160 risposte a questa discussione

[Polifemo]

Ho visto che anche altri parlano di...RIFORMA DELLA SCUOLA!
La riforma non c'entra una cippa lippa!
Si parla di riforma della scuola quando si va ad incidere sul curricolo e sui programmi e altre cosette che non sto qui ad elencare. Cose che la proposta Gelmini neanche sfiora!
La Gelmini semplicemente vuole TAGLIARE LA SPESA, per dirla in politichese, RAZIONALIZZARE la spesa (sic!). Avevano bisogno di tagliare 8 miliardi e sono andati a prenderli nella scuola.
Per buttare un pò di fumo negli occhi hanno messo il grembiulino, il 5 in condotta (condivisibile), il ritorno al voto (condivisibile), ma il vero obiettivo era tagliare la spesa.
Il grembiulino, il cinque in condotta è riforma della scuola? Suvvia ragazzi, siamo seri!

http://blog.panorama...ezione-di-crac/

ecco un sunto, di alcuni sprechi che ci sono se parliamo solo di Università....

quindi non fare la vittima....

[jerrydrake]

ecco un sunto, di alcuni sprechi che ci sono se parliamo solo di Università....

Loro leggono solo la "Bibbia"

[Rick]

senti Ciccio bello

Prima fai il gallo e poi ..... tiri fuori l’uovo

[Rick]

http://blog.panorama...ezione-di-crac/

ecco un sunto, di alcuni sprechi che ci sono se parliamo solo di Università....

quindi non fare la vittima....

37 corsi di laurea con un solo studente !

Poi ce ne sono dieci con 2 frequentatori,
altre dieci con 3,
altre quindici con 4,
altre otto con cinque
e altre ventitré con 6
giù giù fino a un totale di 323 «universitine» che non arrivano a 15 iscritti.

http://www.corriere....27/stella.shtml

[eugenio]

Rick, spegni la luce!

Io una proposta di riforma della scuola elementare, delle medie inferiori e superiori e delle università

ce l'ho....






..... TORNELLI PER TUTTI !

[eugenio]

37 corsi di laurea con un solo studente !

Poi ce ne sono dieci con 2 frequentatori,
altre dieci con 3,
altre quindici con 4,
altre otto con cinque
e altre ventitré con 6
giù giù fino a un totale di 323 «universitine» che non arrivano a 15 iscritti.

http://www.corriere....27/stella.shtml

Si, Sì, li aspetto con piacere questi tagli.
Che li facciano però, non che li rimettono nei cassetti.

[beppe]

Ho visto che anche altri parlano di...RIFORMA DELLA SCUOLA!
La riforma non c'entra una cippa lippa!
Si parla di riforma della scuola quando si va ad incidere sul curricolo e sui programmi e altre cosette che non sto qui ad elencare. Cose che la proposta Gelmini neanche sfiora!
La Gelmini semplicemente vuole TAGLIARE LA SPESA, per dirla in politichese, RAZIONALIZZARE la spesa (sic!). Avevano bisogno di tagliare 8 miliardi e sono andati a prenderli nella scuola.
Per buttare un pò di fumo negli occhi hanno messo il grembiulino, il 5 in condotta (condivisibile), il ritorno al voto (condivisibile), ma il vero obiettivo era tagliare la spesa.
Il grembiulino, il cinque in condotta è riforma della scuola? Suvvia ragazzi, siamo seri!

Nikita lo sapevi benissimo come stanno le cose, ma era proprio necessario aggiungere la dose di veleno con le

Considerazione personale.

[Polifemo]

Rick, spegni la luce!

Io una proposta di riforma della scuola elementare, delle medie inferiori e superiori e delle università

ce l'ho....






..... TORNELLI PER TUTTI !

ma tu quando lavori..

timbri il famoso cartellino, oppure hai un responsabile che ti prende gli orari d'ingresso e d'uscita ..

credo che a tutti capita sta cosa o no ??

e perchè ora che si vuole costringere tutti ad avere una certa condotta al lavoro, tutti vi schifate ??

perchè io devo timbrare, ed uno statale no ???

che lo statale sia un eletto di Dio, ed io e gli altri che timbriamo siamo lo scarto della società ???

Messaggio modificato da Polifemo il 27 ottobre 2008 - 22:47

[Rick]

Rick, spegni la luce!

che c'è ?!?!?



non riesci a dormire ?

Messaggio modificato da Rick il 27 ottobre 2008 - 23:10

[eugenio]

che c'è ?!?!?



non riesci a dormire ?

Deve essere il rumore dei tornelli.


Lello, magari le cose cambiassero davvero con i tornelli.
Bacerei i piedi appena tolti dalle scarpe a Brunetta.


Ma, come si dice, l'importante è crederci.

[Polifemo]

Deve essere il rumore dei tornelli.


Lello, magari le cose cambiassero davvero con i tornelli.
Bacerei i piedi appena tolti dalle scarpe a Brunetta.


Ma, come si dice, l'importante è crederci.

allora andiamo avanti cosi, e senza lamentarci nemmeno un fiato.

[nikita]

allora andiamo avanti cosi, e senza lamentarci nemmeno un fiato.

Bisogna sapere di cosa si parla!
Molto facile fischiettare e dire fisserie senza sapere di che cosa stiamo parlando.
Tanto per dirne una, sapete cosa vuol dire il blocco del turn over nella scuola e la riduzione da 36 a 32 ore negli Istituti tecnici?
Significa inevitabilmente che ci saranno classi di 32-35 alunni con 2-3 alunni diversamenti abili.
Voi che parlate e sparlate senza sapere una cippa lippa, mi dite come si fa a fare lezione? Come si fa a fare lezione con 35 ragazzi di quelli di oggi, non di quelli di 20 o 30 anni fa?
Avete mai provato ad entare in una classe di 35 alunni di 17-18 anni?
Provate e poi ne riparleremo!
Altro discorso è le baronie nelle università, questo sì che va combattuto. Ma come si fa a combattere il fenomeno se costoro sono foraggiati e sostenuti dalla politica? Voi pensate che negli ospedali i primari non hanno le loro baronie? CHI, ripeto, CHI ha creato questo fenomeno?
Chi per tanti anni ha creato il nepotismo negli ospedali e nelle università?
LA POLITICA.
Chi ha governato in questi 20 anni? La sinistra? La destra non ha governato per 7-8 anni? Come mai non ha messo mano alle baronie negli ospedali e nelle università se il fenomeno era così importante e decisivo per le sorti del paese? In ospedale e nelle università sono tutti baroni comunisti? Ma per favore!!
Certo, adesso devono tagliare, non sanno dove prendere i soldi e li prendono nella scuola, devono necessariamente far passare la cosa come un'atto di giustizia amministrativa, un repulisti, un'atto dovuto, devono sviare l'attenzione della opinione pubblica sul vero motivo dell'operazione. Nascondono una bieca riduzione di fondi con una finalità demagogica all'apparenza giusta e condivisibile. Il solito gioco delle tre carte insomma!
La scuola pubblica è un bene di tutti, privandola di fondi si finisce per favorire la scuola privata. Chi ha soldi può mandare i figli nelle scuole private, chi non li ha... che vada a farsi fottere!
E' la solita vecchia storia!

Messaggio modificato da nikita il 28 ottobre 2008 - 06:25

[jerrydrake]

Si deve cambiare, bisogna ridurre gli sprechi, bisogna far lavorare gli statali, ma...

NON LO DEVE DIRE BERLUSCONI!

Non ho sentito una sola frase su cosa SAREBBE SBAGLIATO la riforma Gelmini o il decreto 133 di Tremonti?

Dai fate uno sforzo!

Andate a leggere l' Unità o Repubblica on-line e ditemi:

"Qua, in questo punto, questa riforma è sbagliata!"

Si chiaro la scuola statale va bene cosi!

Tanto Vuolter, Fioroni, Melandri, Bertinotti, Finocchiaro e Rutelli i loro figli li mandano nelle scuole private! piu' chic d' Italia

Messaggio modificato da jerrydrake il 28 ottobre 2008 - 07:02

[Polifemo]

Bisogna sapere di cosa si parla!
Molto facile fischiettare e dire fisserie senza sapere di che cosa stiamo parlando.
Tanto per dirne una, sapete cosa vuol dire il blocco del turn over nella scuola e la riduzione da 36 a 32 ore negli Istituti tecnici?
Significa inevitabilmente che ci saranno classi di 32-35 alunni con 2-3 alunni diversamenti abili.
Voi che parlate e sparlate senza sapere una cippa lippa, mi dite come si fa a fare lezione? Come si fa a fare lezione con 35 ragazzi di quelli di oggi, non di quelli di 20 o 30 anni fa?
Avete mai provato ad entare in una classe di 35 alunni di 17-18 anni?
Provate e poi ne riparleremo!

tu mi vuoi dire che ci sono classi 4 e 5 che arrivano ad avere 35 allievi ???

forse un cifra simile a questa la potrai trovare nelle prime classi...., e da li giù la mannaia delle bocciature, perchè molti non seguono, tanti si ritirano quando vedono il vuoto incolmabile che hanno con gli altri e già si ha una prima scrematura..in seconda classe il tran tran continua.

se ne arrivano 35 in quinta, vuol dire che anche voi professori il vs dovere non lo fate bene...

[liliana07]

bisogna dire una cosa però ....

Fatte più chiasso vuoi italiani di noi stranieri che poi le vittime vere siamo noi e i nostri figli in questo caso...

[Polifemo]

bisogna dire una cosa però ....

Fatte più chiasso vuoi italiani di noi stranieri che poi le vittime vere siamo noi e i nostri figli in questo caso...

quindi ???

[liliana07]

quindi ???

quindi fattela finita e chiudete il discorso..

pke siete ridicoli..

[rosa 47]

quindi fattela finita e chiudete il discorso..

pke siete ridicoli..

liliana tutto bene?
ps.questi giorni tutti si arrabbiano facilmente!!!

[liliana07]

liliana tutto bene?
ps.questi giorni tutti si arrabbiano facilmente!!!

diamo la colpa alle borse va

[nikita]

NON CHIAMIAMO RIFORMA
UN SEMPLICE TAGLIO DI SPESA

Secondo il filosofo Antiseri, «il grembiulino e il voto di condotta sono condivisibili, ma sono cose marginali, direi futili. Colpire la scuola e l'università significa colpire il cuore pulsante di una nazione».



Secondo gli esperti, nell’andamento dell’economia il capitale umano vale fino all’http://forum.moldweb.eu/public/style_emoticons/default/mega_shok.gif per cento della ricchezza. È ovvia, quindi, l’importanza che l’istruzione ha nello sviluppo. Eppure, in Italia c’è chi fa finta d’ignorarlo. E non ci si preoccupa se due terzi della popolazione, tra i 16 e 65 anni, presenta "insufficiente competenza alfabetica funzionale" (cioè, ha difficoltà 17 volte più della media europea a usare il linguaggio scritto per un ragionamento, anche modesto).

Studenti e professori hanno seri motivi per protestare. E non per il voto in condotta o il grembiulino (che possono anche andar bene), ma per i tagli indiscriminati che «colpiscono il cuore pulsante di una nazione», come dice il filosofo Dario Antiseri. Nel mirino c’è una legge approvata di corsa, in piena estate. La dicitura è roboante: "Riforma della scuola"; più prosaicamente "contenimento della spesa", a colpi di decreti, senza dibattito e un progetto pedagogico condiviso da alunni e docenti.

Un manifesto contro la Gelmini (foto Ansa).

Non si garantisce così il diritto allo studio: prima si decide e poi, travolti dalle proteste, s’abbozza una farsa di dialogo. Il bene della scuola (ma anche del Paese) richiede la sospensione o il ritiro del decreto Gelmini. Per senso di responsabilità; l’ostinazione, infatti, è segno di debolezza. Né si potrà pensare di ricorrere a vie autoritarie o a forze di polizia. Un Paese che guarda al futuro investe nella scuola e nella formazione, razionalizzando la spesa, eliminando sprechi, privilegi e "baronìe", nonché le "allegre e disinvolte gestioni".

Ma i tagli annunciati sono pesanti: all’università arriveranno 467 milioni di euro in meno. Nei prossimi cinque anni il Fondo di finanziamento si ridurrà del 10 per cento. Solo il 20 per cento dei professori che andranno in pensione verrà sostituito. Come dire: porte chiuse all’università per le nuove generazioni.
Tremonti ha dettato la linea, la volenterosa Gelmini è andata allo sbaraglio, spacciando per riforma la scure sulla scuola. Nessun Governo era giunto a tanto, anche se i vari ministri dovevano sempre chiedere in ginocchio le briciole al Tesoro. Oggi l’università italiana ha una "produttività" pessima, ha il record mondiale dei fuori corso, la metà delle matricole non arriva alla laurea. Per i dottorati di ricerca stiamo peggio della Grecia: 16 ogni mille abitanti (in Francia sono 76 e in Germania addirittura 81).

Che contributo si può dare alla formazione del capitale umano tra resistenze e tagli di bilancio? Pochi sanno che lo stipendio dei professori universitari non è regolato da contratto nazionale ma, come per magistrati e parlamentari, aumenta automaticamente ogni due anni, senza controllo. Gli stipendi si portano via l’88 per cento del Fondo dello Stato alle università. Percentuale destinata a salire con i tagli, con grave danno a didattica e ricerca. La riforma dell’istruzione la chiedono tutti. Nessuno, però, la ritiene una "priorità". Si procede solo con slogan nelle piazze e improvvisazioni politiche.

Un Paese in crisi trova i soldi per Alitalia e banche: perché non per la scuola? Si richiedono sacrifici alle famiglie, ma costi e privilegi di onorevoli e senatori restano intatti. Quando una Finanziaria s’approva in nove minuti e mezzo; quando, furtivamente, si infilano emendamenti rilevanti tra le pieghe di decreti legge, il Parlamento si squalifica. Ci siamo appena distratti, che già un’altra norma "razziale" impone ai medici di denunciare alla polizia gli immigrati clandestini che bussano al pronto soccorso.

Quello che dicevo sopra, scrivete e blaterate senza sapere di cosa stiamo parlando! Pensate ottusamente che le critiche al decreto gelmini sia dettato da avversità politica, leggete cosa scrive Famiglia Cristiana!! Un covo di comuniiiiisti!!??
C V D