209 replies to this topic

[badica]

com'è che viene e va ?!?!?!

Già...

[giannipesce]

Invece di stare qui a cazzeggiare su un forum

se è vero quel che dici

dovresti avere le palle di fare una denuncia alla autorità competenti

Diversamente sarebbe solo il solito

[Boronius]

http://www.youtube.c...h?v=FQIG6a3Xe_g

Da me, non funziona......

[Rick]

Invece di stare qui a cazzeggiare su un forum

se è vero quel che dici

dovresti avere le palle di fare una denuncia alla autorità competenti

Diversamente sarebbe solo il solito

http://www.youtube.c...h?v=FQIG6a3Xe_g

Embhe ?!?!

Io parlavo di denuncia

e qui vedo un video fine a se stesso

[Domenico]

com'è che viene e va ?!?!?!

Il link era stato oscurato per verificarne il contenuto...

http://www.youtube.c...h?v=FQIG6a3Xe_g

Doppiamente VIGLIACCO e CODARDO!!!
Sembrerebbe che chi parla non sa di essere ripreso... ma almeno adesso abbiamo la certezza di chi sei... l'accento barese dice tutto... che schifo d'uomo!!!
In ogni caso... lascio il link visibile perchè il video è ospitato su un server esterno a Moldweb sul quale non ho alcun potere di intervento... saranno quelli di Youtube a decidere se lasciarlo online o meno...

e qui vedo un video fine a se stesso

Non solo è fine a se stesso... nel video non si fanno ne nomi ne cognomi... potrebbero star li a parlare di te, di me o di chiunque altro...

[Boronius]

Sembrerebbe che chi parla non sa di essere ripreso... ma almeno adesso abbiamo la certezza di chi sei... l'accento barese dice tutto... che schifo d'uomo!!!

....aaazzzooo !!!! Hai un database di tutti i baresi che bazzicano su Internet??

[Domenico]

....aaazzzooo !!!! Hai un database di tutti i baresi che bazzicano su Internet??

Non ho bisogno di database... mi basta un pò di matematica... 1+1 fa sempre 2...

[nikita]

Questi episodi la dicono lunga sulla qualità di alcuni (non tutti sia chiaro) nostri " imprenditori- " che hanno invaso la piccola, derelitta, sconosciuta, Moldova.
Una masnada di pirati che hanno scambiato la Moldova per un'isola dei Caraibi dove rifugiarsi dopo aver depredato le navi del re di Spagna (allegoria benevola).
Per questi "fratelli della costa", la Moldova è l'isola di Tortuga, localita amena a due ore di volo dall'Italia, dove possono trovare donne e rum a buon mercato e sfuggire, quello che più conta, alle ire delle autorità italiane.
L'episodio di questo tale Giannipesce è emblematico di una sgradevole nomea che gli imprenditori con il trattino si sono "guadagnati" nel corso degli anni in Moldova.
E' bene sottolineare che in Moldova esistono vivaddio anche imprenditori italiani senza trattino, italiani che hanno creduto all'opzione Moldova ed hanno investito i loro denari per fare impresa e creare posti di lavoro, imprenditori coraggiosi che combattono quotidianamente contro la burocrazia e la corruzione dilagante.
A questi ultimi va tutto il nostro rispetto e considerazione.

Edited by nikita, 31 January 2010 - 12:33.

[badica]

Da quel poco che si vede sembra che il video sia stato "girato" al Green Hills...siete d'accordo?

[jerrydrake]

E' una questione interna

D'accordo.
Inutile far continuare la loro guerra qua sopra

Edited by jerrydrake, 01 February 2010 - 15:47.

[Alfio]

Caro Nikita,
non ho il piacere di consocerti personalmente, ma sono perlomeno un paio d'anni che ho la tentazione d risponderti, leggendo i tuoi post. E' sicuramente dalla lettura di quest'ultimi che si evince la tua profonda (???????) cultura comunista e bolscevica. Immagino che adesso ti sentirai un po meno bene in Moldova...... anche se non ho ancora capito che fai tu qua..... sei un imprenditore? (visto che straparli degli imprenditori italiani in Moldova) e se non lo sei..... a quale titolo ti permetti di fare le considerazioni di cui sopra?
Guarda, io sono una persona moderata ed educata (Alfredo Ferrari mi conosce personalmente), ma veramente dovresti darti una calmata e parlare, anzi scrivere con maggior cognizione di causa. la comunità italiana non ha bisogno di sobillatori... ce ne sono già tanti......cosi come tante sono le persone che stanno qui in Moldova a sbarcare il lunario perchè in Italia non sanno dove sbattere la testa. Ma prima di parlare male degli altri.....facciamoci un esame di coscienza....
Se davvero ami la Moldova come dici.. ed hai a disposizione un Forum come il tuo o un sito web.... usalo per fare qualcosa di concreto per la Moldova.... per portare avanti qualche iniziativa concreta...per esempio per aiutare le migliaia di bambini in difficolta che non ci sono qua....... le chiacchiere da osteria... lasciamole per l'osteria...... Io sono il primo a mettere la mano nel portafogli.... chi mi conosce lo sa..... usiamo questo spazio e questo mezzo per qualcosa di utile... per qualcosa che ci faccia ricordare di essere uomini con pensieri e intenzioni nobili.... e non per le bassezze che ho visto scritte fino ad adesso.

Un caro saluto e un abbraccio.
Alfio


P.S.: Sono un fascistone convinto..........ma che vuoi.... non siamo tutti perfetti!!!!

[nikita]

Caro Nikita,
Guarda, io sono una persona moderata ed educata (Alfredo Ferrari mi conosce personalmente), ma veramente dovresti darti una calmata e parlare, anzi scrivere con maggior cognizione di causa. la comunità italiana non ha bisogno di sobillatori... ce ne sono già tanti......cosi come tante sono le persone che stanno qui in Moldova a sbarcare il lunario perchè in Italia non sanno dove sbattere la testa. Ma prima di parlare male degli altri.....facciamoci un esame di coscienza....

Non più tardi di ieri così scrivevo in italiano abbastanza fluente (hai notato la parola alcuni?:

Questi episodi la dicono lunga sulla qualità di alcuni (non tutti sia chiaro) nostri " imprenditori- " che hanno invaso la piccola, derelitta, sconosciuta, Moldova.
..................
E' bene sottolineare che in Moldova esistono vivaddio anche imprenditori italiani senza trattino, italiani che hanno creduto all'opzione Moldova ed hanno investito i loro denari per fare impresa e creare posti di lavoro, imprenditori coraggiosi che combattono quotidianamente contro la burocrazia e la corruzione dilagante.
A questi ultimi va tutto il nostro rispetto e considerazione.

Quindi, caro Alfio, non credo proprio di essere un sobillatore, dico quello che in Moldova sanno tutti e, credimi, sono stato fin troppo benevolo. Non doveva certo arrivare un Nikita qualsiasi per rivelare al mondo intero ciò che succede in Moldova nel rutilante mondo degli imprenditori italiani. Su questo forum di "sobillatori" veri ne abbiamo avuto a iosa, non ultimo un tale Giannipesce.
Se sei un imprenditore senza trattino, e non ho nessun motivo per dubitarne, dovresti essere il primo a prendere le distanze da quelli con... il trattino.

Se davvero ami la Moldova come dici.. ed hai a disposizione un Forum come il tuo o un sito web.... usalo per fare qualcosa di concreto per la Moldova.... per portare avanti qualche iniziativa concreta...per esempio per aiutare le migliaia di bambini in difficolta che non ci sono qua....... le chiacchiere da osteria... lasciamole per l'osteria......

Ci risiamo con la solita tiritera del..."perchè non aiuti le migliaia di bambini in difficoltà"!
Come ho già scritto una infinità di volte, non sono un frate comboniano e non aspiro a sedere alla destra dell'Onnipotente e non sta scritto da nessuna parte che per essere buoni e giusti devi "aiutare i bambini in difficoltà", ci sono fior fior di delinquenti che rubano, ammazzano e poi in chiesa buttano 100 euro nel cestino delle offerte.
Il principio che per essere buoni e meritevoli di stima devi..."aiutare qualcuno in difficoltà" è una idiozia palese!

Io sono il primo a mettere la mano nel portafogli.... chi mi conosce lo sa..... usiamo questo spazio e questo mezzo per qualcosa di utile... per qualcosa che ci faccia ricordare di essere uomini con pensieri e intenzioni nobili.... e non per le bassezze che ho visto scritte fino ad adesso.

Bravo Alfio, complimenti, questo ti fa onore. Ti sei guadagnato sicuramente un posto in Paradiso!
A dirla tutta io in Paradiso mi annoierei, mi sentirei solo, vista la vita che conduco (non aiuto nessuno in difficoltà) andrò sicuramente all'Inferno e, sinceramente, la cosa non mi dispiace, incontrerò un sacco di amici.
Tanto per essere chiari, le "bassezze", come tu le definisci, sono state scritte dai tuoi "colleghi".

E' sicuramente dalla lettura di quest'ultimi che si evince la tua profonda (???????) cultura comunista e bolscevica...
..............
P.S.: Sono un fascistone convinto..........ma che vuoi.... non siamo tutti perfetti!!!!

Aaaah...ecco, siamo al punto focale, al quibus: il vecchio e mai sopito odio politico!
Cosa c'entra la cultura bolscevica o il fascistone con il discorso che si sta facendo sugli imprenditori in Moldova?
Booh!
Caro Alfio mi scivoli nella contrapposizione politica quando quì la politica non c'entra nulla!!
Una pessima caduta di stile caro Alfio.
Se sei amico di Alfredino sicuramente ci vedremo un giorno o l'altro e ci faremo una bella chiacchierata chiarificatrice, ti renderai conto che anche i "bolscevichi" possono essere animati da buoni propositi.
Una volta dicevano che i comunisti mangiavano i bambini, oggi ti assicuro che sono i bambini...a mangiare i comunisti.

Edited by nikita, 31 January 2010 - 12:34.

[Pierino 60]

Dato che la storia sta diventando "spessa" come si dice dalle mie parti, e devo ancora finire di leggerla tutta: quello che dice Pierino 60 è la sacrosanta verità, perchè è successa anche a me la stessa cosa.
Sono maledettamente permalosi e tanto permalosi quanto ignoranti.
E' giustissimo quello che dice Rick,mancano i Tecnici con la T maiuscola e mancano le scuole.
Circa gli Imprenditori Italiani con la I maiuscola credo siano veramente pochi quelli che hanno investito soldini veri e fanno impresa dando lavoro ad altre Persone Locali.
Una cosa però mi domando: si parla di alcuni personaggi senza mai fare Nome e Cognome , se si hanno delle accuse vere e documentabili, perchè non dire a chi sono rivolte, altrimenti si cade nel solito Bla Bla come dice Rick.
Continuerò a leggere tutto il topic e se ci sarà qualcosa da dire lo farò,.
Scusatemi dello sfogo.

Ciao Nicolai 2009.
Finalmente , e mi dispiace anche per te , trovo un altro Italiano , non sò se anche lui Imprenditore , che mi dà ragione e avvalla quello che ho scritto.
Se percaso sarai in MD alla metà di marzo fammelo sapere.
Io sarò presente alla MOLDENERGY , per il terzo anno consecutivo.
Mi farà piacere incontrarti, come ho già preso l'impegno di incontrare Alfredito , mio corregionale.

Pierino 60

[Boronius]

Quindi, caro Alfio, non credo proprio di essere un sobillatore, dico quello che in Moldova sanno tutti e, credimi, sono stato fin troppo benevolo. Non doveva certo arrivare un Nikita qualsiasi per rivelare al mondo intero ciò che succede in Moldova nel rutilante mondo degli imprenditori italiani.

Nikita, io penso che tu fai un poca di confusione.
Bisogna fare una certa distinzione tra "imprenditore" e "turista a scopo sesso".

Della seconda categoria, sappiamo bene che ne esistono. Una percentuale esatta sul totale
dei turisti sinceramente non saprei fornirla.

L' "imprenditore" viene in Moldova e si crea una sua SRL, con la quale ha anche la possibilità
(ma non l'obbligo) di ottenere il "permis".

Il "turista a scopo sesso" , in generale, può andare avanti e indietro tra l'Italia e la Moldova,
e quindi in senso puramente generale NON ha la necessità (per trombare... ) ne di fondarsi una
sua SRL moldava ne di ottenere il famigerato "permis".

Tra le altre cose, il "permis" collegato ad una SRL non è così facile da tenere in piedi, essendo
esistenti alcuni vincoli ben precisi inerenti il fatturato annuale della SRL. Quindi il "permis" si
mantiene attivo SOLO facendo del business ad un livello almeno minimale, e non cazzeggiando
per Chisinau 12 mesi in un anno.

Si, è vero, esistono numerosissime SRL a capitale italiano fondate in Moldova, delle quali solo
poche sono veramente attive (e collegate ad una persona dotata di "permis") mentre la
stragrande maggioranza sono SRL "morte" o "quasi morte", in sostanza abbandonate,
per le quali in numerosissimi casi l'italiano fondatore, ormai riparato definitivamente in patria,
NON paga neppure il commercialista moldavo.....
Moltissimi di questi italiani dalla SRL "veloce" in verità hanno messo in piedi questo tipo di
entità pensando e sperando in affari facili in Moldova, speranza che viceversa non corrisponde
a verità.

Quindi, in soldoni, risulta verificato in assoluto che in Moldova la SRL a capitale italiano non è
affatto il paravento per attività di tipo "trombereccio", attività che in ogni caso si potrebbero
effettuare nelle più comode vesti di "normale" turista che se ne va avanti e indietro tra
l' Italia e la Moldova, senza il "permis" ne l'ingombrante SRL necessaria ad ottenerlo (ma
comunque NON sufficiente da sola a mentenerlo nel tempo).

[nikita]

Credo sia arrivato il momento di chiudere questo topic, non dimentichiamoci che è stato aperto dal sottoscritto per replicare ad una palese provocazione.
Penso di aver dimostrato abbondantemente nel corso di questi dieci anni la mia assoluta buona fede, anche in questa spiacevole polemica, ho difeso l'indifendibile per anni.
Ricordo che nel gennaio 2008, in occasione della visita del nostro Ministro D'Alema, così replicavo ad un folto gruppo di utenti che, evidentemente, sapevano molte cose a me sconosciute, che dicevano, con mio grande stupore, cose spiacevolissime sulla categoria.
Io, novello Don Chisciotte, così scrivevo:


nikita
Inviato 20 gennaio 2008 - 18:57

Questo topic è la riprova che ormai su questo forum si consumano vendette e ripicche personali in totale spregio delle finalità dello stesso.
Mi domando a chi giova dipingere la Moldova come una sorta di filibusta del 21° secolo dove trovano rifugio banditi e filibustieri italioti così come, nelle isole caraibiche, trovavano rifugio i corsari o i bucanieri del 17° secolo dopo aver depredato le navi spagnole.
Quest'orgia al dileggio, alla denigrazione personale, di quei pochi sventurati che cercano di fare impresa in quel povero paese è assolutamente incomprensibile, tanto più che siamo su Moldweb, forum nato per far conoscere e incentivare lo sviluppo economico della Moldova.
E' così che si cerca di incentivare l'economia e lo sviluppo del paese? Denigrando quei pochi italiani che vi hanno creduto?
In Italia e negli altri paesi non ci sono imprenditori falliti o insolventi che cercano di risollevarsi investendo in altre attività?
Chi ha sbagliato nell'investire una volta deve essere bollato a vita? Non può ricominciare in un'altro paese mettendo a disposizione le sue conoscenze ed i suoi denari?
Mi domando infine cosa è diventato il forum, sembra ormai una nave in balia di tutti i venti, una nave senza nocchiero alla mercè del primo venuto, di chi, armato di spudoratezza e faccia tosta, si mette al timone stabilendo, a dispetto di tutti gli altri passeggeri, la rotta e il porto dove attraccare.
E' bene che il vecchio nocchiero si rimetta al timone, indichi a tutti la rotta da seguire, si riprenda il comando della nave, solo lui può guidarla verso acque tranquille, altrimenti finirà inevitabilmente sui scogli della stupidità.

Poi, mi sono dovuto arrendere all'evidenza, la mia opinione è stata messa a dura prova da post di utenti che ne sapevano più di me, il forum è stato inondato da messaggi che dicevano peste e corna della categoria, basta andare a rileggersi ciò che scrivevano all'epoca alcuni imprenditori italiani operanti in Moldova.
Ho dovuto prendere atto con grande amarezza che la mia opinione era sbagliata.
Combattevo una guerra, ahimè, persa in partenza!
Quello che avevo da dire sull'argomento l'ho detto, continuare questa querelle non giova a nessuno.
Io credo sia giunto il momento di mettere la parola fine a queta polemica.

Edited by nikita, 01 February 2010 - 06:13.

[fede72]

Dato che la storia sta diventando "spessa" come si dice dalle mie parti, e devo ancora finire di leggerla tutta: quello che dice Pierino 60 è la sacrosanta verità, perchè è successa anche a me la stessa cosa.
Sono maledettamente permalosi e tanto permalosi quanto ignoranti.
E' giustissimo quello che dice Rick,mancano i Tecnici con la T maiuscola e mancano le scuole.
Circa gli Imprenditori Italiani con la I maiuscola credo siano veramente pochi quelli che hanno investito soldini veri e fanno impresa dando lavoro ad altre Persone Locali.
Una cosa però mi domando: si parla di alcuni personaggi senza mai fare Nome e Cognome , se si hanno delle accuse vere e documentabili, perchè non dire a chi sono rivolte, altrimenti si cade nel solito Bla Bla come dice Rick.
Continuerò a leggere tutto il topic e se ci sarà qualcosa da dire lo farò,.
Scusatemi dello sfogo.

Ho letto oggi quello che ha scritto Pierino e quello scritto da te relativamente alla preparazione della manovalanza moldava.
Cado letteralmente dalle nuvole, ma non dubito che ciò che avete scritto sia la verità,
semplicemente io mi ero fatta una idea diversa, lavorando qua in Italia in cantieri edili,
con alcune maestranze moldave, con le quali mi trovo molto bene.
Pulite, precise (a volte perfezioniste), responsabili, serie, condivido invece la valutazione della TESTARDAGGINE, a volte ci si deve litigare perchè tendono a fare di testa loro e non riconoscono la figura del direttore dei lavori, ma con gli anni si ammorbidiscono.
A questo punto mi sorge il dubbio che siano delle eccezioni, o che abbiano acquisito un sistema europeo, o forse perchè entrambe le ditte guidate da moldavi con le quali io spesso collaboro, hanno alle spalle anni di lavoro in Russia.
Anzi, mi dicevano che qua in Italia non richiedono quel grado di perfezione dei cantieri russi, dove le finiture x esempio dovevano risultare perfette al decimo di mm, altrimenti non pagavano.
A tal proposito mi hanno parlato di un "test" per vedere se le piastrelle del pavimento erano posate perfettamente livellate: facevano scivolare una moneta in tutte le direzioni e questa doveva andare liscia, senza trovare punti su cui rimbalzare, così per le pareti dovevno essere tirate precise e lisce, perfettamente a piombo.
Per quanto riguarda gli impianti elettrici,
dobbiamo essere consapevoli che noi, in Italia abbiamo standard qualitativi altissimi, sia in sicurezza che in tecnica, molto meglio di Francesi, tedeschi e soprattutto inglesi e americani, non abbiamo nulla da invidiare a nessuno, per questo posso immaginare che in un qualsiasi paese ci si scontri con realtà di qualità inferiore

Edited by fede72, 01 February 2010 - 12:10.

[liliana07]

Pulite, precise (a volte perfezioniste), responsabili, serie, condivido invece la valutazione della TESTARDAGGINE,

Ecco qui mi riconosco.....

ma credo che sia un fatto di educazione e della società in qui si cresce...

oserei dire che in Italia le cose vengono prese un pò sotto gamba

[Pierino 60]

Ho letto oggi quello che ha scritto Pierino e quello scritto da te relativamente alla preparazione della manovalanza moldava.
Cado letteralmente dalle nuvole, ma non dubito che ciò che avete scritto sia la verità,
semplicemente io mi ero fatta una idea diversa, lavorando qua in Italia in cantieri edili,
con alcune maestranze moldave, con le quali mi trovo molto bene.
Pulite, precise (a volte perfezioniste), responsabili, serie, condivido invece la valutazione della TESTARDAGGINE, a volte ci si deve litigare perchè tendono a fare di testa loro e non riconoscono la figura del direttore dei lavori, ma con gli anni si ammorbidiscono.
A questo punto mi sorge il dubbio che siano delle eccezioni, o che abbiano acquisito un sistema europeo, o forse perchè entrambe le ditte guidate da moldavi con le quali io spesso collaboro, hanno alle spalle anni di lavoro in Russia.
Anzi, mi dicevano che qua in Italia non richiedono quel grado di perfezione dei cantieri russi, dove le finiture x esempio dovevano risultare perfette al decimo di mm, altrimenti non pagavano.
A tal proposito mi hanno parlato di un "test" per vedere se le piastrelle del pavimento erano posate perfettamente livellate: facevano scivolare una moneta in tutte le direzioni e questa doveva andare liscia, senza trovare punti su cui rimbalzare, così per le pareti dovevno essere tirate precise e lisce, perfettamente a piombo.
Per quanto riguarda gli impianti elettrici,
dobbiamo essere consapevoli che noi, in Italia abbiamo standard qualitativi altissimi, sia in sicurezza che in tecnica, molto meglio di Francesi, tedeschi e soprattutto inglesi e americani, non abbiamo nulla da invidiare a nessuno, per questo posso immaginare che in un qualsiasi paese ci si scontri con realtà di qualità inferiore

In Italia avremo anche degli standard qualitativi elevati.
Il problema è e rimane quello che i moldavi in MD pensano di essere specialisti in tutto e in tutti i campi !
Tentare di insegnare qualcosa è tempo e fatica sprecata !
Un esempio da poco : alla maggior parte di noi sarà capitato di dover spaccare un ceppo di legno.....
Bene : se tu cerchi di insegnare a un moldavo che se assesti un colpo con l'accetta nel senso assiale,cioè con il pezzo in piedi,
sarà molto più facile che si apra..... questo ti guarderà con aria stupita,perchè per loro è normale picchiare su quel pezzo di legno un bel pò di volte in senso radiale, cioè sulla parte cilindrica. e magari appoggiandolo sulla terra !
Forse proverà anche a fare come gli hai fatto vedere.....per farti contento!
Ma appena ti girerai,puoi star sicuro,riprenderà a fare come ha sempre fatto!
Alcuni giorni fà , un mio conoscente , mi ha telefonato per sfogarsi.......
Anche lui sposato con una moldava,mi raccontava che per le feste di Natale aveva fatto venire il padre di lei.....
Era talmente incazzato....!
Tra le altre cose che mi ha narrato, la più simpatica è riferita ad una catasta di legna da ardere,di notevoli dimensioni,da lui preparata l'autunno passato.......Era crollata,ma non perchè fosse stata mal accatastata....!
Semplicemente perchè,il suocero,invece di prendere la legna necessaria dal lato iniziato..........aveva pensato che secondo lui era meglio prendere quella che costituiva la spalla di sostegno!!!!!!
Perchè?Perchè?.....non faceva altro che ripetermi........perchè non l'ho lasciato là !!!!!!

Pierino 60

[CarloP]

Ho letto. Riflettuto. Ma non ho trovato delle spiegazioni.
Stavo pensando a mia moglie moldava, insegnante di matematica, "riciclata" in Chef (con la C maiuscola), con metodo ed abilità da invidia (da parte mia architetto con la qualifica di chef dei servizi per la ristorazione.. leggi alberghiero, non capace di fare quello che fa lei) e da parte di tanti suoi colleghi.
Un'eccezione ? Non credo.
Ma poi mi chiedo: ma se tutti i moldavi sono "tonni" (come sono stati definiti negli scritti che mi precedono) perchè tutti vogliono andare in Moldova ?.
Non sarebbe meglio magari andare ai caraibi. Bel paesaggio, caldo ... si sta meglio che a Chisinau...

Edited by cp55, 01 February 2010 - 18:51.