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Guest Message by DevFuse
 

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Vorrei Un Consiglio Per Una Conoscente


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24 risposte a questa discussione

#21 Guido Baccoli

Guido Baccoli

    Member


  • 78 messaggi
  • Iscritto il: 10-aprile 08

Inviato 20 novembre 2008 - 01:51

Un saluto a tutti.

Se non ricordo male l'istituzione di un reato di immigrazione clandestina è una proposta, un disegno di legge che tale non è ancora diventata. Posso sbagliarmi, ma ritengo che ancora non sia legge, anche perchè i problemi che presenta la proposta sono ben superiori ai problemi che vuole risolvere.

Ora si parla addirittura di una multa. Quale clandestino sarebbe in grado di pagarla? E si potrebbe farla pagare anche alla madre di un cittadino italiano, perchè precedentemente irregolare???

Con tutte queste questioni che intaccano i diritti naturali delle persone, non mi tengo più e devo postare un argomento un po' caldo, già anticipato da me al meeting di Bologna.

Un saluto a tutti,

Ciao Amedeo,
le ''misure urgenti in materia di sicurezza pubblica'', modificate dal DECRETO-LEGGE 23 maggio 2008 n.92 (in Gazz. Uff., 26 maggio, n. 122). , é stato convertito, con ulteriori modificazioni, nella legge 24 luglio 2008, n.125 -(in Gazz. Uff., 25 luglio, n. 173) .
Il pacchetto oltre che modificare diversi artt. del C.P., modifica oltre altro, anche il T.U. sull'ill'immigrazione (DECRETO LEGISLATIVO 25 luglio 1998, n. 286). Se poi si sta proponendo un'ulteriore modifica questo non lo so, ma il pacchetto é approvato, modificato ed entrato in vigore. La sua complessitá é piuttosto alta e si dovrebbe dedicare molto tempo per capire bene cosa rischia penalmente dalla sua entrata in vigore, sia il clandestino che la persona che l'ha accolta, . Nel mio forum ho tentato incominciare una spiegazione ed informazione su questi cambi, ma ho dovuto sospendere temporaneamente proprio per l'incrocio dei cambi effettuati sia al C.P che al T.U e alla lotta contro l'immigrazione clandestina, che rendono difficile e complicata qualsiasi semplice spiegazione, soprattutto dal punto di vista penale, almeno per chi come me non é proprio un'esperto di penale.
Esistono determinati concetti nel penale che sono davvero difficili per chi come noi, giá si deve districare tra le disposizioni di diritto consolare, amministrativo, di famiglia, internazionale privato (218/95) e dir. UE. Uno di questi difficili concetti che é presente anche nelle suddette modifiche, lo conosco per averlo seguito per anni nella lotta legale che affrontai contro le banche e la firma falsificata di mia madre su una fideiussione falsa a favore di mio padre, presentata da una banca, aggredendo cosí tutti i beni della famiglia (miei, di mio padre e di mia madre). Si tratta del concetto di ingiusto profitto , che apprentemente si dovrebbe interpretare come un profitto economico, ma la Giurisprudenza, nel tempo, specifica che l'ingiusto profitto puó anche non essere economico, ma anche di altro tipo, come potrebbe essere quello di avere convivente la propria fidanzata in clandestinitá.

Detto questo, spero che si capisca il mio consiglio di chiedere opinione ad un penalista e anche bravo, prima di prendere la decisione di ritornare in Moldovia e richiedere il visto per lavoro subordinato, oppure chiedere direttamente la CDS per familiare di cittadino italiano a carico e convivente.
Salutoni

#22 Sko33

Sko33

    Member


  • 72 messaggi
  • Iscritto il: 24-maggio 08

Inviato 20 novembre 2008 - 19:40

anche nelle suddette modifiche, lo conosco per averlo seguito per anni nella lotta legale che affrontai contro le banche e la firma falsificata di mia madre su una fideiussione falsa a favore di mio padre, presentata da una banca, aggredendo cosí tutti i beni della famiglia (miei, di mio padre e di mia madre). Si tratta del concetto di ingiusto profitto ,


Ciao, ti e successo all'estero o in Italia?
Perche ho paura per i "miei" beni in romania... :D


Detto questo, spero che si capisca il mio consiglio di chiedere opinione ad un penalista e anche bravo, prima di prendere la decisione di ritornare in Moldovia e richiedere il visto per lavoro subordinato, oppure chiedere direttamente la CDS per familiare di cittadino italiano a carico e convivente.
Salutoni

L'avvocato ci siamo stati ed ha consigliato di andare a fare il nulla osta.
A mio avviso e una soluzione possibile ma difficile in quanto il bambino non potrebbe andare per diversi motivi (problemi a farlo entrare ed uscire e casino di cose da fare che non si possono fare con un bimbo in braccio, tipo andare in giro per consolati ed ambasciate a fare file)
L'alternativa e non uscire, almeno per il momento?

#23 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 20 novembre 2008 - 19:54

Ciao, ti e successo all'estero o in Italia?
Perche ho paura per i "miei" beni in romania... :D



L'avvocato ci siamo stati ed ha consigliato di andare a fare il nulla osta.
A mio avviso e una soluzione possibile ma difficile in quanto il bambino non potrebbe andare per diversi motivi (problemi a farlo entrare ed uscire e casino di cose da fare che non si possono fare con un bimbo in braccio, tipo andare in giro per consolati ed ambasciate a fare file)
L'alternativa e non uscire, almeno per il momento?


Scusami sai , non ho + seguito la discussione ,

e vedendo i fiumi di parole non ho voglia di rileggermela ,

ma qual'è il problema con il bimbo ?!?!?!

Ti ho già detto ,
la madre deve andare in consolato moldavo
e mettere il bimbo sul suo passaporto !

Se lo fa entro i 6 mesi dalla nascita
non c'è alcun problema
solo portare il cetificato di nascita e non fa nenache la coda !

dopo di che esce dall'Italia e ritorna senza problemi con il bimbo .

Messaggio modificato da Rick il 20 novembre 2008 - 19:57


#24 Sko33

Sko33

    Member


  • 72 messaggi
  • Iscritto il: 24-maggio 08

Inviato 21 novembre 2008 - 11:09

Scusami sai , non ho + seguito la discussione ,

e vedendo i fiumi di parole non ho voglia di rileggermela ,

ma qual'è il problema con il bimbo ?!?!?!

Ti ho già detto ,
la madre deve andare in consolato moldavo
e mettere il bimbo sul suo passaporto !

Se lo fa entro i 6 mesi dalla nascita
non c'è alcun problema
solo portare il cetificato di nascita e non fa nenache la coda !

dopo di che esce dall'Italia e ritorna senza problemi con il bimbo .


Questo tuo post risponde a quianto chiesto prima da me,
nel senso a che serve andare al consolato? A mettere il figlio sul passaporto.
In effetti non si sapeva cosa serve alla dogana per fare uscire e rientrare il bimbo.
Ora escono gli altri problemi:
1) Quale passaporto? Dovrebbe fare quello bianco per uscire senza problemi
oppure gli conviene rischiare ad uscire con il suo passaporto con il quale è entrata?
Comuque gli abbiamo detto di andare al consolato con il certificato di nascita.
2) Va con il bimbo in Moldavia, come torna?
Può tornare facendo il nulla osta per lavoro e rientra con il figlio.
Intanto che resta in Moldavia e fa tutti i giri per fare la burocrazia lascia il bimbo alla madre
(e dopotutto va proprio per quello :) )
3) Altre strade tipo permesso di soggiorno e carta di soggiorno oppure coesione familiare gli
farebbero problemi per la clandestinita? (Anche se poi casomai si riduce a una causa
dal Giudice di Pace e una multa?)
Ovvio vado per legge, e casomai in pratica mette il bimbo sul passaporto ed entra ed esce come
gli pare in quanto madre di Italiano e quindi inespellibile.
Unica cosa sapere a che livello penale è la clandestinità in quanto ci sono reati che non permettono
il transito delle frontiere....

Messaggio modificato da Sko33 il 21 novembre 2008 - 11:11


#25 vale

vale

    Advanced Member


  • 966 messaggi
  • Iscritto il: 15-marzo 06

Inviato 30 novembre 2008 - 18:39

Vorrei anch'io un consiglio, chi mi può aiutare:

Sto cercando di aiutare una persona che conosco. La persona in causa ha già ricevuto il nulla osta originale per il ricongiungimento familiare e in seguito siamo riusciti ad avere la prenotazione all'Ambasciata Italiana di Bucarest per il 15 gennaio 2009. In teoria, con la prenotazione a Bucarest e con tutta la documentazione pronta, in prattica, ci vorrebbero cinque giorni per avere anche il visto per la Romania.
Invece mi sto chiedendo..ora che hanno pratticamente aperto l'Ambasciata a Chisinau e hanno anche dichiarato che a partire dal 2 gennaio 2009 i visti saranno rilasciati anche per i cittadini moldavi, mi chiedo, vale la pena ancora di richiedere il visto per la Romania?
A chi sarà rilasciato questo visto dopo il 2 gennaio se oggi le prenotazioni vengono fatte solo nella seconda metà di gennaio, per di più ancora all'Ambasciata Italiana di Bucarest?