51 replies to this topic

[Ibsen]

Ecco la prima delle tante domande che vi sottoporrò, sempre che siate tanto disponibili da fornirmi le informazioni che mi servono.

Ho letto che i collegamenti ferroviari non sono fruibili e che il modo più semplice per spostarsi verso il Paese (da Chişinău od Odessa) sono i marshrutka (i minibuses).

Qualcuno potrebbe darmi delle informazioni precise sulle compagnie che effettuano i collegamenti , sui prezzi,ecc.?


Grazie anticipatamente!

[Boronius]

Ecco la prima delle tante domande che vi sottoporrò, sempre che siate tanto disponibili da fornirmi le informazioni che mi servono.

Ho letto che i collegamenti ferroviari non sono fruibili e che il modo più semplice per spostarsi verso il Paese (da Chişinău od Odessa) sono i marshrutka (i minibuses).

Qualcuno potrebbe darmi delle informazioni precise sulle compagnie che effettuano i collegamenti , sui prezzi,ecc.?

Grazie anticipatamente!

Affidati a gente che ha le competenze necessarie per un
"giretto" del genere, altrimenti, in Transnistria, potresti
anche correre il rischio di finire "al gabbio", dipende
sempre da cosa intendi fare in quel posto.
Altro che linee di collegamento e prezzi...

[Ibsen]

Affidati a gente che ha le competenze necessarie per un
"giretto" del genere, altrimenti, in Transnistria, potresti
anche correre il rischio di finire "al gabbio", dipende
sempre da cosa intendi fare in quel posto.
Altro che linee di collegamento e prezzi...

Essere sprovveduti sì, ma fino ad un certo punto.
Non ho parlato di viaggio imminente, mi servono solo informazioni. Grazie, comunque

[Rick]

ecco bravo ,
di pure a Boronius di andar a racontarle ad altri le sue panzanate !

In PMR , chimiamola con il suo vero nome ,
gli spostamentis sono abbastanza facili
essendo capillare la rete di microbus sia all'interno delle citta
che tra città e città -

DA Kishinev ne partono regolarmente per BEnder , Tiraspol , Dubossary .
nonchè autobus che vanno sino da Odessa pasando per la PMR

Sui treni non so molto ,
hanno ripreso a circolare ,
ma si trata di treni a lunga percorrenza del tipo
Kishinev Mosca o Volgograd o Saratov

[bacco]

Be che dire da Chisinau a Odessa c'è un pulman che parte dalla capitale ferma di sicuro a Bender e Tiraspol per poi proseguire per Odessa,per gli orari ti devi informare alla partenza in stazione cioa e buon viaggio.

[Boronius]

ecco bravo ,
di pure a Boronius di andar a racontarle ad altri le sue panzanate !

Guarda Rick...
io personalmente non ho esperienza diretta di transito o
viaggio in Transnistria (o PMR come dici tu).
Posso solo dirti che una volta ero a Chisinau e avevo
pianificato di andare a fare un giretto in Ucraina con
la ragazza. Il tragitto più breve passa per la Transnistria,
ma la mia ragazza non "apprezzava" l'idea di passare
per di li. Ci siamo poi consultati con un suo parente,
un moldavo verace, molto esperto di viaggi in Romania,
Ucraina, Europa (per quelli che possono) e robe del genere.
Beh... questo uomo ci ha sconsigliato in modo assoluto
di passare per la Transnistria, soprattutto a me che
sono un europeo comunitario, perchè mi ha detto che là dentro
"potrebbe" accadere di tutto (ma potrebbe anche non
succedere niente), ma se accadeva qualcosa allora mi sarei
ritrovato nella me**a più totale per il fatto che non si sa chi
poteva venire a tirarmi fuori dai casini in PMR. Di sicuro la
mia ragazza, o i suoi parenti, non potevano fare in
pratica nulla. Potevo solo pagare, se mi andava di culo...

Ecco, non penso che un moldavo "moldavo", che
conosce bene le situazioni del suo paese, mi va a dire
delle panzanate. O no??
O forse tu ne sai di più di lui??
Non credo.

P.S. poi in Ucraina non ci sono stato per niente, sono
rimasto bello e tranquillo a Chisinau, senza rogne.

[badica]

Ecco, non penso che un moldavo "moldavo", che
conosce bene le situazioni del suo paese, mi va a dire
delle panzanate. O no??
O forse tu ne sai di più di lui??
Non credo.

P.S. poi in Ucraina non ci sono stato per niente, sono
rimasto bello e tranquillo a Chisinau, senza rogne.

Certo che le spari grosse Boronius!

Se tutti dovessero ascoltare i "consigli" della tua ragazza, la PMR sarebbe deserta...

invece...guarda un po'...

in PMR ci va molta più gente di quanto tu possa immaginare,

e casi di stranieri che hanno avuto problemi in quella striscia di terra si contano sulla dita di una

mano...

[Boronius]

Certo che le spari grosse Boronius!
Se tutti dovessero ascoltare i "consigli" della tua ragazza, la PMR sarebbe deserta...
invece...guarda un po'...
in PMR ci va molta più gente di quanto tu possa immaginare,
e casi di stranieri che hanno avuto problemi in quella striscia di terra si contano sulla dita di una
mano...

Guarda,
in questo forum sembra che ci sia sempre un nuovo
fiorire di grandi scienziati sul tema della Transnistria...

Io, ripeto ancora una volta, non dico panzanate e
non le sparo per niente grosse. Non ho esperienza
diretta di viaggi in Transnistria, però sono stato
ampiamente scoraggiato ad andarci da parte di
una persona di nazionalità moldava (quindi non
dal primo italiano "che sa tutto lui..." ), per di
più esperta in certe cose.

Poi, per il resto, chi desidera andarci in Transnistria
ci va lo stesso, non sono certo cavoli miei.

Salutoni cordiali.

[badica]

Guarda,
in questo forum sembra che ci sia sempre un nuovo
fiorire di grandi scienziati sul tema della Transnistria...

Io, ripeto ancora una volta, non dico panzanate e
non le sparo per niente grosse. Non ho esperienza
diretta di viaggi in Transnistria, però sono stato
ampiamente scoraggiato ad andarci da parte di
una persona di nazionalità moldava (quindi non
dal primo italiano "che sa tutto lui..." ), per di
più esperta in certe cose.

Poi, per il resto, chi desidera andarci in Transnistria
ci va lo stesso, non sono certo cavoli miei.

Salutoni cordiali.

Salutami gli scienziati Boronius, io non mi reputo di certo tale!
Contrariamente a quanto stai facendo tu pero', se esprimo un concetto in materia lo faccio per esperienza diretta e non per sentito dire..

Ti dirò di più:

in molte zone della Moldova, Chisinau compresa, ti assicuro che moltissime persone non conoscono minimamente quale sia la reale situazione della PMR...in parte perchè l'argomento non li interessa, in parte perchè molti, da quelle parti, non ci sono mai stati e parlano solo, come fai tu, per "sentito dire".

Edited by badica, 01 July 2008 - 08:45.

[Domenico]

in Transnistria, potresti
anche correre il rischio di finire "al gabbio"

Ma va la...

[Domenico]

in questo forum sembra che ci sia sempre un nuovo
fiorire di grandi scienziati sul tema della Transnistria...

Forse perchè quelli che tu definisci "grandi scienziati" sanno, al contrario di TE, di cosa stanno parlando...

[Boronius]

Forse perchè quelli che tu definisci "grandi scienziati" sanno, al contrario di TE, di cosa stanno parlando...

Domenico, mi meraviglio di certe tue affermazioni molto
superficiali.
Io ho ribadito più volte che non ho esperienza diretta di viaggi
in Transnistria, ma sono stato ampiamente sconsigliato
da un moldavo (quindi non un italiano) che di certe cose
ha esperienza. Certo, forse non è al livello della vostra
esperienza internazionale, però guarda caso di lui io
mi fido...
Inoltre mi sembra più che arrogante l'affermazione
che la maggioranza dei moldavi a Chisinau o in altri
posti sono ignoranti (nel senso che ignorano) rispetto
alla reale situazione del loro paese.
Io, che penso di non avere certe arroganze, ti posso
dire che forse loro la conoscono certo meglio di me, te
e 10 o 100 Rick messi tutti assieme.

Non per tirare in ballo la gente a vuoto, ma ad esempio
anche persone del forum hanno avuto esperienze non
proprio positive in Transnistria o con la Transnistria
(Alfredo, tanto per fare un esempio), nonchè
gente che ho conosciuto personalmente a Chisinau
(moldavi pure loro, non italiani bla bla bla).

Poi, ti ripeto ancora una volta, se uno nonostante tutto
desidera andare in Transnistria che ci vada pure, è
liberissimo di farlo e nessuno lo ferma.
Buon viaggio.

[Domenico]

che la maggioranza dei moldavi a Chisinau o in altri
posti sono ignoranti (nel senso che ignorano) rispetto
alla reale situazione del loro paese.

E se ti dicessi che invece è così?
Se ti dicessi che molti moldavi parlano della PMR senza mai averci messo piede?
Se ti dicessi che le opinioni di molti moldavi di Chisinau si basano esclusivamente su voci raccolte qua e la?

Io, che penso di non avere certe arroganze, ti posso
dire che forse loro la conoscono certo meglio di me, te
e 10 o 100 Rick messi tutti assieme.

Concordo! Infatti ho sposato una moldava cresciuta in PMR... ma che la sera tornava a casa in MD...

Alfredo, tanto per fare un esempio

Francamente non so quante volte Alfredo abbia messo piede in PMR... lo chiederemo a lui quando rientrerà...

[badica]

Inoltre mi sembra più che arrogante l'affermazione
che la maggioranza dei moldavi a Chisinau o in altri
posti sono ignoranti (nel senso che ignorano) rispetto
alla reale situazione del loro paese.
Io, che penso di non avere certe arroganze, ti posso
dire che forse loro la conoscono certo meglio di me, te
e 10 o 100 Rick messi tutti assieme.

Mi spiace dirtelo Boronius...ma visto che sono stato tirato in ballo devo proprio spiegarti una cosa:

leggi bene questa mia frase:

....ti assicuro che moltissime persone non conoscono minimamente quale sia la reale situazione della PMR...in parte perchè l'argomento non li interessa, in parte perchè molti, da quelle parti, non ci sono mai stati e parlano solo, come fai tu, per "sentito dire".

Dove ci sarebbe scritto che la maggioranza dei moldavi sono ignoranti????? Visto che non intendo abboccare al tuo amo, caro Boronius, mi permetto di farti notare che la tua frase è molto più arrogante della mia.

Te lo ripeto, in Moldova non a tutti interessano le questioni relative alla PMR...credo sia abbastanza normale dopotutto. Sono gli stessi moldavi a dirlo, gli stessi ai quali delle beghe politiche non sanno che farsene ma pensano molto più "terra-terra" ai loro problemi.

Un'ultima cosa: il tuo amico moldavo ti ha anche spiegato come funziona l'informazione da quella parti?

[Ibsen]

Grazie a tutti coloro che mi hanno dato indicazioni.


Per quanto riguarda la polemica che si è scatenata dopo, credo che invece di chiarire si sia generata solo confusione.

Non voglio entrare nel merito della questione, non essendo mai stata in PMR (Transnistria o Pridnestrovie). Ne so abbastanza, tuttavia, per aver capito che i problemi alla frontiera e durante il soggiorno dipendono esclusivamente da contingenze specifiche ed il consiglio che può valere per una persona può non essere applicabile ad un altro viaggiatore.

[Boronius]

leggi bene questa mia frase:

....ti assicuro che moltissime persone non conoscono minimamente quale sia la reale situazione della PMR...in parte perchè l'argomento non li interessa, in parte perchè molti, da quelle parti, non ci sono mai stati e parlano solo, come fai tu, per "sentito dire".

Dove ci sarebbe scritto che la maggioranza dei moldavi sono ignoranti????? Visto che non intendo abboccare al tuo amo, caro Boronius, mi permetto di farti notare che la tua frase è molto più arrogante della mia.

Allora, nella lingua italiana "ignorante" è una persona che
ignora uno o più fatti, e "ignorare" significa anche (ma
non solo) il non conoscere, sia volontariamente che non
volontariamente.
Poi esiste un uso comune della parola "ignorante" nel
senso di "stupido" o peggio, ma io non mi sono riferito
a quel significato (eppure l'ho anche specificato ben
bene nel mio post).

La tua prima frase "ti assicuro che moltissime persone non conoscono minimamente quale sia la reale situazione della PMR" può quindi
essere convertita in "ti assicuro che moltissime persone sono ignoranti
nei confronti della reale situazione della PMR"
quindi tu stesso hai detto che molti moldavi sono ignoranti
(ma nel senso che intendo io...) sulle questioni della PMR,
una affermazione che comunque mi sento di smentire
decisamente, nonostante la mia limitatissima esperienza
di vita in Moldova, perchè ho notato in verità che
moltissimi moldavi fanno finta di non conoscere la situazione,
ma invece la conoscono benissimo.

Come vedi non esiste alcun amo al quale ti sei impigliato,
ma nonostante questo ti sei un poco "intrabuccato"
(i fini conoscitori della lingua italiana a questo punto
faranno un sorrisino pensando a queste citazioni di
caccia e pesca) lo stesso da solo con l'uso della lingua.

La mia frase è arrogante?? Boh...

La persona moldava citata mi direbbe di sicuro che la
Moldova, pur rimanando un paese meraviglioso sotto
infiniti aspetti, non gode di una stampa di pari livello.
Ma comunque anche in Italia non sono certo rose e
viole, e penso che concorderai ampiamente con me...

Ciao.

[yevgi]

Grazie a tutti coloro che mi hanno dato indicazioni.


Per quanto riguarda la polemica che si è scatenata dopo, credo che invece di chiarire si sia generata solo confusione.

Non voglio entrare nel merito della questione, non essendo mai stata in PMR (Transnistria o Pridnestrovie). Ne so abbastanza, tuttavia, per aver capito che i problemi alla frontiera e durante il soggiorno dipendono esclusivamente da contingenze specifiche ed il consiglio che può valere per una persona può non essere applicabile ad un altro viaggiatore.

Per Ibsen, per quanto mi riguarda in PMR ci sono stato varie volte e soggiornato per un mese in totale, e nel periodo in cui ci ho soggiornato non ho ho avuto il minimo problema, e sono andato a Belgorod (Ucraina) con un pullmann che fa servizio da Bender (PMR)a Belgorod e da li a Zatoka sul mar Nero, e non mi sembra di essere stato fregato sul prezzo del biglietto. Ho avuto solo un piccolo contrattempo alla frontiera con l'Ucraina (sembrava che fosse la prima volta che vedevano il nuovo passaporto elettronico). Per il resto ti ripeto i problemi in PMR possono esserci per motivi contingenti come possono esserci in Moldova (penso).Per quanto mi riguarda fra 10 giorni sono a Bender poi andrò a Chisinau e poi sul mar Nero e se va come lo scorso anno non penso di avere particolari problemi. Comunque auguri!

[badica]

Per Boronius:

Ti ringrazio di cuore per la lezione di lingua italiana che mi hai appena regalato, grazie davvero.

Ti ho già anticipato nel post precedente che non intendo abboccare al tuo amo...nel senso che ho capito benissimo quello che intendi dire ma, evidentemente, tu non hai ancora capito la mia risposta. Ho notato anche che hai condito la cosa, cambiando la mia frase "moltissimi moldavi" con "la maggioranza dei moldavi"....uno che conosce la lingua italiana (anche quella normale...non la soprafffina di cui tu sei esperto) sa bene che non è proprio uguale....

Continui a sostenere di avere una limitata esperienza in Moldova, di non essere mai andato in PMR e di conoscere determinate cose solo per sentito dire...in pratica, per usare parole tue, sei un ignorante (nel senso che ignori... )...ma allora....mi chiedo una cosa....perchè perseveri su un argomento del quale conosci poco o nulla fornendo informazioni errate a chi invece avrebbe bisogno di certezze?

Chi ha aperto questo topic ha chiesto info sui mezzi di trasporto in PMR, tu invece gli hai fornito una panoramica che non rispecchia la realtà.

Edited by badica, 01 July 2008 - 12:09.

[Ibsen]

Per Ibsen, per quanto mi riguarda in PMR ci sono stato varie volte e soggiornato per un mese in totale, e nel periodo in cui ci ho soggiornato non ho ho avuto il minimo problema, e sono andato a Belgorod (Ucraina) con un pullmann che fa servizio da Bender (PMR)a Belgorod e da li a Zatoka sul mar Nero, e non mi sembra di essere stato fregato sul prezzo del biglietto. Ho avuto solo un piccolo contrattempo alla frontiera con l'Ucraina (sembrava che fosse la prima volta che vedevano il nuovo passaporto elettronico). Per il resto ti ripeto i problemi in PMR possono esserci per motivi contingenti come possono esserci in Moldova (penso).Per quanto mi riguarda fra 10 giorni sono a Bender poi andrò a Chisinau e poi sul mar Nero e se va come lo scorso anno non penso di avere particolari problemi. Comunque auguri!

Molte grazie http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/happy.gif
Buon viaggio, attendo/iamo il resoconto al tuo ritorno!

[badica]

Per Ibsen, per quanto mi riguarda in PMR ci sono stato varie volte e soggiornato per un mese in totale, e nel periodo in cui ci ho soggiornato non ho ho avuto il minimo problema, e sono andato a Belgorod (Ucraina) con un pullmann che fa servizio da Bender (PMR)a Belgorod e da li a Zatoka sul mar Nero, e non mi sembra di essere stato fregato sul prezzo del biglietto. Ho avuto solo un piccolo contrattempo alla frontiera con l'Ucraina (sembrava che fosse la prima volta che vedevano il nuovo passaporto elettronico). Per il resto ti ripeto i problemi in PMR possono esserci per motivi contingenti come possono esserci in Moldova (penso).Per quanto mi riguarda fra 10 giorni sono a Bender poi andrò a Chisinau e poi sul mar Nero e se va come lo scorso anno non penso di avere particolari problemi. Comunque auguri!

Ti faccio i miei complimenti yevgi

Sono proprio i racconti derivanti dall'esperienza diretta delle persone a rivelarsi i più utili per chi desidera conoscere qualcosa in più su una determinata zona...Hai descritto un quadro preciso, e soprattutto REALE, sull'argomento in questione. Bravo!