109 replies to this topic

[Rick]

Ciao Alfredo Tutto bene!!!
Capisco benissimo l'importanza per te di difendere il tuo investimento e tutti i sacrifici che hai fatto per raggiungere questi obbiettivi,

questo tua affermazione è un non senso logico rispetto alla tua opinione negativa :

affermare che Half sostenga il governo per salvare i suoi investimenti

equivale a dire

che senza l'attuale governo le cose andrebbero sicuramente peggio .

[Rick]

Nel 2000 vidi la moldova per la prima volata l'ultima lo scorso anno sai quale differenza ho trovato, nessuna, a parte la capitale il resto è rimasto tutto immobile /invariato
Se prima avevo qualche dubbio se andare in Moldova a fare qualcosa adesso me lo sono levato del tutto

Dal 2000 Kishinev è cambiata moltissimo

Il problema è sempre che siamo non in MD ma nel Chisinaustan

dove la capitale fagocita tutto .

[Alfredo Ferrari]

Se prima avevo qualche dubbio se andare in Moldova a fare qualcosa adesso me lo sono levato del tutto

Vedi????
Vedi il danno d'immagine che hanno causato questi 3 figli di p.....a?????
Lo stato moldavo dovrebbe confiscare tutti gli averi di Filat, Chirtoaca e Urecheanu come parziale indennizzo dei danni provocati all'immagine internazionale del paese!!!

Edited by Alfredito, 18 April 2009 - 16:57.

[vasia]

Vedi????
Vedi il danno d'immagine che hanno causato questi 3 figli di p.....a?????
Lo stato moldavo dovrebbe confiscare tutti gli averi di Filat, Chirtoaca e Urecheanu come parziale indennizzo dei danni provocati all'immagine internazionale del paese!!!

Non e questo il danno Alfredo.
Il danno sono i comunisti, quella che si faceva prima si fa anche adesso.
Ma i ipreditori stranieri possono scrivere qua quanto hanno dovuto perdere dopo il figlio di Voronin.
Con i comunisti non si po lavorare.
Ma le dogane, le leggi che ci sono.

Per questa speriamo in qualche cambiamento.

I investimenti comincerano a arrivare qua, quando sara un altra mentalita, e non quella totalitare comunista.

Edited by vasia, 18 April 2009 - 18:21.

[gavrjusha]

http://forum.moldweb...?showtopic=8707

[badica]

Mi vengono i brividi al solo pensiero !

Oddio....non è che l'attuale Presidente sia poi tanto meglio..

specialmente se lo trovi ancora in preda a certi fumi...

Lasciamo perdere i contenuti delle frasi ...ma almeno Filat quando parla si fa capire...

Chi vedresti bene Rick al posto di Voronin?

[vasia]

Oddio....non è che l'attuale Presidente sia poi tanto meglio..

specialmente se lo trovi ancora in preda a certi fumi...

Lasciamo perdere i contenuti delle frasi ...ma almeno Filat quando parla si fa capire...

Chi vedresti bene Rick al posto di Voronin?

RICK????
Se sara lui al posto di Putin, allora posso dire che arivera l'apocalipsa.

Ma se sara al posto di Voronin, meglio scapiamo tuitti adesso che ancora non e arrivato.

Edited by vasia, 18 April 2009 - 20:02.

[badica]

Sai che con te non polemizzero MAI, perché ci sono persone con cui si può fare polemica spicciola, e ci sono altre persone che, per spessore, vanno rispettate, e con queste persone si discute, non ci si accapiglia.

Contribuisco quindi con due mie considerazioni:

1- Una che prende spunto dalla cronaca. Questa settimana ero all'aeroporto di Fiumicino, accompagnavo un parente che faceva ritorno in Moldova. Come sai, la fila per il check in è un punto di osservazione straordinario per tastare il polso. Tralasciando il fatto che il numero di chi parlava in russo facendo la fila era mostruosamente diminuito rispetto a mie esperienze, plurime, precedenti, ho avuto modo di notare che molti non sapevano praticamente niente non solo di quello che era successo a Chisinau nei giorni precedenti, ma neanche del risultato elettorale. Eppure, conoscendo la congenita dipendenza telefonica di molti Moldavi, erano notizie la cui conoscenza avrei dato per scontata. Figurati quindi conoscere i fatti privati di un singolo individuo... Le notizie magari volano a Chisinau, ma arrivano più lentamente fuori dalla capitale.

2- Permettetemi un'osservazione metodologica: si è ripetuto qui più volte, non da parte mia ma da parte di altri partecipanti alle varie discussioni, che l'attuale Capo dello Stato è a capo di un impero del male. E che quindi è incomprensibile che la gente continui a votarlo. Bene, però i discorsi o valgono per tutti, o non valgono per nessuno.
Se i moldavi sanno "delle vicende tanto discusse che vedono protagonista Filat" e continuano a votarlo, dobbiamo anche accettare che sapendo delle ipotetiche vicende tanto discusse che vedono protagonista il Partito Comunista Moldavo, ed il suo leader, continuino a votarli.

Ti ringrazio

Concordo in parte il tuo discorso, le ultime 3 righe invece le condivido al 100%

E' sempre il solito (triste) discorso del "meno peggio".

[badica]

s.Filat.ino, Harry Potter e Fatza de Tzigan invece in quei villaggi non ci sono neppure andati...anzi, non sanno neppure che esistono...ed anche se se lo immaginano che esistono NON GLIENE FREGA NULLA di quella povera gente! A quei 3 interessava solo l'annientamento della nazione moldava e la vendita del paese ad uno stato straniero...

Prima di parlare Alfredito, te lo dico con il cuore, informati:

Ricordi il periodo delle inondazioni?

Guarda qui

[Rick]

Oddio....non è che l'attuale Presidente sia poi tanto meglio..

Bhe , l'unica cosa certa di queste elezioni

E' che Voronin non sarà più presidente

[Alfredo Ferrari]

Guarda qui

Preşedintele Partidului Liberal Democrat, deputatul Vlad Filat, a efectuat o vizită de documentare în satul Cotul-Morii, Hînceşti, ce este supus evacuării complete. Pericolul inundaţiilor ameninţă şi localităţile de pe cursul mijlociu al Prutului.

Visita per documentarsi..... e poi??? Cos'ha fatto???
Ha messo a disposizione degli sfollati le sue residenze?
Ha usato soldi del partito o ha fatto collette per queste persone?
O semplicemente ha fatto 4 foto da mette sul sito???

Carissimo Gianni, a Bologna si dice: fatti, non pugnette!

Edited by Alfredito, 18 April 2009 - 20:21.

[badica]

Visita per documentarsi..... e poi??? Cos'ha fatto???
Ha messo a disposizione degli sfollati le sue residenze?
Ha usato soldi del partito o ha fatto collette per queste persone?
O semplicemente ha fatto 4 foto da mette sul sito???

Carissimo Gianni, a Bologna si dice: fatti, non pugnette!

Ma quali pugnette Alfredo!!

Se ti dico una cosa non è per fare una sparata, è perchè conosco i fatti

Vuoi sapere se lui e il suo partito hanno donato dei soldi???

SI, è così...che tu ci voglia credere o no.

Se vuoi dettagli guarda qui

Le foto smentiscono quanto hai sostenuto, ovvero che "s.Filat.ino...& co.. invece in quei villaggi non ci sono neppure andati...anzi, non sanno neppure che esistono...ed anche se se lo immaginano che esistono NON GLIENE FREGA NULLA di quella povera gente!"

[jerrydrake]

Ma quali pugnette Alfredo!!

Se ti dico una cosa non è per fare una sparata, è perchè conosco i fatti

Vuoi sapere se lui e il suo partito hanno donato dei soldi???

SI, è così...che tu ci voglia credere o no.

Se vuoi dettagli guarda qui

Le foto smentiscono quanto hai sostenuto, ovvero che "s.Filat.ino...& co.. invece in quei villaggi non ci sono neppure andati...anzi, non sanno neppure che esistono...ed anche se se lo immaginano che esistono NON GLIENE FREGA NULLA di quella povera gente!"

Nulla a che vedere con un eventuale voto di scambio, giusto? ....

[ziopaperone]

già invece nei villaggi romeni è cambiato tutto dopo l'ingresso in Europa... hanno messo l'aria condizionata anche nei pollai...

invece la differenza ci sarebbe eccome, la ha notata una persona di mia conoscenza che ha viaggiato in treno attraversando la Moldova Rumena e la Repubblica di Moldova. Mi ha raccontato una osservazione interessante:

è rimasto impressionato di come il treno si fermasse in piena campagna e facesse scendere le persone. Chiaramente si trattava di "stazioni" prestabilite e non erano certo fermate a richiesta, soltanto che non esisteva ne stazione ne paese. praticamente il treno si fermava in aperta campagna e la gente scendeva attraversando i binari e scomparendo per sentieri di aperta campagna. A qualche distanza si vedevano gruppuscoli di casupole fatti di tetti in lamiera di non più di una dozzina di unità. Quello che ha colpito questa persona è stato che nonostante intorno ci fosse il nulla, i campi apparivano ben curati e ordinati, indice di una agricoltura se non meccanizzata almeno sviluppata nel senso di produttiva. Invece attraversando in treno la Repubblica di Moldova quello che ha notato è stato che per decine e decine di chilometri vi erano campi con a mala pena una o due case e che i campi erano scarsamente curati, indice di una agricoltura quanto meno più priva di mezzi se non di uno stato di abbandono. La differenza equivale ad avere pur nella povertà relativa il condizionatore nel pollaio

[ziopaperone]

aspettiamo il tuo elenco di riforme

e per quale motivo dovrei mai fornirtene uno?

non sai forse quali sono? (ma ti guardi bene dall'elencarle tu)

oppure hai intenzione di pagarmi dopo la consulenza?

oppure mi paga il partito comunista per avergli dato degli indirizzi politici? magari mi pagano pure in Coupon

comunque di grazia ti rispondo ugualmente:

è ovvio che se fossero già riusciti ad entrare in Europa avrebbero già fatto una buona parte di quelle riforme necessarie a creare benessere e sviluppo.

Ma tutti coloro che non fanno orecchie da mercante sanno benissimo che i pilastri su cui si fonda il benessere dei paesi di cultura occidentale sono proprio i principi di quella cultura di matrice anglosassone, guardando alla storia recente:

1) libertà di espressione ( opinione, media (stampa in primis), ecc.)
2) libertà economica (capitalismo, termine riduttivo e usato in termini strumentali degradanti)
3) libertà politica (democrazia)
4) RULE OF LAW, cioè applicazione delle leggi rigorosa (diverso da autoritaria) perchè al punto 5...
5) rispetto dei diritti umani

Tutti questi principi benchè in uno o più punti siano disattesi, IN GRADI DIVERSI, in questo o quel paese occidentale da cui ci sia aspetterebbe il buon esempio, ma nessuno è perfetto, purtuttavia sono LARGAMENTE presenti e nella MAGGIORANZA dei 5 punti.

Trovi invece un solo punto che si possa dire applicato e a sufficienza nella Moldova di oggi e in particolare in quella di Voronin?

Allora adesso sai quali sono le riforme da fare in Moldova.

E non venitemi a parlare di privatizzazioni che si sono rivelate un furto di stato come esempio di danni del capitalismo. Le privatizzazione stanno al capitalismo come la panna sta alla torta.

Il capitalismo è un'altra cosa.

[jerrydrake]

e per quale motivo dovrei mai fornirtene uno?

non sai forse quali sono? (ma ti guardi bene dall'elencarle tu)

oppure hai intenzione di pagarmi dopo la consulenza?

oppure mi paga il partito comunista per avergli dato degli indirizzi politici? magari mi pagano pure in Coupon

comunque di grazia ti rispondo ugualmente:

è ovvio che se fossero già riusciti ad entrare in Europa avrebbero già fatto una buona parte di quelle riforme necessarie a creare benessere e sviluppo.

Ma tutti coloro che non fanno orecchie da mercante sanno benissimo che i pilastri su cui si fonda il benessere dei paesi di cultura occidentale sono proprio i principi di quella cultura di matrice anglosassone, guardando alla storia recente:

1) libertà di espressione ( opinione, media (stampa in primis), ecc.)
2) libertà economica (capitalismo, termine riduttivo e usato in termini strumentali degradanti)
3) libertà politica (democrazia)
4) RULE OF LAW, cioè applicazione delle leggi rigorosa (diverso da autoritaria) perchè al punto 5...
5) rispetto dei diritti umani

Tutti questi principi benchè in uno o più punti siano disattesi, IN GRADI DIVERSI, in questo o quel paese occidentale da cui ci sia aspetterebbe il buon esempio, ma nessuno è perfetto, purtuttavia sono LARGAMENTE presenti e nella MAGGIORANZA dei 5 punti.

Trovi invece un solo punto che si possa dire applicato e a sufficienza nella Moldova di oggi e in particolare in quella di Voronin?

Allora adesso sai quali sono le riforme da fare in Moldova.

E non venitemi a parlare di privatizzazioni che si sono rivelate un furto di stato come esempio di danni del capitalismo. Le privatizzazione stanno al capitalismo come la panna sta alla torta.

Il capitalismo è un'altra cosa.

ora capisco il tuo nick!
Tu vivi a paperopoli!

Il capitalismo è un'altra cosa.

E quale è?

Mi dici il nome di uno Stato Europeo (occidentale) dove c'è il capitalismo che tu giudichi "un altra cosa"

dai uno e piu' nomi E HAI UNA CENA PAGATA!

Tu non sai neanche cosa è : " il capitalismo un altra cosa"!

[ziopaperone]

a proposito del danno di immagine poi...

il danno di immagine sicuramente c'è stato, ma chi credete che l'abbia fatto?

credete che un potenziale investitore interessato si faccia spaventare da una manifestazione politica che vede qualche esagitato spaccare qualche vetrina? quante ce ne sono in Italia o in Europa? parecchie.
Non è certo se a Chisinau qualche ragazzotto mi sfascia la vetrina del negozio durante una manifestazione che mi impressiono, al più "bestemmio" per il danno e la rottura di scatole di doverlo riparare.

Investitori e turisti invece sono stati spaventati dalla reazione delle cosiddette istituzioni democratiche, che di democratico hanno dimostrato ben poco. QUINDI IL PROBLEMA E' E RIMANE CHE CON UNO CHE TI FA PORTARE IN CELLA E GONFIARE DI BOTTE NON SI POSSONO FARE AFFARI, è semplice semplice.

[ziopaperone]

ora capisco il tuo nick!
Tu vivi a paperopoli!



E quale è?

Mi dici il nome di uno Stato Europeo (occidentale) dove c'è il capitalismo che tu giudichi "un altra cosa"

dai uno e piu' nomi E HAI UNA CENA PAGATA!

Tu non sai neanche cosa è : " il capitalismo un altra cosa"!

adesso che con le tue brillanti argomentazioni hai sconfitto ziopaperone e soprattutto il financial times puoi tornare a dedicarti all'ippica.

[jerrydrake]

adesso che con le tue brillanti argomentazioni hai sconfitto ziopaperone e soprattutto il financial times puoi tornare a dedicarti all'ippica.

No..no, troppo comodo!
Non prendere solo la parte ironica del mio messaggio!!

Io ti ho fatto un altra domanda

Mi dici il nome di uno Stato Europeo (occidentale) dove c'è il capitalismo che tu giudichi "un altra cosa"

dai uno e piu' nomi E HAI UNA CENA PAGATA!

Tu non sai neanche cosa è : " il capitalismo un altra cosa"!

allora, (prendi pure il Financial se vuoi) mi dici il nome di questo Stato?

[Rick]

Nulla a che vedere con un eventuale voto di scambio, giusto? ....

ma neanche a pensarlo ! ! ! solo disinteressato altruismo