187 replies to this topic

[Alfredo Ferrari]

mah ......

i questi primi giorni non trattano le pratiche già programmate da Bucarest ?

si, tutti coloro che erano in possesso dell'appuntamento fissato da Bucarest sono stati contattati via sms o e-mail dai funzionari del consolato di Chisinau per fissare i nuovi appuntamenti che sono iniziati, appunto, oggi.
Grazie all'impegno del consolato, le giornate per smaltire i vecchi appuntamenti dati da Bucarest saranno solo 5/6 per cui è da prevedere che già a metà settimana prossima saranno ricevuti i primi richiedenti che hanno fissato l'appuntamento tramite il call center di Chisinau.

[Rick]

Questa sera ho avuto una lunga conversazione telefonica con il console Castellani prima e con l'Ambasciatore De Leo poi.
I temi affrontati sono stati grosso modo questi

Nel corso dei vostri colloqui

sei poi riuscito ad avere una risposta su questo argomento ?

Una domanda per il signor Bruno Castellani

Come abbiamo ampiamente documentato
la Moldova è recentemente entrata a far parte di quei paesi che aderiscono
alla convenzione di Vienna dell’ 8 settembre 1976
con mutuo riconoscimento dei certificati rilasciati in forma internazionale .
http://www.moldweb.i...s...st&p=100206

Una grande notizia ,
finalmente i moldavi posso liberarsi del solito “turbion”
di traduzioni legalizzazioni ed apostille ,
del loro costo
e soprattutto di quelle substrato di agenzie , traduttori ed affaristi vari
che su questo calvario speculano da anni .

PURTROPPO
il consolato italiano di Bucarest
non accetta tali documenti in forma internazionale ,
sostenendo che per le varie pratiche
occorrerebbero gli originali di stato civile e non gli estratti .

Ergo , per le pratiche al consolato di Bucarest sin ora nulla è cambiato .

CHIEDO

Si può ragionevolmente sperare che la prossima ambasciata Italiana di Kishinev
ritenga sufficienti per le varie pratiche tali estratti di stato civile
in forma internazionale ?

Se no , è possibile sapere il perchè ?

Nel caso in cui questo fosse per il timore di una falsificazione dei certificati
(problema che non si può negare esistere )
non potrebbe essere sufficiente la sola legalizzazione presso il Ministero Degli Interni o Di Giustizia moldavo ?

Invito sia il signor Castellani che l’ Ambasciatore De Leo
a valutare attentamente quanti e quali sacrifici potrebbero loro evitare
ai poveri moldavi
sia in termini economici che di impegno personale
introducendo questa copernicana rivoluzione

Ed ancora
invito sia il signor Castellani
che il signor Ambasciatore De Leo
a valutare attentamente come questa semplice innovazione
metterebbe “ipso facto” al riparo l’Ambasciata stessa
da ogni futura e sempre possibile speculazione
su eventuali interessi occulti che l’ambasciata potrebbe essere accusata di tutelare

(speculazioni che ad esempio si sono sprecate per l’ambasciata Rumena di Kishinev )

[Domenico]

mah ......
in questi primi giorni non trattano le pratiche già programmate da Bucarest ?

si, tutti coloro che erano in possesso dell'appuntamento fissato da Bucarest sono stati contattati via sms o e-mail dai funzionari del consolato di Chisinau per fissare i nuovi appuntamenti che sono iniziati, appunto, oggi.

Passiamo a questa fase transitoria...
coloro che hanno un appuntamento già fissato presso il consolato d'Italia a Bucarest mantengono l'appuntamento per la stessa data ma anzichè andare in Romania, si presenteranno direttamente a Chisinau. Questo fino al 27 febbraio prossimo. Il call center sta informando gli interessati uno per uno, via sms o telefono.
Nel frattempo, visto che a Chisinau hanno un tetto di accessi superiore rispetto a Bucarest (il che è già una bella cosa!) i primi appuntamenti "nuovi" verranno fissati già a partire da lunedì prossimo. Quindi chi chiama oggi o domani potrebbe vedersi fissato l'appuntamento già per la prossima settimana. Tra mercoledì e venerdì prossimo invece verranno lavorate solo le richieste di appuntamento già fissate da Bucarest.

[Domenico]

Nel corso dei vostri colloqui
sei poi riuscito ad avere una risposta su questo argomento ?

No, mi dispiace, mi è passato di mente!
Ero partito dai quesiti posti in questa discussione... cercherò di farmi spiegare appena avrò occasione...

[Rick]

Più che farti spiegare

devi convincerli !

[Alfredo Ferrari]

A questo posso rispondere io, sò per certo che il Dr. Castellani ha avuto un colloquio prima della fine dell'anno con la direttrice dell'ufficio centrale di stato civile quì a Chisinau.
Dalla conversazione è emerso che i moduli internazionali per tutti i certificati di stato civile sono disponibili presso quell'ufficio e che la tempistica di emissione era di circa 10 giorni.
Lo stesso Dr. Castellani parlandomene aveva ribadito l'assoluta validità degli stessi in ambito consolare SENZA la necessità di traduzione in italiano.
Poi però alla prima occasione è sorto un problema, assolutamente non imputabile al consolato...
la settimana scorsa un connazionale che aveva contratto matrimonio quì a Chisinau aveva richiesto tale certificato in modulo internazionale (per la trascrizione al consolato) al suddetto ufficio ottenendo la seguente risposta: la procedura di emissione può durare tra i 30 ed i 45 giorni in quanto il certificato di matrimonio originale deve passare dall'ufficio di stato civile d'origine all'archivio centrale, lì deve essere registrato e poi trasmesso al famoso ufficio centrale di stato civile... il tutto tramite fattorini!!!
Saputa questa cosa ho immediatamente informato il Dr. Castellani che mi ha promesso di rivedere al più presto questa cosa con la direttrice dell'ufficio centrale di stato civile quì a Chisinau.
Attendiamo la risposta...

Edited by Alfredito, 28 January 2009 - 23:35.

[Rick]

e per gli altri certificati ?

[Alfredo Ferrari]

Oltre a quelli di stato civile a quali ti riferisci?

[nikita]

Quello che mi preme ribadire è che, finalmente, i moldavi non dovranno più passare... "sotto le forche caudine" del Consolato di Bucarest!
Su questo forum da anni non facciamo che registrare le angherie e le vessazioni subite dai moldavi in quella sede.
Sarebbe bene fare una raccolta di tutte i post di protesta postati sul forum da qualche anno a questa parte, si noterebbe che il muro di cinta di quell'Ambasciata era una sorta di muro del pianto, un'abisso di disprezzo e maleducazione.
Finalmente è tutto finito!
Mi ha fatto immenso piacere vedere l'Ambasciatore allo sportello visti, anche se non mi ha sorpreso più di tanto, su queste pagine avevo scritto che il Dott. De Leo era persona affabile e ben disposta, con tanta voglia di far bene, animato da sincero spirito di servizio.
Noto anche con grande piacere che si è instaurata di fatto una "linea calda" fra il nostro Mimmo Nicotina ed i vertici dell'Ambasciata, è il risultato del grande lavoro svolto dal nostro Admin in stretta collaborazione con il nostro speciale referente il loco, Alfredino Copilu Minune. Tutto questo non potrà che essere di grande aiuto per gli utenti italiani e moldavi del forum.
Vorrei anche sottolineare, con malcelato orgoglio, l'importanza che ha assunto Moldweb nelle questioni che riguardano la Moldova in tutti i suoi aspetti, questo forum, con il grande lavoro di TUTTI e con l'elevatissima qualità ed affidabilità dei suoi utenti, ha assunto ormai un ruolo da interlocutore privilegiato su molte questioni, prova ne sia gli intensi colloqui telefonici fra i nostri Domenico e Alfredino e lo staff dell'Ambasciata proprio nel giorno della sua inaugurazione.
Moldweb ne ha fatta di strada, proprio in questi giorni piangiamo la scomparsa del nostro Maurizio, quando il mitico e indimenticabile Mdaemme si era iscritto a questo forum, eravamo uno sparuto gruppo di amici interessati in qualche modo alla Moldova, oggi, a distanza di cinque anni Moldweb, grazie alla passione di gente come Maurizio, è diventato un credibile punto di riferimento per tanti, accomunati sempre da quella "strana" passione per un piccolo e sconosciuto paese.

Edited by nikita, 29 January 2009 - 05:51.

[Rick]

Oltre a quelli di stato civile a quali ti riferisci?

tu hai parlato del solo certificato di matriminio

e per di più riferendoti a matrimoni appena celebrati .

Ma i certificati utili in forma internazionale sono diversi ,
come quello di nascita ,
di morte
l'aviz
quello di divorzio
oltre che ovviamente un certificato di matrimonio celebrato da + tempo
e come tale già registrato .


In fine ,
i tempi a cui facevi cenno per il rilascio di tali certificati
(a parte le dificoltà tecniche per i certificati di matrimoni appena celebrati)
in realtà si possono avere anche in 1 ora

 Cattura.JPG   57.05KB   0 downloads


Ed a priori , cosa ben + importante ,
l’interessamento di Castellani per questo tipo di certificati
significa che il consolato ha intenzione di ritenerli validi per le varie pratiche
a differenza di quanto facesse Bucarest ?

Lo stesso Dr. Castellani parlandomene aveva ribadito l'assoluta validità degli stessi in ambito consolare SENZA la necessità di traduzione in italiano.

E beh , ci mancherebbe altro

altrimenti che certificati internazionali del piffero sarebbero ?!?!'


Ad ogni modo , sui certficati internazionali c'è anche l'italiano

Edited by Rick, 29 January 2009 - 07:46.

[Amedeo]

Caro Rick, ciao.

Io direi che sarebbe il caso di postare questo specifico argomento nel topic sui consigli operativi per il consolato. Così rimane tutto concentrato in un unico topic facilmente consultabile. Più operativo di questo??? Mettilo sotto il punto 6 o quello che trovi in ordine.

Un salutone,

[Amedeo]

Quello che mi preme ribadire è che, finalmente, i moldavi non dovranno più passare... "sotto le forche caudine" del Consolato di Bucarest!

... ribadisco che le "forche caudine" non erano rappresentate solo dal consolato italiano a Bucarest, ma in particolare dal consolato romeno a Chisinau.

Un salutone,

[Rick]

Caro Rick, ciao.

Io direi che sarebbe il caso di postare questo specifico argomento nel topic sui consigli operativi per il consolato. Così rimane tutto concentrato in un unico topic facilmente consultabile. Più operativo di questo??? Mettilo sotto il punto 6 o quello che trovi in ordine.

Un salutone,

è un argomento ancora in evoluzione ,

rimanderei il tutto a quando si avranno certezze

sulla posizione del consolato .


Se mai dovessero aderire a questa nuova e diversa impostazione

sarebbe una vera rivoluzione !

Tutti i documenti necessari pronti con pochi passaggi !

Edited by Rick, 29 January 2009 - 09:19.

[Tony]

Allora , cerchiamo di capirci sul senso di quel "fantasilandia"

Che era in risposta a questo


Ciò che metto in dubbio
non è di certo che in MD esistano scanner , internet point e quant’altro ,

bensì che in questi passaggi obbligati
non finiscano con l’annidarsi le solite insidie .

Si fa presto a dire “ basta andare in un internet point” ,
significa che comunque ci si debba rivolgere a terzi
ed ogni volta che si mette una persona nella condizione di aver bisogno dell’intervento di terzi
si espone quella stessa persona a rischi di abuso .

Ricordiamoci che qui , nell’Italia che noi crediamo superiore ,
si faceva commercio niente meno che dei Kit postali per il rinnovo dei PdS
con cifre assurde dell’ordine delle centinaia di € ! ! !

Memori di tutto ciò ,
nella Moldova dei trafficoni
nella Moldova di coloro che si sono fatti la villa sul mercato dei documenti per i visti italiani
non pensate che sia fantascienze immaginare che rinuncino a tutto ciò
quando in realtà si verrà a creare un vuoto che consentirà loro di tornare alla carica ?

Facciamo un caso concreto ,
il primo che si pone un qualsiasi pinco pallino moldavo che deve fare il Visto .

Leggo che non esiste un sito internet ne esisterà
quindi la prima domanda che “pinco pallino “ si porrà sarà :
“ ma come diavolo andrà trasmesse queste domande di visto al Call Center ? “
non essendoci un prestampato o un maschera da compilare su internet ?

A quel punto inizieranno a prendere piede le solite leggende metropolitane ,
del tipo che il modulo per la richiesta lo da solo il ministero in Italia
o che il modulo va scritto in 4 lingue diverse
od ancora ci sarà il centro servizi che sosterrà che il suo modulo è il migliore di tutti
ma quell’altro centro servizi ribatterà che il suo di modulo glielo ha dettato il console in persona
e così via dicendo , con commerci vari di moduli
che nel frattempo ci siamo scordati che in realtà non esiste ! ! !

Il tutto in una situazione in cui ogni singolo passo ,
ogni possibile variabile tale da mettere in dubbio il risultato finale
mette in una tale angoscia il povero moldavo
da essere disposto a tutto pur di evitare il rischio .

Ho visto moldavi disperarsi fuori dal consolato Ita di Buc
perché la loro cartelletta contente i documenti
(quella che il consolato solo ufficiosamente richiedeva , la famosa cartelletta doxa docfa docsa o come diavolo si chiama)

non era del medesimo colore che tutti gli altri avevano ,
o perchè era con i laccetti invece che con le linguette !

E da li via , con agitate consultazioni ,
quello che dice è un guaio , l’altro che dice che non importa ,
l’interessato che non sa che pesci prendere
sinchè non si decide ad andare alla ricerca per Bucarest di una cartelletta il + possibile simile a quella di tutti gli altri
a meno che …… qualcuno ne abbia una in + ……. e sia disposto a vendergliela …….

quanto vale in quel momento quella hazzo di cartelletta ?
Nella mente del povero moldavo una vita intera !

E secondo voi , senza questa cartelletta il cons Ita potrebbe rifiutare un visto !?!?!

Non credo proprio ,
ma così è la vita del moldavo alla disperata ricerca di un visto

Scusate, create i problemi anche dove non ci sono.... e li fate diventare grandi come grattacieli. Ma come si fa a discutere e polemizzare su ogni minima stupidata?? Non ci si rivolge al salumiere sotto casa per sapere quali documenti presentare, no? Se poi questo alimentera' i "trafficoni" vuol dire che in giro c'e' tanta gente ignorante che si fa fregare! Insomma, per fare un paragone.... situazione simile a quella delle cartomanti... o degli oroscopi.... o dei numeri vincenti del lotto.... cose da Medioevo che trovano sempre tanti polli che si fanno spennare! Nessun senso di dispiace verso queste persone....

[Alfredo Ferrari]

tu hai parlato del solo certificato di matriminio

Io ho fatto l'esempio del certificato di matrimonio ma all'inizio del mio post ho specificato che il colloquio tra il Dr. Castellani e la direttrice dell'ufficio centrale di stato civile verteva su tutti i tipi di certificati!
Come tu dici, sarà proprio una rivoluzione nel modus operandi dei servizi consolari!

[Domenico]

- i vari documenti, compresa la fotografia, vanno inviati via email all'indirizzo italiavisa@gmail.com (indirizzo email del call center e non del consolato italiano)

Correggo!
italiavisa@gmail.com non è l'indirizzo email del call center! Dovrebbe, ma non ne sono certo, far capo all'ambasciata o al consolato e serve per ricevere informazioni.
I documenti al call center vanno inviati all'indirizzo visaitalia@email.it VIZAITALIA@EMAIL.IT (sono simili ma diversi!)

[Tony]

La giornata inaugurale dei lavori del consolato italiano a Chisinau non poteva essere più positiva del risultato ottenuto! Nessun assembramento di persone davanti allo Skytower e nessun blocco della circolazione sulla Strada Vlaicu Parcalab come molti "gufi" avevano preventivato alla vigilia.
Il sistema di prenotazione degli appuntamenti per fasce orarie sta dando segnali di successo fin dal primo giorno. I vari servizi trasmessi questa sera da diversi telegiornali moldavi hanno fatto vedere a tutta la nazione qual'è l'organizzazione della sezione consolare della nostra ambasciata quì a Chisinau. Sono state intervistate diverse persone, in attesa di essere ricevute agli sportelli, che hanno testimoniato la comodità ed efficienza di questo sistema di appuntamenti; unica nota negativa è la testimonianza di alcune persone che riferiscono difficoltà nel contattare il numero del call center sopratutto dalle località rurali del paese.
Il console d'Italia, Dr. Bruno Castellani, questa mattina ha rilasciato diverse interviste agli organi di stampa intervenuti all'inaugurazione ed ha spiegato molto dettagliatamente a tutti i giornalisti il funzionamento del consolato che permette di ottenere il visto italiano in un'unica giornata.
Archiviato con successo il primo giorno di lavoro, seguiremo da vicino anche i prossimi.

GRAZIE Alfredito perche' ci informi quasi in tempo reale sulla realta' li' a Chisinau!

Ancora grazie, ciao Amico

Tony

[Domenico]

Se poi questo alimentera' i "trafficoni" vuol dire che in giro c'e' tanta gente ignorante che si fa fregare!

Questo è ahimè vero!
Le varie "agenzie" in Moldova hanno già fiutato l'affare e pare si facciano pagare profumatamente i loro servizi!!!

[Rick]

Scusate, create i problemi anche dove non ci sono.... e li fate diventare grandi come grattacieli. Ma come si fa a discutere e polemizzare su ogni minima stupidata?? Non ci si rivolge al salumiere sotto casa per sapere quali documenti presentare, no? Se poi questo alimentera' i "trafficoni" vuol dire che in giro c'e' tanta gente ignorante che si fa fregare! Insomma, per fare un paragone.... situazione simile a quella delle cartomanti... o degli oroscopi.... o dei numeri vincenti del lotto.... cose da Medioevo che trovano sempre tanti polli che si fanno spennare! Nessun senso di dispiace verso queste persone....

e quindi ?

Questo è ahimè vero!
Le varie "agenzie" in Moldova hanno già fiutato l'affare e pare si facciano pagare profumatamente i loro servizi!!!

Edited by Rick, 29 January 2009 - 10:40.

[Rick]

Io ho fatto l'esempio del certificato di matrimonio ma all'inizio del mio post ho specificato che il colloquio tra il Dr. Castellani e la direttrice dell'ufficio centrale di stato civile verteva su tutti i tipi di certificati!
Come tu dici, sarà proprio una rivoluzione nel modus operandi dei servizi consolari!

Sia quel che sia ,

quel che ci interessa sapere è ......

se una persona che si presenta al consolato Ita di Kishinev

può validamente concludere la pratica

ad esempio

presentando un certificato di nascita rilasciato in forma internazionale secondo la convenzione di Vienna

e non più con traduzione legalizzazione ed apostilla dello stesso certificato come in uso a Bucarest ?


E' una domanda per la quale serve una risposta precisa , non una opinione personale .

Edited by Rick, 29 January 2009 - 10:49.