continua , la respiri ovunque cammini in MOLDOVA, intanto la gente continua a essere vessata da un sistema corrotto che spinge i suoi figli fuori dal territorio.
Io attualmente sono con la mia compagna nel suo paese (vicino BALTI) e sento solo parlare di cittadinanza rumena e di andare in ITALIA. La gente e' stremata da questo sistema e non ne puo' piu' ,l'unica salvezza e' andarsene.
La problematica della tassa ecologica come avrai capito era solo un principio di discussione , i lei chiesti sono una inezia in confronto ai macigni che hanno sulla testa i figli di questa terra.
L'apertura delle frontiere e' un sogno planetario di tutti i paesi poveri , anche se auspicabile sono convinto che rimarra' un sogno per moltissimi anni. Sono in sintonia con l'amico NIKITA la MOLDOVA deve abbandonare i suoi legami sovietici, quegli anni devono essere riposti nei libri di storia ma, probabilmente molti moldavi non lo volgiono visto che la lingua russa e' abitualmente utilizzata in sostituzione della lingua di stato.

Pallino



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Messaggio modificato da pallino il 13 agosto 2011 - 08:29

[alex77fe]

Vedi giobruno

Nessuno si e' scandalizzato per l'applicazione della tassa ecologica che tra l'altro e' una cifra piccola ma, del fatto che certe gente predica e razzola male. Da quello che scrivi mi pare di capire che conosci ababstanza la eralta' di certi paesi moMOLDOVA compresa e saprai certamente del tipo di politica che i governanti cercono di far credere. Ogni giorno quando accendo la radio in MOLDOVA sento parlare di sistemi anticorruzione , sembra quasi che sia diventata lo scopo primario di questo governo, in realta' a mio giudizio si butta fumo negli occhi ai moldavi e a qualche straniero.
I poltici sanno bene che devono tentare di vendere fumo altrimenti non vanno da nessuna parte e non riescono a ricevere aiuti dall'esterno, questa vendita di fumo e' continua , la respiri ovunque cammini in MOLDOVA, intanto la gente continua a essere vessata da un sistema corrotto che spinge i suoi figli fuori dal territorio.
Io attualmente sono con la mia compagna nel suo paese (vicino BALTI) e sento solo parlare di cittadinanza rumena e di andare in ITALIA. La gente e' stremata da questo sistema e non ne puo' piu' ,l'unica salvezza e' andarsene.
La problematica della tassa ecologica come avrai capito era solo un principio di discussione , i lei chiesti sono una inezia in confronto ai macigni che hanno sulla testa i figli di questa terra.
L'apertura delle frontiere e' un sogno planetario di tutti i paesi poveri , anche se auspicabile sono convinto che rimarra' un sogno per moltissimi anni. Sono in sintonia con l'amico NIKITA la MOLDOVA deve abbandonare i suoi legami sovietici, quegli anni devono essere riposti nei libri di storia ma, probabilmente molti moldavi non lo volgiono visto che la lingua russa e' abitualmente utilizzata in sostituzione della lingua di stato.

Pallino



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Posso pensare che la tassa ecologica serva da ammortizzatore per tutti i prodotti agricoli rimasti invenduti (specialmente in Russia)...
Il govermo sta cercando di fare leggi anticorruzione... ma per abitudini consolidate,o perche' troppe persone importanti hanno altri interessi,o per comodo rimarra' tutto nella carta con l'inchiostro simpatico o con l'inchiostro indelebile ma ci vorra' molto tempo...
Non si puo' chiedere di fare tabula rasa e di cambiare tutti i manager e dirigenti che hanno posti e compiti importanti...
Poi... il futuro della Moldova (inteso come persone) e' fuori dai confini... a volte sta bene a volte male ma se torna e' per godere dei soldi accumulati magari in Italia e valuta quando ritornare... oppure... studia... magari in Francia o altrove per avere chances di lavori piu' pagati,vita migliore...
Per certi versi la Moldova c'e' e non c'e'... si intuisce questo... mi rammarica la scarsa volonta' e impotenza di fare bene...
Penso che ci voglia una persona forte (nel senso di comando) che metta tutti sull'attenti per evitare sistemi faragginosi e incontrollati ma che allo stesso tempo permetta abbastanza liberta' da rendere partecipi i soggetti alla vita politica e quotidiana...
Penso che questa figura potrebbe essere un bel Voronin-bis... a patto che abbia aperto la mente e non sia nostalgico o troppo abituato agli schemi imparati-imposti-avuti in passato

[giobruno]

Mi fa piacere riprendere la discussione con te con il quale mi sono trovato in altre occasioni pienamente d’accordo. E’ vero: la tassa ecologica è stata un pretesto anche per me per aprire il dibattito su un problema piu’ scottante come la corruzione. E’ pure vero, come sospetti, che conosco l’ultima storia e l’evoluzione politica di molti paesi dell’Est, le cui frontiere ho attraversato in macchina per motivi di lavoro per piu’ di 30 anni Ho imparato a conoscere la mentalità delle persone più che quella dei loro governi. Inenarrabili sono le mie esperienze alle frontiere quando spesso venivo accolto dai kalashnikov delle guardie di frontiera che pigiavano l’arma sulla mia persona perche’ in possesso di una macchina a metano scambiavano le bombole scariche nell’auto come una possibile arma esplosiva. Il tutto condito dal solito ritornello ‘taliansko macaroni mafioso’ e dalla richiesta di soldi a più riprese per tasse sconosciute. Mi fermo. Virando al terzo millennio con l’entrata in UE si sono smaterializzate le frontiere e andare in questi paesi dove anche il canto degli uccelli sembrava diverso, ora si grida al miracolo.

La corruzione va di pari passo con la fragilità del sistema politico e certamente quello moldavo non è uno specchio di virtu’.Quello che racconti mi è famigliare: la visione spettrale di un paese che non riesce a rialzarsi perche’ sta perdendo la fiducia dei suoi ‘pezzi’ piu’ pregiati che sono i giovani cui serve un forte movente per non far morire la prospettiva di una moldavia migliore. E qui entra in campo l’agilità della classe politica che deve inventarsi nuove strategie per uscire dalla palude in cui è immobilizzata. Ma questa è storia vecchia.
Missione impossibile? la speranza è ancora l’ultimo tenue filo a cui aggrapparsi

Con molta simpatia

[pallino]

Mi fa piacere riprendere la discussione con te con il quale mi sono trovato in altre occasioni pienamente d’accordo. E’ vero: la tassa ecologica è stata un pretesto anche per me per aprire il dibattito su un problema piu’ scottante come la corruzione. E’ pure vero, come sospetti, che conosco l’ultima storia e l’evoluzione politica di molti paesi dell’Est, le cui frontiere ho attraversato in macchina per motivi di lavoro per piu’ di 30 anni Ho imparato a conoscere la mentalità delle persone più che quella dei loro governi. Inenarrabili sono le mie esperienze alle frontiere quando spesso venivo accolto dai kalashnikov delle guardie di frontiera che pigiavano l’arma sulla mia persona perche’ in possesso di una macchina a metano scambiavano le bombole scariche nell’auto come una possibile arma esplosiva. Il tutto condito dal solito ritornello ‘taliansko macaroni mafioso’ e dalla richiesta di soldi a più riprese per tasse sconosciute. Mi fermo. Virando al terzo millennio con l’entrata in UE si sono smaterializzate le frontiere e andare in questi paesi dove anche il canto degli uccelli sembrava diverso, ora si grida al miracolo.

La corruzione va di pari passo con la fragilità del sistema politico e certamente quello moldavo non è uno specchio di virtu’.Quello che racconti mi è famigliare: la visione spettrale di un paese che non riesce a rialzarsi perche’ sta perdendo la fiducia dei suoi ‘pezzi’ piu’ pregiati che sono i giovani cui serve un forte movente per non far morire la prospettiva di una moldavia migliore. E qui entra in campo l’agilità della classe politica che deve inventarsi nuove strategie per uscire dalla palude in cui è immobilizzata. Ma questa è storia vecchia.
Missione impossibile? la speranza è ancora l’ultimo tenue filo a cui aggrapparsi

Con molta simpatia

Anch'io mi sono ritrovato nei tuoi post molte volte ed e' per questo che ho lanciato la provocazione sulla tassa ecologica per aprire il vero dibattito sul futuro di questo paese.
Io non ho esperienza delle vecchie problematiche delle frontiere come tu hai raccontato e sono certo che vedersi puntare addosso un fucile mitargliatore non e' piacevole ma, vedo che per molti versi questo fucile e' ancora oggi puntato addosso ai tanti che cercono in mille modi di dare una mano a questo martoriato paese. Il NIKITA tempo fa parlava delle ultime leggi emesse in MOLDOVA e sulle diffficolta' che incontra uno straniero che vuole fare impresal. Ma come si fa a parlare di UE e emettere leggi del genere? Noi italiani siamo stati grandi maestri in passato nel vendere fumo all'estero (i mitici MAGLIARI) (cosa che ancora oggi qualche polticante fa) e vedere quello che fa la classe dirigente in MOLDOVA mi viene da ridere.
Uno stato senza progarmi strutturali che fa di tutto per ostacolare le imprese e che invita i cittadini a emigrare, figuri che vivono nel lusso e nell'agio della capitale abbandonando i villaggi che si trovano letteralmente in ginocchio privi di acqua corrente,di illuminazione stradale, senza fogne e con un sistema familiare disastrato. PArlando con qualche amico in quetsi giorni di quetse cose lui mi ha risposto "QUESTA E' LA MOLODVA", gente rassegnata, senza speranza nel futuro e nel cambiamento.
Qualcuno parlava di uomo forte, non servono un uomo forte ma una vera democrazia che valorizzi le risorse intellettuali e i giovani, che dimostri che la gente esiste ,che dimstri il valore delle persone e dia forza e stimoli nel cambiamento.
Ma i signori del potere che vanno a braccetto con i mercanti di uomini invitano ad andare all'estero cercando di ottenere agevolazioni per il varco delle frontiere dei propri figli che oramai continuauno a scappare.
Qualche giorno fa in un post si parlava di competenze, in MOLDOVA chi e' rimasto non ha competenze, ce scarsamente professionalizzato, le imprese sono costrette ad appoggiarsi ai rumeni pche diventano "capi" , questo e' il caso della BMW di BALTI dobve i rumeni comandono e i moldavi eseguono, la BMW non e' riuscita a trovare gente con professionalita' piu' elevata e si affidata alla romania.
QUESTA E' L MOLDOVA, dove la gente non sa parlare l'inglese ma parlano russo anche se non serve a nessuno.

PAllino

[Rick]

QUESTA E' L MOLDOVA, dove la gente non sa parlare l'inglese ma parlano russo anche se non serve a nessuno.

PAllino

Non serve a nessuno ?!?!

Forse ti sfugge che quel "russo" serve per mangiare

alla maggioranza dei moldavi che emigrano

visto che ancor oggi lo fanno soprattutto verso la Russia

da cui tuttora provengono la maggior parte delle rimesse

e dove soprattutto

possono andare e tornare senza problemi

Messaggio modificato da Rick il 13 agosto 2011 - 15:04