Jump to content


Moldweb
Moldova Community Italia uses cookies. Read the Regole privacy for more info. To remove this message, please click the button to the right:    I accept the use of cookies
  • Log in with Facebook Log in with Twitter Log In with Google      Sign In   
  • Create Account


  •  


Benvenuto su Moldweb

Posted Image Benvenuto su Moldweb. Come puoi vedere, da semplice visitatore del forum non ti è permesso interagire attivamente con la community, di sentirti parte di questo meraviglioso posto, per questo ti invitiamo a registrarti! Registrati subito o fai il login. Posted Image
Se poi hai un account Posted Image, Posted Image, Posted Imageo Posted Image è ancora più facile! Senza registrarti, fai direttamente il login con le tue credenziali Google, Facebook, Twitter o OpenId. Ti aspettiamo online con noi, tu cosa aspetti? Posted Image
Guest Message by DevFuse
 

Photo

Elezioni Politiche 2009 In Moldova


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
1982 replies to this topic

#261 vale

vale

    Advanced Member


  • 966 posts
  • Joined: 15-March 06

Posted 23 February 2009 - 13:56

Cari miei connazionali!
Noi, tutti che siamo in Italia dobbiamo andare a Votare!!!!!!!!!!!!!!!!!
Certamente i nostri voti cambieranno qualcosa, dobbiamo crederci!!!
Se non pensiamo noi al nostro paese chi ci penserà, se no...
diventerremo delle persone invisibili SENZA PAESE!

:smiley32:
Finalmente!
Certamente non sarà facile, importante è crederci in quello che si fa!
Speriamo lo facciano anche i nostri politici!

#262 vale

vale

    Advanced Member


  • 966 posts
  • Joined: 15-March 06

Posted 23 February 2009 - 14:14

La Moldova non è povera perchè adesso c'è Voronin al governo, è povera per le note vicende degli anni dopo la separazione dall'URSS, dal modo com'è stata gestita tale separazione e dal modo come i governi dal 1992 hanno amministrato il paese.
Quei governanti hanno mandato il paese in default, basti pensare al passaggio dal rublo al leu, allo smantellamento delle imprese produttive, alla spartizione del bottino che hanno fatto quei governi a spese della collettività, il tutto mentre voi eravate occupati a sventolare la bandiera con il buco in mezzo ed a gridare nelle piazze..."sintem roman".
La povertà della Moldova ha un padre e una madre, non è orfana!

Ecco,
per quanto mi riguarda, ad un buon conoscitore della Moldova, come Nikita prettende di essere, personalmente non posso perdonarli questo tipo di errori, giacché, basta solo aprire qualsiasi fonte di stampa INDIPENDENTE e si troverebbe tutte le risposte per quanto riguarda l'inizio del suo post.

Premesso che questa mia osservazione non ha nulla a che fare con quello che dichiarano gli altri membri di questa discussione. Alla fin fine, ho sempre ribadito di ammirare Nikita per i suoi racconti litterari, così come sempre ho "combatuto" contro questo tipo di affermazioni, come quotato sopra, che a mio avviso non fanno altro che deviare il discorso per assecondare alcuni fini e interessi personali.
Ribadisco che si tratta di una mia opinione personale!

Poiché, detto questo, mi piacerebbe vedere che in questo post si discute della politica e non di querelle personali...questa volta Nikita non centra niente! ;)

Edited by vale, 23 February 2009 - 14:18.


#263 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17,668 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 23 February 2009 - 15:04

basta solo aprire qualsiasi fonte di stampa INDIPENDENTE e si troverebbe tutte le risposte per quanto riguarda l'inizio del suo post.

Fatti ! caro il mio Vale

devi produrre fatti , cifre , dati

come sono sempre stati prodotti
da coloro a cui hai sempre risposto con disarmante vaghezza
"no comment"

Questo modo di affermare senza argomentare
e tipico della sola e sterile propaganda

#264 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17,668 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 23 February 2009 - 15:09

basta solo aprire qualsiasi fonte di stampa INDIPENDENTE e si troverebbe tutte le risposte per quanto riguarda l'inizio del suo post.

Fatti ! caro il mio Vale

devi produrre fatti , cifre , dati

come sono sempre stati prodotti
da coloro a cui hai sempre risposto con disarmante vaghezza
"no comment"

Questo modo di affermare senza argomentare
e tipico della sola e sterile propaganda

#265 Azzurro

Azzurro

    Member


  • 1,463 posts
  • Joined: 30-June 08

Posted 23 February 2009 - 15:24

Ecco,
per quanto mi riguarda, ad un buon conoscitore della Moldova, come Nikita prettende di essere, personalmente non posso perdonarli questo tipo di errori, giacché, basta solo aprire qualsiasi fonte di stampa INDIPENDENTE e si troverebbe tutte le risposte per quanto riguarda l'inizio del suo post.

Premesso che questa mia osservazione non ha nulla a che fare con quello che dichiarano gli altri membri di questa discussione. Alla fin fine, ho sempre ribadito di ammirare Nikita per i suoi racconti litterari, così come sempre ho "combatuto" contro questo tipo di affermazioni, come quotato sopra, che a mio avviso non fanno altro che deviare il discorso per assecondare alcuni fini e interessi personali.
Ribadisco che si tratta di una mia opinione personale!

Poiché, detto questo, mi piacerebbe vedere che in questo post si discute della politica e non di querelle personali...questa volta Nikita non centra niente! ;)


Quando leggo certe affermazioni, mi viene da pensare che voi moldavi oltre ad avere la faccia di bronzo, siete stati fusi con il metallo alle acciaierie di terni.

#266 vale

vale

    Advanced Member


  • 966 posts
  • Joined: 15-March 06

Posted 23 February 2009 - 16:57

Quando leggo certe affermazioni, mi viene da pensare che voi moldavi oltre ad avere la faccia di bronzo, siete stati fusi con il metallo alle acciaierie di terni.

Può darsi che tu abbia ragione,
anzi, probabilmente le cose stanno ancora peggio..
invece, posso immaginare che a te stesso non ci hai mai pensato. ;)
Dico soltanto che non basta essere italiano per sentirsi in grado di giudicare l'altro e
nel caso in cui mi sbagliassi, ti prego di convincermi! ;)

#267 jerrydrake

jerrydrake

    Advanced Member


  • 9,846 posts
  • Joined: 22-August 05

Posted 23 February 2009 - 17:18

Può darsi che tu abbia ragione,
anzi, probabilmente le cose stanno ancora peggio..
invece, posso immaginare che a te stesso non ci hai mai pensato. ;)
Dico soltanto che non basta essere italiano per sentirsi in grado di giudicare l'altro e
nel caso in cui mi sbagliassi, ti prego di convincermi! ;)


La sai la storiella che in Italia ci sono 56 milioni di Commissari Tecnici? :lol3:

#268 vale

vale

    Advanced Member


  • 966 posts
  • Joined: 15-March 06

Posted 23 February 2009 - 17:38

Fatti ! caro il mio Vale

devi produrre fatti , cifre , dati

come sono sempre stati prodotti
da coloro a cui hai sempre risposto con disarmante vaghezza
"no comment"

Questo modo di affermare senza argomentare
e tipico della sola e sterile propaganda

Devo dirti che stai aprendo una strada
di cui assolutamente in questo momento posso fare anche a meno.
Quindi, a questo proposito, spesso più di una volta osservo che nonostante le tante discussioni e argomenti a disposizione, spesso alcune discussioni concernenti la Moldova si esauriscono. Questo avviene da una parte per mancanza di un interlocutore con cui condividere l'informazione e di conseguenza interagire.
Inoltre, esiste davvero il problema che riguarda ahimè la maggior parte di voi italiani e la quale consiste nel fatto che ognuno esprime le sue posizioni in base a ciò che ritiene che sia giusto dal suo punto di vista e basta! Per cui, se uno che in Italia simpatizza per la sinistra, ahimè non potrà farlo e non riuscirà mai saltare al di fuori di questo muro anche per quello che riguarda il contesto moldavo. Or, sequesti esistono davvero, allora queste opersone si limitano a parlare di una realtà di cui sicuramente non basta essere raccontata dall'altra meta coniugale o da quel che resta di una semplice visita in Moldova. Questo non lo voglio dire io...e semplicemente l'esito finale di ciò che si trova su questo forum! Già che sto rispondendo a Rick, allora gli rispondo anche che lui ne è l'eccezione, considerando il fatto che i suoi fini "politici" sono di ben altro interesse.
Per cui, avere una persona con la quale potersi "darle" a tutto campo, o come vuole Rick..alla quale produrre e dimostrare i fatti, le cifre o qualsiasi altra cosa, bisogna che questa persona abbia la stessa possibilità e le competenze per informarsi in merito ai fatti che succedono giorno per giorno e non solo quelli successi l'estate scorsa o ancora peggio durante gli anni '90.

#269 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17,668 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 23 February 2009 - 17:51

con tutto il rispetto , Vale ......

Immagine Postata


Tu non hai ancora capito
che Nikita , io ed alcuni altri che si occupano di moldova

a differenza di te e qualcun 'altro

non fanno propaganda

ma si limitano ad applicare un metodo logico ed analitico

alle loro osservazioni ,

perchè prima di tutto ci interessa capire !



Non c'è una , dico una sola volta

che dopo averti sollecitato su argomenti od affermazioni

tu abbia trovato non dico una risposta accettabile
(sarebbe già tanto)

ma il coraggio stesso di scriverla ,

una risposta !


Come per altro quest'ultimo tuo post prova ampiamente

Edited by Rick, 23 February 2009 - 17:53.


#270 Azzurro

Azzurro

    Member


  • 1,463 posts
  • Joined: 30-June 08

Posted 23 February 2009 - 18:37

Può darsi che tu abbia ragione,
anzi, probabilmente le cose stanno ancora peggio..
invece, posso immaginare che a te stesso non ci hai mai pensato. ;)
Dico soltanto che non basta essere italiano per sentirsi in grado di giudicare l'altro e nel caso in cui mi sbagliassi, ti prego di convincermi! ;)


Vedi, in una discussione allargata, rispondere andando sul personale, è da ragazzini.

La regola vuole che si risponde a una argomentazione, con un altra argomentazione.

Traduco!

Se maroni prende un provvedimento, se io rispondo che lui è scemo sono uno stupido.


Io rispondo che sono contraio al provvedimento di maroni per i seguenti motivi, ma li spiego però.

Voi moldavi invece non venite mai alla risposta.

#271 vikki

vikki

    Member


  • 83 posts
  • Joined: 25-June 08

Posted 23 February 2009 - 20:03

Ciao caro Alex77fe… :hmm: C’è un solo nemico nella vita, è il nostro vecchio amico ego! sai mi dispiace e tanto direi perché non posso prendermela con le persone che non conosco …e quindi non so cosa dirti…ma che non sai niente della Moldova lo capito …



“Io invece penso alle IDEE... penso alla forza del pensiero ALLA CAPACITA' UMANA DI REAGIRE DI FRONTE AI PROBLEMI e penso ALL'UNIONE ALLA FORZA...
PENSO AL GRUPPO COMPATTO DI FRONTE ALLE ESIGENZE COMUNI..”.

.e che sei santo …anche questa lo capito ,ma non fa niente…

…e una frase del genere “Qua giustifichi la possibilità di vendersi di mercificarsi e di prostituirsi...”..guarda non coment…quanto sei caduto in baso con i pensieri..



Grandi menti discutono di idee,
menti mediocri discutono di eventi,
piccole menti discutono di persone.
Eleanore Roosvelt


Ti saluto.

#272 vikki

vikki

    Member


  • 83 posts
  • Joined: 25-June 08

Posted 23 February 2009 - 20:06

Ciao cara Federica, :smiley31: non ho detto che sono contro il confronto ,anzi sono del parere che solo in confronto con qualcuno o con qualcosa oppure con altra nazione oppure un altra politica ….è che possiamo capire chi siamo e che strada prendere e come agire ….ma se come alla base di tutto ciò è il denaro…e poi che vai a prenderlo in prestito e sei influenzato …(parlo sempre di Moldova non di me stesa)…e poi delle elezioni …beh … in America oppure Francia ,Italia ecc….questo è MONDO e noi viviamo nel MONDO no….???

Quanto ho detto a Nikita ,caro Nikita ti ho solamente detto che ti sentirai dire cosi non una volta ma tante volte e non te la devi prendere …e mi sa che non ho scritto che non devi dire la tua …

No, non è normale reagire così, forse per te lo è che sei moldava. E' proprio questo il punto.”.. sai quante volte ho visto la gente reagire cosi ..e non moldavi ovviamente …”non è affar tuo..”qui … non ti lo dico…poi certamente reagiscono cosi quando gli dimostri che non hanno ragione…una è dimostrare e l’altra farli capire…La politica non si guarda in quadri piccoli ma in un quadro grande...


vi saluto :smiley31:

Edited by vikki, 23 February 2009 - 20:09.


#273 vale

vale

    Advanced Member


  • 966 posts
  • Joined: 15-March 06

Posted 23 February 2009 - 20:54

Campanie electorală spălată pe creier. Analiză Info-Prim Neo
Attached File  6270.jpg   24.36KB   0 downloads

2009-02-23/01:06 Lipsa ghilimelelor din titlul de mai sus nu este o scăpare. Campania electorală 2009 este spălată pe creier în cel mai direct şi real mod. Mai exact, societatea moldovenească a intrat în campania electorală pentru actualele alegeri parlamentare spălată din timp, frumos şi cu grijă pe creier. În special, în sens mediatic, televizat. Mai spălată ca în campania din 2005 şi mult mai spălată ca cea din 2001.

Teoria şi practica electorală din ultimele decenii şi chiar secole spun că fraudarea alegerilor se face nu doar şi nu atât în ziua scrutinului, ci mult mai înainte, inclusiv pe segmentul mass-media.

Experţii moldoveni anticipează că, spre deosebire de alţi ani, s-ar putea să nu existe prea multe probleme cu respectarea Regulamentului privind reflectarea campaniei electorale în mijloacele de informare în masă, adoptat de Comisia Electorală Centrală, inclusiv din partea mass-media afiliate puterii şi anumitor partide politice. În acest sens, analistul Igor Boţan afirma la Clubul de presă de acum două săptămâni că forţele politice interesate au finalizat „cu succes” procesul de spălare mediatică de creieri pe parcursul mai multor ani, astfel încât puţin ce mai depinde de campania electorală propriu-zisă;

Asociaţia Presei Electronice a prezent, la finele săptămânii trecute, un raport amplu privind monitorizarea prezenţei actorilor politici/electorali la principalele posturi de televiziune în perioada preelectorală a alegerilor parlamentare 2009, prin care confirmă justeţea afirmaţiilor de mai sus.

Statisticile publicate pe site-ul www.apel.md arată că o mare parte din posturile de televiziune din R. Moldova trăiesc în lumi paralele, în multe privinţe, virtuale, şi impun aceeaşi viziune şi societăţii. În aceste lumi ale lor, există doar unii politicieni şi unele partide şi aceştia sunt în exclusivitate „frumoşi, pufoşi şi rumeni”. Şi nu există alţi politicieni şi alte partide, sau dacă aceştia apar la respectivele posturi de televiziune, sunt prezentaţi în culori mai negre decât negrul.

Este adevărat că există şi altele 2-3 posturi TV, care încearcă să respecte nişte reguli elementare de prezentare a actorilor politici în ştiri şi emisiuni, adică să-şi îndeplinească misiunea firească de informare din care societatea sau alegătorii să înţeleagă mai clar cine şi cât costă dintre persoanele şi formaţiunile politice, cui să-i încredinţeze votul de data aceasta. Ele demonstrează că aşa ceva este posibil şi este necesar şi în R. Moldova. Însă potenţialul de penetrare spre societate al acestor posturi, inclusiv tehnic, de acoperire a teritoriului, este neînsemnat, comparativ cu forţă mediatică a holdingului, care deserveşte interesele cercurilor guvernante şi afiliate acestora.

Procesul actual de „spălare pe creier” a început, aşa cum i se cuvine unui proces luat în serios, imediat după alegerile parlamentare din 2005. Acele alegeri au fost câştigate de actuala guvernare la limită şi nu le-ar fi câştigat deloc fără găselniţa de la 4 aprilie 2005. Pe parcurs de 4 ani, PCRM nu ar fi menţinut puterea fără parteneriatul strategic cu PPCD, iar aceasta înseamnă că şi actul de guvernare propriu-zis a fost la limită. În mandatul de pana la 2005, PCRM a avut o guvernare mult mai confortabilă. Conştiente de erodarea propriului segment de electorat, inevitabilă, de altfel, pentru orice partid de guvernământ, dar amplificată şi de alte motive, PCRM şi PPCD au scos din mâneca o altă găselniţă cu bătaie lungă şi cu ţintă pentru 2009. Au mers consecvent spre ea până acum. Găselniţa se numeşte controlul asupra audiovizualului, ca prin el să se asigure controlul asupra „creierului” societăţii. Vorba lui Lăpuşneanu: „Dacă voi nu mă vreţi, eu vă vreau”.

La a doua etapă a acestei strategii a fost distrugerea mesajului public al posturilor municipale Antena C şi Euro TV, odată cu privatizarea acestora. Holdingul mediatic al capitalei era, la acea vreme, una din foarte puţinele bariere serioase în calea controlului total al spaţiului informaţional de către o singură forţă politică.

Dar până la etapa a doua a fost cea dintâi etapă. PCRM şi PPCD au însuşit lecţia de până la 2005, când nu s-a reuşit distrugerea holdingului Primăriei capitalei prin metode administrative. Şi s-a făcut în acest scop o lege – Actualul Cod al Audiovizualului, care interzice autorităţilor publice locale să finanţeze companii de radio şi TV publice. Se spune că prin acelaşi Cod, au fost partajate pe criterii politice cele 9 funcţii de membri ai Consiliului Coordonator al Audiovizualului (CCA). Societatea civilă a reacţionat în repetate rânduri la ceea ce califica a fi nereguli şi abuzuri din partea CCA în ceea ce priveşte retragerea licenţelor pentru frecvenţe radio şi TV, precum şi acordarea lor unor solicitanţi apăruţi peste noapte sau cunoscuţi şi noaptea pentru culoarea lor politică. Caravana însă merge înainte, încărcată cu frecvenţe şi canale, cu reţele de radio şi TV, chiar dacă latră câinii. Se pare că unii membri ai CCA au fost arestaţi şi apoi eliberaţi fără prea multă transparenţă anume pentru ca această caravană să meargă şi mai bine, şi mai nestingerită.

Astfel, s-a constituit forţa mediatică gata pentru spălare de creieri. Partea economico-financiară a acestei strategii este mult mai ascunsă sub vălul tainei, actualul Cod al audiovizualului şi CCA nefiind în stare sau nedorind să depună mari eforturi pentru a-l scoate.

Distrugerea postului Pro TV Chişinău, la finele anului trecut, pe care şi raportul APEL îl arată acum echidistant şi profesionist, avea menirea să simbolizeze finalizarea „cu succes” a acestui proces de adunare a societăţii moldoveneşti în ţarcul informaţional dominat de resursele mediatice proguvernamentale. Pericolul rămâne în vigoare în condiţiile când problema Pro TV nu a fost soluţionată, ci doar „sistată”.

Dacă actuala guvernare sau coaliţie guvernamentală va câştiga viitoarele alegeri, aceasta va însemna că ea a câştigat, mai întâi de toate, „războiul mediatic” pe care l-a declanşat mult timp înainte. În acest război a avut, permanent, poziţie activă, a utilizat, tot arsenalul de „procedee şi manevre de război”, permise şi nepermise.

Dar în orice condiţii, opoziţia este cea care a pierdut „războiul mediatic”. Formaţiunile politice de opoziţie abia la sfârşitul lui 2008, legat de cazul Pro TV, şi-au dat seama cu adevărat că au fost împinse spre rolurile de mari anonimi sau de „băieţi răi” în disputa politică cu guvernarea pe segment mediatic. Deşi, se pare că Pro TV a fost salvat nu atât prin efortul deschis de susţinere al opoziţiei, cât prin canalele mai discrete ale americanilor şi europenilor.

Opoziţia a fost lipsită de perspicacitate, dacă nu şi de alte virtuţi în cadrul acestui „război”. Coaliţia de guvernământ din capitală, alcătuită de Partidul Liberal, Alianţa Moldova Noastră, Partidul Liberal Democrat şi Partidul Social Democrat, împreună cu Primarul general, Dorin Chirtoacă, unul din liderii Partidului Liberal, a deţinut timp de 1 an toate pârghiile necesare pentru a reveni la problemele legate de privatizarea posturilor municipale de radio şi TV, dar nu a făcut nimic. Cel mai degrabă că roata istoriei nu mai putea fi întoarsă înapoi în aceste cazuri, însă poziţia formulată tranşant, ar fi tăiat din poftele viitoare de a trata mass-media ca unealtă de luptă politică. Nu s-a făcut nimic, poate, de aceea că nici opoziţia actuală, şi nici guvernarea actuală nu sunt gata să accepte alt rol pentru presă decât cel de instrument în propriile mâini.

Şi cel mai sigur, din acest război mediatic a avut de pierdut societatea, căreia nu i se respectă dreptul de a obţine informaţie corectă, obiectivă şi, respectiv, dreptul de a alege conştient, pe cel mai bun.

#274 vale

vale

    Advanced Member


  • 966 posts
  • Joined: 15-March 06

Posted 23 February 2009 - 21:17

Votul moldovenilor de peste hotare
23/02/09

Cei care menţin Moldova pe linia de plutire nu pot participa la guvernare * Cîţi gastarbeiteri are Republica Moldova şi cîţi din ei votează? * Experienţa internaţională privind votul cetăţenilor aflaţi peste hotare * Mai pot fi deschide secţii de votare în afara misiunilor diplomatice? * Concluzii şi recomandări.

1. Cei care menţin Moldova pe linia de plutire nu pot participa la guvernare

Revendicările unor concurenţi electorali privind asigurarea dreptului de vot al cetăţenilor moldoveni aflaţi la munci peste hotare sînt absolut legitime. Mai mult, este de remarcat că, în cazul de faţă, asigurarea dreptului de vot al gastarbeiter-ilor moldoveni are o legitimitate mai mare decît cea conferită de prevederile legale, consfinţite în Constituţie şi în legislaţia electorală. Marele paradox moldovenesc este că tocmai cei care menţin Republica Moldova pe linia de plutire nu pot participa la guvernarea treburilor publice prin alegerea reprezentanţilor lor în organele reprezentative ale statului.

Într-adevăr, atunci cînd guvernanţii, de exemplu, se laudă că într-un ciclu electoral au reuşit să mărească bugetul de două ori, ei uită să menţioneze adevărata sursă a “succesului fenomenal” – remitenţele gastarbeiter-ilor. În ultima perioadă dintre alegerile parlamentare suma remitenţelor gastarbeiter-ilor a egalat bugetul de stat, reprezentînd aproximativ 1/3 din PIB!



Dacă e aşa, atunci ce atitudine ar trebui să aibă clasa politică, în general, şi guvernanţii, în particular, faţă de gastarbeiteri? Răspunsul este evident – să aibă grijă ca interesele şi voinţa politică a acestora să fie luate în consideraţie.

2. Cîţi gastarbeiteri are Republica Moldova şi cîţi din ei votează?


Nu încape îndoială că numărul gastarbeiter-ilor moldoveni este impunător. Însă cei care pledează cauza gastarbeiter-ilor moldoveni exagerează numărul acestora, din motive, mai degrabă nobile, pentru a evidenţia importanţa problemei în cauză. De obicei, se vehiculează cifra rotundă de un milion de cetăţeni din cei ~2,4 milioane cu drept de vot (fără cetăţenii din Transnistria). De fapt, datele din surse diferite, corelate între ele, permit a estima numărul de gastarbeiteri ca variind între 400-600 mii.

Într-adevăr, aceste estimări, vehiculate de birourile de la Chişinău ale Băncii Mondiale (BM) şi Fondului Monetar Internaţional (FMI), se corelează foarte bine cu datele Ministerului Dezvoltării Informaţionale (MDI) şi cu datele sondajelor de opinie:

• potrivit datelor MDI, în afara ţării s-ar afla ~200-300 mii de cetăţeni moldoveni. Cifra este credibilă, întrucît se contabilizează doar cei care părăsesc Republica Moldova prin punctele în care autorităţile moldovene efectuează controlul paşapoartelor. Mulţi din gastarbeiterii care muncesc în spaţiul CSI (numărul lor se estimează a fi de ~200-300 mii) părăsesc Moldova prin punctele de trecere din Transnistria şi ei, probabil, nu nimeresc în bazele de date ale MDI;

• sondajele de opinie relevă că ~45-50% din familiile din Republica Moldova primesc remitenţe de la rudele aflate la munci peste hotare, deci dacă luăm în consideraţie numărul de familii din Republica Moldova vedem că estimările BM şi FMI sînt corecte;

• în definitiv, luînd în consideraţie că numărul total de alegători este ~2,4 milioane, iar la alegeri participă ~1,6 milioane, numărul celor aflaţi peste hotare nu poate depăşi diferenţa celor două cifre, adică 800 de mii. Însă trebuie să lăsăm şi o marjă credibilă pentru manifestarea fenomenului absenteismului. Dacă am estima absenteismul din Republica Moldova la cel mai mic nivel european, de aproximativ 10-15% din numărul total de alegători, atunci am vedea că estimarea numărului celor aflaţi la munci peste hotare, ca fiind de aproximativ o jumătate de milion, este cît se poate de pertinentă.

Este adevărat că creşterea exponenţială a volumului remitenţilor induce concluzia că numărul gastarbeiter-ilor creşte şi el exponenţial. O altă explicaţia ar fi că cei aflaţi peste hotare se acomodează din ce în ce mai bine cu trecerea anilor, respectiv, cîştigînd mai bine. Dacă e aşa, atunci, gravitatea problemei cetăţenilor moldoveni aflaţi la munci peste hotare constă nu numai în numărul forte mare de aproximativ 1/5 sau chiar 1/4 din cei cu drept de vot, ci şi că cei plecaţi sînt şi cei mai buni cetăţeni, cu iniţiativă, avînd vîrsta între 20-50 ani, capabili să-şi ia propria soartă în mîini.

În lumina celor expuse mai sus este, practic, cu neputinţă să fie estimat numărul gastarbeiter-ilor care participă la votare. Tabelul de mai jos relevă numărul de moldoveni aflaţi peste hotare, care, în diferiţi ani electorali, au participat la votare.

Tabel. Numărul de cetăţeni moldoveni care au participat la votare în străinătate




Adică, din aproximativ o jumătate de milion de cetăţeni peste hotare, la ultimele alegeri au votat aproximativ 2%. Probabil, au votat preponderent studenţii, turiştii şi cei care se află legal pe teritoriile statelor respective. De aceea, putem conchide că din numărul total de gastarbeiteri la ultimele alegeri a votat aproximativ 1%!

3. Experienţa internaţională privind votul cetăţenilor aflaţi peste hotare

Există o vastă experienţă internaţională privind votul peste hotare. Regula generală este că, întrucît alegerile sînt o manifestare a voinţei suverane a popoarelor, acestea se efectuează pe teritoriile respective şi în “extensiile” acestora de peste hotare – ambasade şi consulate. Atunci cînd există interes reciproc şi bunăvoinţă, guvernele unor state încheie acorduri pentru deschiderea secţiilor de votare extra-teritoriale şi în afara misiunilor diplomatice, altfel nu se poate. Pentru că fenomenele “globalizării” modifică realităţile, mulţi cetăţeni ai diferitor state se află peste hotare. Din acest considerent, adesea se recurge la “votul prin corespondenţă”, adică la votarea la distanţă, prin poştă, de obicei, înaintea zilei votării propriu-zise. Această metodă este utilizată pe larg de SUA. În ultima vreme se extinde fenomenul votului prin internet. În ultimii ani OSCE a organizat un şir de conferinţe pentru dezbaterea standardelor obligatorii minime pentru votul prin internet şi măsurile de securizare a acestuia. Anume suspiciunile legate de asigurarea securităţii votului electronic fac guvernele multor ţări dezvoltate să fie reticente faţă de votul electronic. Iată un şir de exemple foarte recente ce confirmă cele expuse mai sus:

• la alegerile din noiembrie 2008 pentru Parlamentul României, pe teritoriul Republicii Moldova au fost deschise secţii de votare doar în incintele Ambasadei şi Consulatului României, deşi se ştie că au cetăţenie română aproximativ 100 de mii de persoane, dintre care cel puţin jumătate se află permanent pe teritoriul Republicii Moldova;

• la alegerile parlamentare din decembrie 2007, precum şi la cele prezidenţiale din martie 2008, Federaţia Rusă a deschis 25 de secţii de votare pe teritoriul Transnistriei, fără să ceară acordul Guvernului moldovean. Acest lucru a stîrnit protestele Ministerului Afacerilor Externe, care au fost însă ignorate de Rusia. Explicaţia a fost că Moscova a avut un acord cu autorităţile de la Tiraspol, însemnînd că Rusia, de fapt, nu recunoaşte suveranitatea autorităţilor de la Chişinău asupra raioanelor din stînga Nistrului. În cazul examinat este important că pentru deschiderea secţiilor de vot Rusia a avut nevoie de acordul autorităţilor pe care le recunoaşte. În contrast cu modul în care a procedat Rusia, Ucraina s-a abţinut să deschidă secţii de votare în Transnistria în timpul alegerilor parlamentare din 2006 şi 2007, deşi în această regiune locuiesc aproximativ 65 de mii de cetăţeni ucraineni. Aceasta deoarece autorităţile de la Chişinău nu şi-au dat acordul;

• exemplele alegerilor prezidenţiale din 2006, din Mexic şi Bulgaria, relevă că guvernele acestor state au întreprins extra-măsuri pentru a asigura votul cetăţenilor lor aflaţi peste hotare. Guvernul Bulgariei a adoptat decizia de a deschide secţii de votare peste tot unde cel puţin 100 de cetăţeni ai acestei ţări revendică exercitarea dreptului de vot în localităţile aflării peste hotare. Pentru aceasta cetăţenii bulgari au trebuit să depună cereri pentru a fi excluşi din listele de alegători din ţară, fiind introduşi în listele speciale pentru votul peste hotare. Acest lucru a fost necesar pentru a evita eventuale acuzaţii de manipulare şi pentru a şti exact cîte buletine de vot să fie trimise la locul aflării cetăţenilor etc.;

• pentru alegerile parlamentare din 2007, Guvernul Poloniei a deschis 205 secţii de votare pentru aproximativ 175 mii de cetăţeni înregistraţi peste hotare. Secţiile de votare au fost deschise în ambasade şi consulate, dar şi în centrele comunităţilor etnice poloneze. Deci, dacă lucrurile se coordonează din timp, atunci se pot realiza drepturile cetăţenilor în diferite circumstanţe;

• recentele alegeri parlamentare din Israel (10 februarie 2009) sînt extrem de relevante pentru Republica Moldova în privinţa votului de peste hotare. Din cei aproximativ 5 milioane de alegători, aproape 650 de mii se află peste hotare. Cu toate acestea, Guvernul israelit s-a opus deschiderii secţiilor de votare în afara ambasadelor şi consulatelor (aproximativ 100 în întreaga lume), unde este asigurat un nivel corespunzător de securitate. Însă reprezentanţii partidului “Likud” cred că explicaţia rezidă, de fapt, în reticenţa forţelor politice de stînga de a vota un proiect de lege, demult elaborat, care să permită deschiderea secţiilor de votare şi în afara misiunilor diplomatice. Cauza ar fi că forţele de stînga sînt conştiente de faptul că cetăţenii evrei de peste hotare votează preponderent partidele de dreapta. Vedem că şi într-o democraţie consacrată, precum este Israelul, se presupune că factorul politic este cel care împiedică realizarea plenară a dreptului de vot.

4. Mai pot fi deschide secţii de votare în afara misiunilor diplomatice?

Problema deschiderii secţiilor de votare suplimentare peste hotarele ţării nu este problema Comisiei Electorale Centrale (CEC), ci a Guvernului. Dar nici Guvernul, chiar dacă ar reuşi să încheie acorduri cu autorităţile statelor unde se află un număr mare de cetăţeni moldoveni, nu mai poate face nimic în situaţia în care articolul 29(5) afirmă foarte rigid că “În cazul alegerilor parlamentare şi referendumului republican, pe lîngă misiunile diplomatice şi oficiile consulare ale Republicii Moldova se organizează cîte o secţie de votare pentru colaboratorii acestor reprezentanţe şi membrii familiilor lor, precum şi pentru cetăţenii Republicii Moldova aflaţi în ţările respective, indiferent de numărul acestora”.

De aceea, pentru deschiderea secţiilor de votare în afara misiunilor diplomatice este nevoie de modificarea legislaţiei. E necesară şi modificarea bugetului CEC, deşi nu e problema în bani, ci în alocarea lor la timp, Guvernul putînd utiliza resursele “Fondului de rezervă”. Este inimaginabil de presupus că Parlamentul şi Guvernul se vor întruni pentru a examina această chestiune.

Însă problemele nu se termină aici, procedurile votării peste hotare, în afara misiunilor diplomatice, sînt foarte complicate, necesitînd o pregătire minuţioasă cu mult înainte de începerea campaniei electorale. Aceste probleme pot fi soluţionate doar în condiţiile unei încrederi reciproce între guvernare şi opoziţie pe un şir de subiecte:
• cum vor fi numite candidaturile funcţionarilor electorali în secţiile speciale;
• cine şi cînd îi va instrui;
• cîte buletine de vot ar urma să fie transferate în secţiile respective, în baza căror criterii, deoarece gastarbeiterii nu se înregistrează în masă la misiunile diplomatice ale Republici Moldova. Doar articolul 49(3) “Buletinele de vot tipărite se păstrează la consiliul electoral de circumscripţie şi se remit, în ajunul alegerilor, biroului electoral al secţiei de votare în baza unui act de predare. Birourilor electorale ale secţiilor de votare constituite în afara Republicii Moldova, Comisia Electorală Centrală le expediază buletinele de vot cu cel puţin 3 zile înainte de ziua alegerilor, reieşind din numărul de alegători înscrişi în listele electorale actualizate, cu un supliment de cel mult 5 la sută”;
• cum vor fi soluţionate eventualele litigii;
• cine va asigura securitatea secţiilor de votare, ştiindu-se că autorităţile sînt în căutarea imigranţilor ilegali aflaţi pe teritoriile lor, dar că şi grupări naţionaliste, interesate de expulzarea imigranţilor, sînt în căutarea acestora;
• cum şi în ce termene să transportă materialele electorale la Chişinău etc.

Toate aceste probleme sînt rezolvabile, însă ele necesită proceduri foarte clare şi verificabile pentru a evita conflictele ulterioare. Pentru elaborarea lor şi coordonarea cu principalele forţe politice nu mai există destul timp. Această formulă conţine, de fapt, esenţa răspunsului la întrebarea de ce votul cetăţenilor moldoveni aflaţi peste hotare nu poate fi exercitat în secţii din afara misiunilor diplomatice, precum şi de ce Republica Moldova nu practică votul prin corespondenţă. Vorba e că la adoptarea Codului electoral în noiembrie 1997 accentul s-a pus pe securizarea procedurilor de tipărire şi distribuire a buletinelor de vot. De aceea, tipărirea buletinelor de vot cu mult înaintea zilei votării şi trimiterea lor la adresa solicitanţilor votării prin poştă este o problemă mai mult decît delicată. Apoi, votare prin poştă se recomandă doar statelor în care cetăţenii au încredere în poştă. Încrederea în poşta din Republica Moldova, unde au existat multiple cazuri de deschidere neautorizată a corespondenţei, este o problemă la care se adaugă cea a încrederii în poşta altor state. Să nu uităm de speculaţiile referitoare la scrutinul parlamentar din 2005, precum că autorităţile unor state din CSI ar fi avut interesul de a influenţa rezultatele alegerilor din Republica Moldova.

În sfîrşit, perspectivele votării prin internet pentru moldovenii de peste hotare este foarte îndepărtată tot din cauza neîncrederii reciproce dintre guvernare şi opoziţie. De exemplu, numai alcătuirea registrului electronic al alegătorilor a provocat aversiunea unor partide de opoziţie influente. Ce să mai vorbim despre încrederea în soft-urile pentru votarea electronică dacă partidele, deopotrivă cele aflate la guvernare şi în opoziţie, flutură cu exemplul blocării calculatoarelor la alegerile municipale din 1999, ca o mare fraudă electorală, cînd procesele verbale din cele aproximativ 300 de secţii de votare erau la dispoziţia tuturor pentru a face verificările de rigoare. În sfîrşit, votul prin internet va putea fi accesibil atunci cînd cetăţenii moldoveni for înţelege procedurile şi ceea ce înseamnă “semnătura electronică”. Probabil va trece nu un singur ciclu electoral pînă la acel moment.

De aceea, problema votului peste hotare va fi actuală şi la următoarele alegeri parlamentare din 2013. Este important de menţionat acest lucru fiindcă prezenta discuţie la această temă produce efectul “deja vu”. Exact aceste probleme se discutau şi în preajma alegerilor parlamentare din 2005. Totuşi, lucrurile nu s-au mişcat din loc cîtuşi de puţin. Toate argumentele invocate acum patru ani sînt reiterate în acest articol aproape fără schimbare. Doar exemplele experienţei internaţionale sînt înnoite.

5. Concluzii şi recomandări

• Pledoaria unor partide politice pentru asigurarea dreptului la vot pentru cetăţenii aflaţi peste hotare este absolut legitimă şi merită susţinută cu toate forţele. Nu se poate ca cei care menţin pe linia de plutire Republica Moldova să fie lipsiţi de dreptul de a influenţa configuraţia din această ţară.

• În condiţiile cînd deschiderea secţiilor de votare peste hotare în afara misiunilor diplomatice este practic imposibilă, este absolut justificat îndemnul către gastarbeiteri de a-şi contacta rudele şi a consulta cu ele votul din 5 aprilie. Este totuşi vorba despre mai mult de 40% de familii care primesc remitenţe de peste hotare.

• Asigurarea dreptului de vot peste hotare ar trebui să fie nu doar problema opoziţiei, dar şi a Partidului Comuniştilor, de guvernămînt. Doar gastarbeiter-ii moldoveni sînt preponderent muncitori, care, devenind adevăraţi proletari în propria ţară, s-au văzut nevoiţi să emigreze. Este straniu că un partid care şi-a făcut faimă din promovarea intereselor proletarilor a lăsat la cheremul liberalilor această problemă şi nu întreprinde nimic pentru asigurarea unui drept fundamental al acestora.

• Este adevărat, mulţi gastarbeiteri moldoveni sînt nemulţumiţi de rata de schimb menţinută artificial de guvernanţii moldoveni, care, potrivit unor estimări, le confiscă aproximativ 1/5 din venituri. De asemenea, gastarbeiter-ii au motive să fie nemulţumiţi pentru modul în care se utilizează banii publici. De exemplu, este dificil de explicat de ce pentru sediul Ambasadei din Praga s-au cheltuit aproximativ €3 milioane, dacă în cele patru cicluri electorale în Cehia nici nu au fost deschise secţii de votare? Cu aceşti bani se putea împînzi lumea cu secţii de votare moldoveneşti pentru cîteva cicluri electorale.

• Viitorul Parlament şi Guvern va trebuie să găsească o soluţie pentru votul cetăţenilor peste hotare. Argumentele financiare nu sînt serioase. Pentru asigurarea intereselor celor care influenţează în mod determinant umplerea bugetului de stat nu poate exista limită financiară. Dacă asigurarea votării peste hotare ar costa un milion de dolari (1/5 din bugetul CEC), Guvernul ar trebui să găsească aceşti bani. De exemplu, în 2008 numai pentru încălcarea drepturilor omului Guvernul a fost obligat să achite despăgubiri de ~ €10 milioane. Adică, este suficient ca guvernanţii să nu încalce drepturile omului pentru ca să existe bani atît pentru deschiderea oricărui număr de secţii de votare peste hotarele ţării, cît şi pentru introducerea votului prin internet.

• Actualele partide de opoziţie, indiferent dacă vor accede la guvernare sau dacă vor rămîne în starea actuală, n-ar trebui să uite de dreptul de vot al cetăţenilor moldoveni aflaţii peste hotare. Aşa s-a întîmplat după valul de bune intenţii din ajunul parlamentarelor din 2005. Aşa nu se mai poate întîmpla fără pierderea credibilităţii.

• Partidele de opoziţie, care pledează la CEDO cauza votului peste hotare în afara misiunilor diplomatice, ar trebui să se asigure că vor avea cîştig de cauză, altminteri îşi vor favoriza oponenţii politici, care vor specula că ar fi existat un interes propagandistic şi nu unul sincer pentru interesele moldovenilor din afara ţării.

Igor Boţan, director ADEPT

#275 alex77fe

alex77fe

    Advanced Member


  • 695 posts
  • Joined: 27-August 08

Posted 23 February 2009 - 23:07

...In Russia c'è il comunismo? ...c'è il partito comunista al governo? ...l'organizzazione sociale e politico-economica è di chiaro stampo comunista in Russia?

...non lo sapevo...

...dovrò aggiornarmi...

premetto che non sono comunista... anzi...
Però non si può dare del comunista ad un gruppo di marpioni che si spartiscono il potere sulla Moldova e non hanno nulla a che fare con il comunismo se non per il simbolo usato come specchietto per le allodole...

...comunismo di qua ...comunismo di la ...ma basta!
...servono proposte, iniziative ...non slogan contro i comunisti...


...Su Tarlev vedremo... ...i dubbi sono molti ma rimango curioso nei confronti di questo personaggio e delle mosse che sta facendo...


Si dai... non e' proprio la Bielorussia (per quel poco che so...) diciamo che ci sono un po' di canali televisivi che fanno un po' di casino... ma non e' certo la liberta' che c'e' qui in Italia...
Poi e' vero che la Moldova non e' proprio chiusa... ci sono stranieri e visitatori... non e' una nazione chiusa da un embargo... pero' chissa' il perche' la gente e' a volte sospettosa,impaurita... e poi il potere e' sempre in mano dello stesso padrone e anche attorno (vedi Transnistria e 14 armata...) la situazione non e' poi cambiata tanto...
Oh... riguardo gli slogan contro i comunisti... permetti che almeno l'opposizione possa avere dei canali televisivi e fare manifestazioni... ma questo non sempre avviene e quindi l'opposizione ha un potere e visibilita' limitata...

#276 alex77fe

alex77fe

    Advanced Member


  • 695 posts
  • Joined: 27-August 08

Posted 23 February 2009 - 23:14

Guarda che la storia della romanità della moldova, come della romania, è una leggenda...

tieni presente che è ancora da dimostrare che quello trovato sia il vallo di traiano.

Ci sono migliaia di paesi in italia che dicono di essere nati prima di roma...

e città in europa che dicono di essere eredi dell'impero romano....


Roma, intesa come impero è finita nel 312, quando costantino ha battuto massenzio a ponte milvio, facendo affermare il cristianesimo che ha sostituito il mondo pagano che era basato su dei e miti.

L'unica continuità storica che si ha oggi con il periodo classico, sono gli ebrei contemporanei, che hanno mantenuto, usi, lingua e tradizioni che sono le stesse di 3000 anni fa.

Parlano la stessa lingua di 3000 anni fa: l'antico ebraico, e sono ritornati nella città di davide e salomone sempre di 3000 anni fa.


I moldavi non si ricordano neanche quello che hanno mangiato ieri...


Mah... Stefan Cel Mare pero' ha chiesto aiuto a Venezia e all'Italia (invano) contro i turchi ed e' stato definito ATLETA DI CRISTO...
Poi la lingua moldava non e' nata proprio cosi' per caso...
Se e' vero che certe cose non si possono definire e quantificare bene e' comunque INNEGABILE UNA CERTA INFLUENZA...
Se poi vuoi riscrivere la storia passata...

#277 alex77fe

alex77fe

    Advanced Member


  • 695 posts
  • Joined: 27-August 08

Posted 23 February 2009 - 23:23

Ciao caro Alex77fe… :hmm: C’è un solo nemico nella vita, è il nostro vecchio amico ego! sai mi dispiace e tanto direi perché non posso prendermela con le persone che non conosco …e quindi non so cosa dirti…ma che non sai niente della Moldova lo capito …



“Io invece penso alle IDEE... penso alla forza del pensiero ALLA CAPACITA' UMANA DI REAGIRE DI FRONTE AI PROBLEMI e penso ALL'UNIONE ALLA FORZA...
PENSO AL GRUPPO COMPATTO DI FRONTE ALLE ESIGENZE COMUNI..”.

.e che sei santo …anche questa lo capito ,ma non fa niente…

…e una frase del genere “Qua giustifichi la possibilità di vendersi di mercificarsi e di prostituirsi...”..guarda non coment…quanto sei caduto in baso con i pensieri..



Grandi menti discutono di idee,
menti mediocri discutono di eventi,
piccole menti discutono di persone.
Eleanore Roosvelt


Ti saluto.


Eh gia'...
Occhio non vede dente non duole...
Non dico che tu la pensi in quel modo e hai voluto descrivere un punto di vista...
Ma torno a ripetere,le idee anche non realizzabili ORA se sono valide troveranno un posto d'onore in FUTURO...
Ti ricordi di Galileo Galilei e del potere della Chiesa...
Adesso la Chiesa ha chiesto scusa per gli errori di quel periodo...
Pensa ai maniscritti e agli studi tramandati e mai realizzati;per caso non sono stati ripresi in un secondo tempo da facoltosi...
Certo i soldi aiutano,ma se non vi erano gia' le basi iniziare o partire da 0 voleva dire ANNULLARE IL VANTAGGIO E SPENDERE SOLDI PER ARRIVARE AL PUNTO IN CUI SI TROVAVA LO STUDIO E LA SITUAZIONE...
Io non dico che i soldi non fanno nulla e non servono a nulla,ma da quello che hai scritto sembra che tutte le persone siano mercenarie,vendute,delle mucche,delle pecore...
Non e' un bel mondo se la gente pensa cosi' e ripeto che buona parte dei problemi sono dovuti proprio a questa mentalita'...
Poi a me piace la MERITOCRAZIA e non le spinte e conoscenze... e quindi sarebbe davvero bello per me che FACESSE STRADA CHI STUDIA E SI SACRIFICA E NON CHI DISPONE DI SOLDI OTTENUTI CHISSA' COME O MAGARI EREDITATI DA MAMMA E PAPA O DA ALTRI...

#278 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17,668 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 23 February 2009 - 23:54

Immagine Postata

la 14 armata è stata sciolta nel 1996 .....

#279 vale

vale

    Advanced Member


  • 966 posts
  • Joined: 15-March 06

Posted 24 February 2009 - 12:04

24/02/09
Il quotidiano russo Kommersant pubblica oggi: Considerato l'aumento della popolarità del Partito Liberale, una formazione dichiaratasi pro-rumena, Mosca ha deciso di sostenere il partito comunista alle elezioni parlamentari.

Attached File  9598.jpg   15.25KB   0 downloads

La visita del Ministro degli esteri russo Sergey Lavrov a Chisinau dimostra che la Russia ha deciso di sostenere apertamente alle prossime elezioni il Partito comunista della Moldova. Tuttavia, questo passo non va affatto sottinteso come una simpatia verso Voronin, ma bensì per mancanza di alternative. Uno dei principali concorrenti del PCRM è il partito liberale, che è considerato una formazione politica pro-rumena. In questo caso, la Russia ha deciso di scegliere per sostenere "il male meno grande". Secondo la pubblicazione russa Kommersant, questo è il vero motivo di questa visita.
La visita del Ministro degli esteri russo Sergey Lavrov a Chisinau dimostra che la Russia ha deciso di sostenere apertamente alle prossime elezioni il Partito comunista della Moldova. Tuttavia, questo passo non va affatto sottinteso come una simpatia verso Voronin, ma bensì per mancanza di alternative. Uno dei principali concorrenti del PCRM è il partito liberale, che è considerato una formazione politica pro-rumena. In questo caso, la Russia ha deciso di scegliere per sostenere "il male meno grande". Secondo la pubblicazione russa Kommersant, questo è il vero motivo di questa visita.
http://kommersant.ru...;docsid=1125161

A questo proposito, secondo Kommersant, nell'ambito della visita di Lavrov a Chisinau si potrebbe stabilire la data dell'incontro tra il Presidente Voronin con il non riconosciuto leader della Transnistria - Igor Smirnov e il Presidente russo Dmitri Medvedev, la quale potrebbe essere stabilita prima delle elezioni politiche del 5 aprile.
Inoltre, Kommersant rileva che durante le elezioni del maggio 2005, Mosca ha sostenuto attraverso la televisione "Pervîi Canal" il blocco "Moldova Democratica", diretto allora dall'attuale leader dei AMN, Serafim Urechean. Tuttavia, in queste elezioni, Mosca è stata costretta a scegliere "il male meno grande".

Fonte:UNIMEDIA
http://unimedia.md/?...od=news&id=9598

#280 fede72

fede72

    Advanced Member


  • 2,056 posts
  • Joined: 29-December 06

Posted 24 February 2009 - 12:57

Ciao cara Federica, :smiley31: non ho detto che sono contro il confronto ,
anzi sono del parere che solo in confronto con qualcuno
o con qualcosa oppure con altra nazione oppure un altra politica

….è che possiamo capire chi siamo e che strada prendere e come agire
….ma se come alla base di tutto ciò è il denaro…e poi che vai a prenderlo in prestito e sei influenzato
…(parlo sempre di Moldova non di me stesa)…e poi delle elezioni
…beh … in America oppure Francia ,Italia ecc….questo è MONDO e noi viviamo nel MONDO no….???


No, non è normale reagire così, forse per te lo è che sei moldava.
E' proprio questo il punto
.”.. sai quante volte ho visto la gente reagire cosi
..e non moldavi ovviamente …”non è affar tuo..”qui … non ti lo dico
…poi certamente reagiscono cosi quando gli dimostri che non hanno ragione
…una è dimostrare e l’altra farli capire…La politica non si guarda in quadri piccoli ma in un quadro grande...


vi saluto :smiley31:


Ciao cara Vikki,
allora, alla fine sei d'accordo con me: il confronto è alla base della cresita.

Immagino che non sono solo i moldavi a dire : "taci, non sono affari tuoi",
ci mancherebbe...,
immagino pure che qua in Italia ne avrai sentiti molti dire questo,
bè, mi dispiace per loro, ma si tolgono solo la possibilità di aprire il proprio sguardo,
nel bene e nel male.
Prima è giusto ascoltare, poi se si ritiene di non avere nulla da imparare
dalle altre persone, allora si può cambiare aria e cercare nuovi luoghi del confronto.

Un saluto a te Vikki :smiley31:
e mi raccomando, continua a scrivere anche qua.

Mi piace molto questo topic, :smiley32:
perchè finalmente vedo che i moldavi sono qua più attivi e reattivi...le elezioni iniziano
ad attirare l'interesse...bene, bene :smiley32: