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Guest Message by DevFuse
 

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Vado a vivere in Moldova


Discussione archiviata. Non è più possibile intervenire in questa discussione.
111 risposte a questa discussione

#101 ziopaperone

ziopaperone

    Advanced Member


  • 504 messaggi
  • Iscritto il: 16-dicembre 06

Inviato 12 novembre 2009 - 21:29

Caro Pallino,

a prescindere da Moldova, Zanzibar, Italia etc etc... credo che in qualsiasi paese debba essere usata la PRUDENZA! Credi forse che se volessi aprire una ditta in Italia potrei andare allo sbaraglio? senza magari fare qualche indagine di mercato? vedere che tipo e quanta concorrenza? cercare di capire quale possa essere il mio "Break Even Point"? Certo, vi sono paesi in cui bisogna prestare ancora piu' attenzione... aprire un'attivita' adesso in Iraq non credo sia una buona idea... Immagine Postata

Bisogna capire il tipo di economia di ciascun paese... Vedi pallino, io mi occupo di musica... produco audio e musica pe cinema e tv etcetc... Quando avevo la ditta in Italia andava molto bene... poi e' arrivata la crisi! Molti dei miei clienti (anche stranieri) hanno cominciato a spostare le lavorazioni in paesi economicamente piu' convenienti, molti musicisti miei colleghi hanno cominciato a registrare i dischi in Slovacchia, Polonia, Romania.... che fare allora?

Ho deciso anche io di fare il grande passo, spostare la mia attivita' in un paese piu' economicamente conveniente e recuperare i miei clienti...
La prima cosa che ho capito della moldavia e' che fare un business e limitarsi al solo mercato moldavo vuol dire darsi la zappa sui piedi e chiudere dopo breve tempo; la scena musicale moldava puo' essere qualcosa di positivo ed attivo tenendo conto che ci sono molti giovani che hanno una mentalita' sicuramente piu' europea dei loro genitori e nonni, ma se dovessi campare solo con loro... addiooo!
Preferisco appoggiarmi al mercato moldavo (in quanto sono sicuro che anche qui si possa lavorare bene) ma utilizzarlo solo per coprire le spese di gestione della ditta e guadaganre qualcosina. Il vero guadagno e' nel lavorare per clienti europei, cosa che facevo anche prima in Italia ma con costi di gestione elevati.... E' inutile che ci nascondiamo dietro un dito: con lo stipedio di un dipendente italiano qui ne assumo 4! E tieni conto che in Italia avevo 2 assistenti nello studio di registrazione, 3 al negozio di strumenti musicali, ed 1 alle sale di prova; totale 6 persone che riuscivo a pagare senza problemi prima della crisi grazie a clienti del calibro Disney Pixar, Warner Bros, Mediaset, Rai, Eagle Pictures.... dopo non e' piu' entrato un soldo o meglio non entravano piu' come prima e dunque: tutti a casa!

In fin dei conti il mio lavoro puo' essere fatto in qualsiasi parte del mondo, mi mandano l'audio dal paese di origine, lo lavoro e lo rispedisco indietro! Tramite corrieri internazionali i lavori posso essere spediti in 2 giorni lavorativi... se nn ci sono i corrieri c'e' internet tramite cui spedire i lavori audio. Nel caso di film di grossa produzione le grandi ditte si sono attrezzati con sistemi di trasmissione satellitare... ti danno un vero e proprio "internet privato" con il quale spedire tramite parabola i lavori in alcuni casi addirittura in tempo reale....

Secondo te, che ci sto a fare in Italia? a buttare i soldi "pettinando le bambole" come diciamo noi Roma?

Infine il discorso di Chisinau capitale simil-europea.... ma e' perfettamente normale che uno straniero preferisca vivere a Chisinau! Ed e' perfettamente normale che Chisinau NON sia la Moldavia...
Pero' vorrei solo porre l'accento sul fatto che la situazione (piu' o meno intendiamoci) e' la stessa in qualsiasi parte del mondo ad eccezione di paesi particolari (Iraq, Afghanistan etc etc)
Io francamente non ved particolari differenze tra un paesino moldavo ed un qualsiasi paesino italiano sperduto nell'entroterra del sud Italia (ma probabilmente anche nel Nord); ci sono paesi in Italia nei quali anche fare la spesa puo' essere un problema... il paese di mio padre nella Sabina conta 100 vecchietti, un bar il cui proprietario e' mio cugino (che e' disperato, vorrebbe vendere per fuggire da quel posto dimenticato da Dio ma chi lo compra un bar in quel posto), uno "spaccio" che vende un po' di tutto e basta! Se devi comprare un frigorifero, televisore od un qualsiasi pezzo di ricambio di qualsiasi cosa devi prendere la macchina ed andare a 50 km di distanza minimo! Per fare benzina devi andare al pease vicino a 20 km... Vi sono ancora persone che allevano gli animali (pecore e maiali) o coltivano la terra...

Insomma secondo te, se qualcuno decide di andare a vivere in un paesino sperduto sul Gennargentu, crede forse che solo per il fatto di trovarsi in Italia ha tutte le comodita'?? Crede forse di essere sempre raggiungibile sul telefonino? di poter vedere le partite di Sky, di avere internet ad alta velocita'? di andare al cinema, al bowling, a teatro la sera?

Ho un amico che ha venduto la casa a Roma, si e' trasferito nei pressi di Orvieto, ha comprato una villetta con 4 lire.... ma mi dice che non sa veramente dove sbattere la testa la sera!

Tutto iol mondo e' paese... io sono nato a Roma e dovendo scegliere un luogo dove vivere in MD sicuramente vivo a Chisinau...



e in Moldavia adesso sei operativo? o altrove? non hai avuto problemi di skill shortage nel tuo settore?

#102 Capitano69

Capitano69

    Member


  • 93 messaggi
  • Iscritto il: 18-novembre 08

Inviato 12 novembre 2009 - 21:37

E' ovvio che chiunque abbia intenzione di fare business è costretto a lasciare i paesi più organizzati della UE (non solo l'Italia); è cmq ovvio il perchè si fanno queste cose. Personalmente l'inizio del post non era iniziato sotto il profilo del business ma, GiovanniR che è un pensionato italiano ed è insoeme ad una Moldava ha deciso di portarsi in quei luoghi per fare qualche cosa di idverso ragion per cui ha chiesto un pò di informazioni . Tutto quello che tu dici sono cose conosciute, io non giudico sull'apprccio business ma , giudico tante persone che parlano di MD e per loro esiste solo Chisinau. Non sono daccordo con te che i paesetti del sud sono quelli moldavi , probabilmente non conosci bene la realtà dei paesetti moldavi. Se ti interessa farti qualche idea parla con la gente di quei posti e dopo potari fare le tue comparazioni con obiettività

Pallino


Pallino ho visto un po' di peasetti moldavi... non dico che siano bellissimi pero' non mi sembra che alcuni paesetti siano poi cosi diversi... cmq accetto il tuo consiglio e cerchero' di approfondire.

io volevo solo porre l'accento sul fatto che secondo me, a prescindere dal paese, in ogni nazione vi sono zone piu' ricche e zone piu' povere... ammetto che cmq in Moldavia la percentuale di zone piu' povere sia piu' elevata... pero' mi ricordo quando sono stato vicino a San Francisco. sono stato ospite da un amico in una specie di bidonville dove vivevano dentro una roulotte!

#103 caterina991

caterina991

    Advanced Member


  • 103 messaggi
  • Iscritto il: 27-marzo 06

Inviato 23 novembre 2009 - 14:05

Per chi si accinge a trasferirsi in Moldova o chi ha messo in programma un'eventualità del genere, mi permetto di fare alcune considerazioni o di dare qualche consiglo, anche se dare consigli è la cosa più facile di questo mondo.

1) Imparare in fretta la lingua locale. Senza sapere la lingua i rapporti interpersonali sono inpossibili. Il pericolo di "isolamento" è evidente e l'isolamento porta inevitabilmente alla solitudine e al pessimismo.
2) Inserirsi nella comunità moldava, non isolarsi frequentando solo italiani. Frequentare sì la comunità italiana ma, cosa altrettanto importante, instaurare sinceri rapporti amicali con i moldavi. I moldavi tengono molto ai rapporti interpersonali in varie forme come per esempio festeggiare insieme le ricorrenze religiose e, cosa molto importante, tengono molto alle cerimonie come matrimoni, battesimi, compleanni e via dicendo.
3) Avvicinarsi alle tradizioni e alle abitudini di vita dei moldavi con molta umiltà e rispetto. Evitare la spocchia... "dell'italiano superiore per cultura e tradizioni", comune a molti connazionali purtroppo, errore anche da me commesso e me ne dispiace.
4) Non criticare tutto e tutti, sarebbe una palese incongruenza visto che si è deciso di vivere in Moldova e i moldavi non te l'hanno chiesto. Si può certo dissentire su certe "stranezze" incomprensibili, ma con garbo e ironia.
5) I moldavi sono diversi da noi per cultura e tradizioni, siamo noi che dobbiamo avvicinarci a loro e non loro a noi. Non cercate di "italianizzare" i moldavi, quello che per noi è scontato spesso non lo è per loro.
6) Il punto dolente dei moldavi è la suscettibilità, sono molto suscettibili su certi argomenti e situazioni, hanno qualche difficoltà a ridere di se stessi, cosa che per noi italiani è pane quotidiano. Come ho detto sopra, noi italiani siamo diversi dai moldavi, ma diversi non vuol dire che siamo noi nel giusto e men che mai "superiori" solo perchè ridiamo di tutto e di tutti.
7) I moldavi sono molto seriosi e formali, a volte danno l'impressione di esserlo oltre misura, ma fa parte del loro modo di intendere i rapporti interpersonali, dobbiamo convincerci che le regole del bon ton non sono uguali per tutti, Mons. Della Casa non era moldavo. Noi italiani invece siamo fin troppo "informali", spesso invadenti, questo ai moldavi non piace affatto.
8) Non dimenticare che in Moldova siamo ospiti e non padroni.
Ho evitato volutamente di parlare di lavoro e di donne, argomenti a lungo dibattuti su questo forum.
In conclusione, per sintetizzare, mi permetto di ribadire quello che ho scritto al punto 3):
UMILTA' e RISPETTO.




Ciao, che belle parole. Proprio andate al cuore. Hai il mio rispetto per quelloo come hai descritto gli moldavi. Siamo cosi e vero e appreziamo tanto qaundo la gente ci capisce e non ride di noi.

#104 pallino

pallino

    Newbie


  • 1587 messaggi
  • Iscritto il: 10-agosto 07

Inviato 23 novembre 2009 - 15:40

Ciao, che belle parole. Proprio andate al cuore. Hai il mio rispetto per quelloo come hai descritto gli moldavi. Siamo cosi e vero e appreziamo tanto qaundo la gente ci capisce e non ride di noi.


Ma perchè la gente dovrebbe ridere dei Moldavi? Questa proprio non la capisco. La cultura di un popolo è degna del max rispetto nel bene e nel male; resta inteso che alcuni aspetti culturali da uno straniero non possono essere condivisi ma è fondamentale
il rispetto reciproco. Personalmente non condivido il comportamento dei vs. uomini ma non posso ergermi a giudice della situazione. Alla fine i veri giudici non siamo noi stessi ma la gente che ci circonda .
Un vecchio proverbio dice: CHI SEMINA VENTO RACCOGLIE TEMPESTA; sta a noi trovare il giusto equilibrio comportamentale e non farsi plagiare dalle dicerie della gente, dai retaggi storici del passato o perchè si considera normale quello che fanno gli altri.
Impariamo a essere noi stessi e rispettare i ns. simili (bambini, donne,vecchi, regole sociali del buon vivere etc) così facendo sono sicuro che molti luoghi comuni verranno demoliti.

ciao

Pallino

Messaggio modificato da pallino il 23 novembre 2009 - 15:57


#105 liliana07

liliana07

    Advanced Member


  • 3656 messaggi
  • Iscritto il: 08-dicembre 07

Inviato 23 novembre 2009 - 15:57

Alla fine i veri giudici non siamo noi stessi ma la gente che ci circonda





Io personalmente non sono d'accordo con questa frase....

penso che nessuno abbia il diritto di giudicare una persona....
sopratutto se non la conosce...

può essere libero di esprimere un suo parere,ma non un giudizio....


penso che gli unici che possano giudicare il proprio comportamento siamo proprio noi stessi....

Messaggio modificato da liliana07 il 23 novembre 2009 - 15:59


#106 rosa 47

rosa 47

    Educatrice del forum


  • 3982 messaggi
  • Iscritto il: 13-agosto 05

Inviato 23 novembre 2009 - 16:06

libero di esprimere un suo parere,ma non un giudizio....

Puoi fare qualche esempio per ignoranti come me? :hmm:
Quale sarebbe "esprimere liberamente un parere" e quale "un giudizio"?

Messaggio modificato da rosa 47 il 23 novembre 2009 - 16:07


#107 liliana07

liliana07

    Advanced Member


  • 3656 messaggi
  • Iscritto il: 08-dicembre 07

Inviato 23 novembre 2009 - 16:10

Puoi fare qualche esempio per ignoranti come me? :hmm:
Quale sarebbe "esprimere liberamente un parere" e quale "un giudizio"?



secondo te tra il "parere" ed il "giudizio" c'è differenza....?

oppure tutto fa un brodo?

#108 pallino

pallino

    Newbie


  • 1587 messaggi
  • Iscritto il: 10-agosto 07

Inviato 23 novembre 2009 - 16:18

Io personalmente non sono d'accordo con questa frase....

penso che nessuno abbia il diritto di giudicare una persona....
sopratutto se non la conosce...

può essere libero di esprimere un suo parere,ma non un giudizio....


penso che gli unici che possano giudicare il proprio comportamento siamo proprio noi stessi....



Vei Liliana

Non desidero contrariarti ma, non posso essere daccordo con quello che dici. Una persona non può "Suonarsela e cantarsela" ma il vero giudizio lo riceve da chi gli sta vicino. E' ovvio che io giudico le persone con le quali interagisco e da loro sono giudicato; nessuno può esimersi da questa cosa , anzi ti dirò di più che sono proprio le ns. azioni e i ns. modi di fare che fanno esperimere giudizi; in psicologia vengono definiti "Social Style" .
I vari stili comportamentali degli esseri umani sono ben definiti e previdibili e rispecchiano chiaramente i comportamenti e i modi di essere delle persone.

PALLINO

#109 liliana07

liliana07

    Advanced Member


  • 3656 messaggi
  • Iscritto il: 08-dicembre 07

Inviato 23 novembre 2009 - 17:08

Vei Liliana


Questo "Vei" potevi anche risparmiartelo visto che non siamo al mercato...

io ho semplicemente espresso in modo assolutamente tranquillo un mio modesto parere al riguardo...



Non desidero contrariarti ma, non posso essere daccordo con quello che dici.


non mi sembra di averlo preteso....

o sbaglio?

E' ovvio che io giudico le persone con le quali interagisco e da loro sono giudicato; nessuno può esimersi da questa cosa , anzi ti dirò di più che sono proprio le ns. azioni e i ns. modi di fare che fanno esperimere giudizi; in psicologia vengono definiti "Social Style" .


be'...certo che é ovvio....non sei ne primo ne l'ultimo che lo fa...

ma come si dice: " chi non ha peccato scagli la prima pietra"


I vari stili comportamentali degli esseri umani sono ben definiti e previdibili
e rispecchiano chiaramente i comportamenti e i modi di essere delle persone.


se fossi in te non ne sarei cosi sicuro ;)

Messaggio modificato da liliana07 il 24 novembre 2009 - 10:34


#110 rosa 47

rosa 47

    Educatrice del forum


  • 3982 messaggi
  • Iscritto il: 13-agosto 05

Inviato 23 novembre 2009 - 21:23

secondo te tra il "parere" ed il "giudizio" c'è differenza....?

E io che ne so? Sei tu che lo devi dire! ;)
Hai detto TU che uno puo' esprimere libero il suo parere ma non il suo giudizio!
Io, da ignorante, ti chiedo:
come faccio a sapere qual'e' "l'esprimersi un parere" e qual'e "un giudizio"?
Ad esempio: io dico che ogni tanto (spesso) mi sembra che ti senti superiore. Cos'e' questo? Un parere o un giudizio?

Messaggio modificato da rosa 47 il 23 novembre 2009 - 21:24


#111 liliana07

liliana07

    Advanced Member


  • 3656 messaggi
  • Iscritto il: 08-dicembre 07

Inviato 24 novembre 2009 - 12:18

Sei tu che lo devi dire! ;)


IO :startle: pke sono obligata?

Hai detto TU che uno puo' esprimere libero il suo parere ma non il suo giudizio!



Certo che lo detto io....

Io, da ignorante, ti chiedo:
come faccio a sapere qual'e' "l'esprimersi un parere" e qual'e "un giudizio"?



Penso che tu sia abbastanza grande da capirlo da sola Rosita...
non hai di certo bisogno di un insegnante ...



PS: Rosita....mettiti bene in testa una cosa: certi giocchini non funzionano... :arf2:

Messaggio modificato da liliana07 il 24 novembre 2009 - 12:21


#112 rosa 47

rosa 47

    Educatrice del forum


  • 3982 messaggi
  • Iscritto il: 13-agosto 05

Inviato 24 novembre 2009 - 12:29

PS: Rosita....mettiti bene in testa una cosa: certi giocchini non funzionano... :arf2:

Ah sì? E... in questo caso, quale sarebbe il gioco? :hmm:

ps. no, figurati, tu non sei obbligata a niente... oh Dio, come mi son permessa? :cray: