89 risposte a questa discussione

[Danza]

non mi hai detto di quella volta che suo padre si è rifiutato di passare il compleanno con lui

o di quella volta che Daniel lo ha aspettato tutto il giorno per nulla

ti potrei scrivere un libro con le 1000 situazioni proprio di questo genere (che ha coinvolto Daniel direttamente dal p.d.v. emozionale) contro una o due di quell'altro tipo

ma non mi interessa Rick...

è acqua passata

[Rick]

è acqua passata

Io

che come tu ben sai non conosco nulla della vostra "esperienza"

ti posso dare solo un consiglio

probabilmente anche inutile , visto che sei di certo una persona intelligente .

Non ragionare come un tramite tra il padre e tuo figlio


Per quanto riguarda Azzurro , cerca di capirlo , vive in Italia

ed in Italia i padri sono veramente carne da macello !

[Danza]

Non ragionare come un tramite tra il padre e tuo figlio

mai stata un "tramite" (non mi interessa)

anzi...piuttosto un'osservatrice

ed ho seguito il "show" dall'inizio alla fine

per fortuna mia, Daniel è abbastanza grande ed è molto sveglio, le cose le capisce senza chiederle

[Rick]

Come già scritto

non faccio fatica a crederlo !


Questo è cmq l'errore che fanno il 99% delle madri

ovvero precostruire un artificiale rapporto simbiotico

tra la loro vita e la vita dei loro figli

al punto di postulare il " credo " per cui

"il bene dei loro figli passa attraverso il loro di bene "

micidiale forma di ricatto emotivo nei confronti dei padri !

Messaggio modificato da Rick il 18 giugno 2010 - 14:28

[antonov81]

Sei falso come un Giuda.

Perchè non ti dichiari per quello che sei nella realtà e cioè cattocomunista?

Io sono verisssssssimo e non sono "cattocomunista"....solo comunista


Poi arrivano i moralisti del cazzo come te che si mettono a fare anche i sociologi.
Non sono nè moralista nè sociologo...


Naturalmente in questa dittatura cattocomunistafascistafemminista chiunque critichi
l'operato delle donne è da considerare un misogeno che odia le donne.

Secondo me c'hai le idee un po' confuse

Io stesso ho incontrato una donna che ha cercato di "spiumarmi"....e m'ha lasciato sul lastrico ))
Ma mica mi metto a dire che tutte le donne son così
son certo che in giro ce ne sono di migliori....ed anche di peggiori...
E questo vale per Italia, Moldova, Isole Cook ecc ecc...

In ogni caso, spero che il povero Fabry possa risolvere il suo problema...che poi era l'argomento della discussione
Leggo Moldweb da poco...ma vedo che ogni giorno c'è la fiera dell'off topic ))))

[Rick]

Leggo Moldweb da poco...ma vedo che ogni giorno c'è la fiera dell'off topic ))))

A si , su questo ci puoi contare

[Danza]

Questo è cmq l'errore che fanno il 99% delle madri

ovvero precostruire un artificiale rapporto simbiotico

tra la loro vita e la vita dei loro figli

al punto di postulare il " credo " per cui


"il bene dei loro figli passa attraverso il loro di bene "

invece per il bene del bimbo spesso ho fatto quello che a me non andava bene, nè faceva piacere, anzi mi provocava orticaria

ma non è servito a nulla

anzi, forse così ho fatto più male

in quanto il piccolo ha continuato ad illudersi

ad aspettare, a piangere se gli si prometteva qualcosa che poi non si realizzava (senza manco una telefonata di spiegazione)

quello è sparito completamente (senza essere costretto, senza minaccie)

così....di propria volontà

dimostrando al proprio figlio il suo grande "amore" ed il suo "vivo interessamento"

[Rick]

quello è sparito completamente
........
dimostrando al proprio figlio il suo grande "amore" ed il suo "vivo interessamento"

In questo modo però

Daniel ha avuto la possibilità di elaborare da solo

sia la sofferenza per la situazione che il giudizio su suo padre .


Se il tutto fosse passato per il tuo di giudizio o per la tua di sofferenza

non sarebbero state esperienze " sue "

e come tali avrebbe inevitabilmente dovuto rielaboralre in seguito .

[liliana07]

non mi hai detto di quella volta che suo padre si è rifiutato di passare il compleanno con lui

o di quella volta che Daniel lo ha aspettato tutto il giorno per nulla

Quando rimasi incinta di mio figlio ero giovanissima
il padre di mio figlio mi buttò fuori di casa con il bimbo
in grembo, solo perché il suo padre lo convinse che non si deve mettere
il cappio ( nel senso che non dovrebbe sposarsi pke era troppo giovane ( 30 anni))
ho cresciuto mio figlio facendo l'università e lavorando e di notte non dormivo pke avevo un figlio piccolo
ma, non ho mai chiesto nulla al padre e non lo chiederò mai
ho saputo prendermi le mie responsabilità .....in quanto mamma
ma mi tocca fare anche da papà

solo una cosa mi fa male che mio figlio odia suo padre
anche se io non li ho mai parlato male ....lui non lo riconosce

[diego]

"ma anche la separazione / divorzio conviene + che il matrimonio "
Della serie << le solite facili ( e false) generalizzazioni>>.
Ma che di un argomento così serio si debba per forza parlarne facendo parte del partito dei bianchi o dei neri, con le donne o con gli uomini, destra e sinistra ecc.ecc., con un tifo da stadio, mi meraviglia!
Tutte classificazioni insulse: esistono solo persone per bene con dei validi principi e valori e persone che di principi e valori non sanno che farne.
Irridere e denigrare molte donne moldave solo perchè hanno avuto il coraggio e l'intelligenza di plasmarsi un futuro con o senza un nuovo compagno, anche straniero, mi sembra alquanto maramaldesco.
E' innegabile che la situazione per molte moldave ( ma anche rumene, bulgare, ukraine, russe ecc) non sia delle più felici: sottomesse, sempre un passo indietro all'uomo, più di qualche volta picchiate ( ma conosco anche dei rari casi al contrario in cui era l'uomo a patire).
Ebbene, a mio parere (ma rischio anch'io di generalizzare troppo) forse le donne più giovani hanno maggior tendenza a "sistemarsi" e a sottrarre i figli alla patria potestà, le altre che hanno saputo imparare dall'esperienza si comportano in modo del tutto diverso: pur pensando ai figli che hanno lasciato in patria ( e molte nutrono forti sensi di colpa in tal senso, che vogliate crederci o no) cercando di assicurare loro un futuro migliore, tuttavia non spingono la prole a sganciarsi dal padre ed, anzi, pur avendo subito dei soprusi, sono disposte anche ad aiutare l'ex marito in caso di necessità. Divorziano, certo, se sono sicure di avere trovato finalmente un nuovo "porto sicuro" altrimenti rimangono nella situazione in cui si trovano pur avendo ormai tagliato i ponti con l'ex compagno.
Anche questo problema delle donne e degli uomini, dei divorzi e dei figli della diaspora moldava ha un'infinita gradazione di sfumature: è un pò da presuntuosi voler ridurre tutto ad un semplice schema

[Azzurro]

In ogni caso, spero che il povero Fabry possa risolvere il suo problema...
che poi era l'argomento della discussione

Leggo Moldweb da poco...ma vedo che ogni giorno c'è la fiera dell'off topic ))))

Io invece spero che Fabry non risolva il suo problema in modo che a quel bambino
non venga tolta la patria potestà del padre.


Perchè sei padre quando tuo figlio ha il tuo stesso sangue, il tuo patrimonio genetico,
il tuo stesso nome.


Togliere la patria potestà a un genitore e cancellare per sempre il suo nome, soltanto
perchè questo non paga: è Nazismo!


Queste cose in passato le facevano anche agli zingari, quando gli fregavano i figli
perchè questi vivevano per strada.


Dove sta scritto che i figli debbano vivere obbligatoriamente dentro una casa?


Dove sta scritto che i figli debbano obbligatoriamente andare a scuola?


E se i figli invece vivessero all'aria aperta e dentro una capanna?


Ma i bambini in Italia li hanno sottratti ai padri anche per una questione di religione


come nel caso di Edgardo Mortara, beatificato recentemente da Giovanni Paolo II,
un bambino ebreo battezzato furtivamente all'insaputa dei genitori, e poi
sottratto loro con la violenza per educarlo nella religione cattolica.



Come vedi sono rimasto nell'argomento.

[Azzurro]

Anche questo problema delle donne e degli uomini, dei divorzi e dei figli

è un pò da presuntuosi voler ridurre tutto ad un semplice schema

Ma tu hai figli?

Io stesso ho incontrato una donna che ha cercato di "spiumarmi"....

e m'ha lasciato sul lastrico ))

Ma tu hai figli?

[nikita]

Il problema dei "padri latitanti" è uno dei problemi più scottanti e attuali della società moldava. Bisognerebbe prima parlare con le madri moldave e vivere i loro drammi per avere un quadro il più possibile vicino alla realtà.
Chi conosce la società moldava e non si limita alla solita "toccata e fuga" sa benissimo di cosa si parla.
Anche quì non si dovrebbe parlare per sentito dire!
E' diffusissima in Moldova la figura del padre latitante, del padre che una volta divorziato dalla moglie si dilegua senza lasciare traccia disinteressandosi della prole lasciando la moglie, quasi sempre giovanissima, senza sostegno economico con un figlio da crescere.
E' una sitazione diffusissima in Moldova!
E' la situazione opposta a quella italiana, dove la moglie è tutelata dalla legge, troppo tutelata direi e il marito separato diventa la parte debole, la vera vittima sacrificale.
La giurisprudenza moldava non aiuta certo queste donne-mogli, anche se esiste una parvenza di legge, i mariti non vengono quasi mai perseguiti e le donne, questo bisogna dirlo, raramente ricorrono al tribunale per avere gli alimenti.
Il fenomeno è molto complesso e non lo si può certo spiegare in due parole, bisognerebbe prima capire la psicologia dell'uomo moldavo.
Ho le mie idee in proposito, frutto di lunghe frequentazioni e non avrei nessuna remora nell'esporle, però, sinceramente, sono stufo di attirarmi schiere di nemici.
Già Danza e Liliana, essendo entrambe parti in causa, hanno illustrato molto bene la situazione.
Togliere ai "padri latitanti" la patria podestà è il minimo che si possa fare, ho visto e sentito a tal proposito delle cose da far gelare il sangue nelle vene, di ex mariti che si rifanno vivi dopo anni di latitanza per chiedere la "mazzetta" per firmare un documento, qualche migliaio di euro affinchè sentano meno la...lontananza del figlio che sta per raggiungere la madre all'estero
C'è un fiorente mercato in proposito.
Non sono casi sporadici, è una pratica molto diffusa in Moldova.
Avrei tante cose da dire in proposito, ma è meglio che mi taccio.

Messaggio modificato da nikita il 19 giugno 2010 - 05:17

[Azzurro]

E' la situazione opposta a quella italiana, dove la moglie è tutelata dalla legge,
troppo tutelata direi e il marito separato diventa la parte debole,
la vera vittima sacrificale.

Scusa se insisto, ma questa visione della donna vittima sacrificale la trovo
frutto del condizionamento cattolico/madonnaro/icononografico,
che fra gli ortodossi non attecchisce perchè le donne le considerano
per quello che realmente sono, e cioè vampire.

La giurisprudenza moldava non aiuta certo queste donne-mogli, anche se esiste
una parvenza di legge, i mariti non vengono quasi mai perseguiti e le donne,
questo bisogna dirlo, raramente ricorrono al tribunale per avere gli alimenti.

Ecco, bravo, allora facciamo come in Italia dove le donne prima si sposano
e fanno i figli, e subito dopo chiedono la separazione per scaricare il marito
e ottenere tutte le libertà che vogliono. Naturalmente con casa e soldi del marito.

Il fenomeno è molto complesso e non lo si può certo spiegare in due parole,
bisognerebbe prima capire la psicologia dell'uomo moldavo.

Ma la psicologia del moldavo è molto semplice.


Ai moldavi di dare i soldi alle ex mogli non gli va proprio


anche perchè, alla luce di quello che succede in Italia, le madri con i soldi
che prendono, decidono quello che gli pare senza chiedere mai il parere del padre.


Le mamme, con la scusa dei figli, sfruttano tutte le situazioni che trovano,
dallo stato sociale, ai propri genitori, fino al primo che capita.


Mentre il padre, moldavo o italiano che sia, non può sfruttare nessuno.


Le leggi italiane permettono alle madri di fare la vita mentre obbligano
i padri a pagare senza valutare le loro reali condizioni di vita.


Fortunatamente però, i moldavi hanno una cultura ortodossa invece che cattolica madonnara
per cui considerano le donne un guaio senza fine.


Devo ancora capire per un bambino cosa è peggio fra un padre moldavo che sparisce
e un padre italiano umiliato e ridotto a bancomat?

[cemento]

Devo ancora capire per un bambino cosa è peggio fra un padre moldavo che sparisce
e un padre italiano umiliato e ridotto a bancomat?

Da capire......quasi niente, sono due casi diversi, ma brutti allo stesso modo,

e due cose brutte non fanno una cosa buona, spiace che questo avvenga.

[liliana07]

Le mamme, con la scusa dei figli, sfruttano tutte le situazioni che trovano,

eh, no caro.....


Io non ho mai sfruttato nessuno....

se mai era il padre di mio figlio che voleva sposarsi ( meno male che il matrimonio non c'è mai stato) solo pke I MIEI GENITORI STAVANO BENE ECONOMICAMENTE.....







non metterei mai MIO figlio di mezzo

anzi , MIO figlio porta il MIO cognome ....e penso di aver fatto la cosa giusta

dato che il padre non ha mai voluto riconoscerlo ...

[Azzurro]

eh, no caro.....


Io non ho mai sfruttato nessuno....

se mai era il padre di mio figlio che voleva sposarsi ( meno male che il matrimonio non c'è mai stato) solo pke I MIEI GENITORI STAVANO BENE ECONOMICAMENTE.....







non metterei mai MIO figlio di mezzo

anzi , MIO figlio porta il MIO cognome ....e penso di aver fatto la cosa giusta

dato che il padre non ha mai voluto riconoscerlo ...

La maggioranza delle donne dopo che trovano sistemazione


continuano a chiedere soldi all'ex marito


perchè un aiuto come quello dei genitori non fa testo ai fini della legge


ci sono un esercito di donne che si fanno aiutare dalla famiglia, lavorano al nero,


però, siccome risultano senza reddito, continuano a prendere alimenti e mantenimenti dall'ex marito.


Un conto è che il padre del bambino non vuole riconoscerlo dalla nascita


altra cosa è di un figlio nato e successivamente il divorzio e la madre chiede la
cancellazione della Patria Potestà del padre naturale per sposarsi con un altro uomo.


Oppure, come nel caso della donna che un paio di settimane fa ha rapito il neonato
alla mamma naturale e questa viene pubblicamente assolta, perdonata, e giustificata
del grave accaduto semplicemente perchè è donna.


E se a farlo fosse stato un uomo, cosa sarebbe stato detto e scritto?


http://www.ilmessagg...=UNPOSTOALCUORE

[nikita]

Caro Azzurro tu vedi il problema secondo la tua prospettiva di italiano. Tutti sappiamo che la legislazione italiana in proposito è fortemente sbilanciata a favore della moglie separata. Proprio di questi tempi è in atto una forte polemica in questo ambito, i legislatori stanno pensando seriamente di cambiare la legge sotto la spinta dei mariti ridotti alla fame da un giorno all'altro mentre la moglie se la gode e tromba con l'amante.
La situazione moldava è mooooolto diversa!
I mariti moldavi, senza generalizzare, non hanno questo "amore paterno" verso i figli, sono vittime di uno strano ed inesplicabile "machismo" che li porta a considerare le donna come... (non vorrei infierire!).

[Azzurro]

I mariti moldavi, senza generalizzare, non hanno questo "amore paterno"
verso i figli, sono vittime di uno strano ed inesplicabile "machismo"
che li porta a considerare le donna come... (non vorrei infierire!).

Perchè non la finite di criminalizzare gli uomini moldavi?


Quando le madri abbandonano i figli per andare a lavorare all'estero sono delle eroine


quando invece la fanno i padri allora sono dei mostri.


Io non so come tu ti rapporti con moldavi, rumeni, ecc.


ma io posso dirti che dove vivo, e cioè nella casba di Roma, ad alta densità di sfruttamento
della mano d'opera straniera per opera di sfruttatori e caporali senza scrupoli


ebbene


l'ultimo rumeno che è morto mentre lavorava al nero alla cava di travertino,
secondo te perchè è morto? E' morto per spedire a fine mese i soldi alla famiglia.
Ma se tu parli con le mogli di questi lavoratori, ti diranno sempre che i loro
uomini bevono e non lavorano.


Beh, certo, hanno ragione a dirlo, perchè l'italiano è sempre più ricco e raffinato delle loro "bestie".


Però, se ad essere sfruttata è una donna che si prostituisce, allora scattano
tutti i meccanismi di protezione. Mentre se è l'uomo ad essere sfruttato,
può anche crepare. Con la differenza che la signorina può arrivare a guadagnare
fino a 8000 euro al mese, mentre il collega uomo sfruttato, guadagna soltanto
40 euro al giorno e ci muore anche.


Se, dopo, i moldavi, non hanno amore paterno verso i figli, è anche
perchè sono sempre stati trattati da cani e sfruttati.


Se, dopo, le donne moldave sono molto più intelligenti e intraprendenti
dei loro uomini, è perchè hanno avuto più possibilità in quanto donne.
Le donne hanno sempre più possibilità di crescere rispetto agli uomini.


Se, dopo, negli ultimi 15 anni, le donne sono tutte scappate all'estero,
mentre gli uomini sono rimasti a fare i lavori da bestia e senza donne,
avranno anche il diritto di essere arrabbiati? oppure no?


Ai moldavi viene data la possibilità di stare il giorno a scrivere su
di un forum per conoscere il mondo?


Una società, deve essere costruita insieme, uomini e donne


però anche le donne devono partecipare alla costruzione della loro società.


Ma le donne moldave, oltre a lavorare per fare mangiare i loro figli
cosa hanno fatto per la Moldova?


Finitela con il criminalizzare gli uomini moldavi.

Messaggio modificato da Azzurro il 20 giugno 2010 - 12:37

[Danza]

Ma cosa cavolo ti hanno fatto per odiarle in questo modo atroce?

dimentichi che anche tu sei venuto al mondo dalla pancia di una donna!!!

e per di più I T A L I A N A