114 risposte a questa discussione

[nikita]

Diego ha portato i suoi dati e le sue notizie per quanto riguarda il campo americano di Vicenza,
e mi sembra che sia a conoscenza di come stanno le cose.
Che cavolo c'entrano i comunisti?
.............
Lo sapete che i comitati dei "no a Dal Molin" sono trasversali, composti da cittadini di ogni schieramento, da destra a sinistra,
CHE C'ENTRANO I COMUNISTI?????????
Io vi consiglio vivamente una seduta spiritica se ne sentite così tanto la mancanza da tirarli fuori in qualsiasi argmento

MAH!?

Benvenuta nel club leggiadra Fede! Ti cedo volentieri il testimone, pensaci tu
Io ormai sono vecchio e stanco, ho cercato invano di spiegare per anni quello dovrebbe apparire chiaro a tutti. Niente da fare! Fatica sprecata! Niet, nimic, nicigo!
Spero tu avrai maggior fortuna!
Ti aspettano anni di dure battaglie, sei giovane e piena di buone intenzioni, non mollare. Tanti auguri!

Messaggio modificato da nikita il 20 aprile 2008 - 14:51

[Livi]

[quote name='diego' post='92647' date='19 Apr 2008, 22:33']Perchè abbiamo così paura di decidere in vera autonomia, da uomini liberi, e non vederci le cose calate, come sempre, dall'alto?


perchè per farlo bisogna avere idee, principi, senso della giustizia, del bene comune
tutte cose.. che questa società ormai ignora

Messaggio modificato da Livi il 20 aprile 2008 - 21:26

[diego]

Caro Diego,

anchio sono d'accordo che la base di vicenza si potrebbe non fare,
e le notizie che mi riporti danno ragione ai movimenti vicentini.

Ma purtroppo devo farti una osservazione, mi sembra che strumentalizzi la
questione vicentina per "dargli adosso" agli americani, il tipico lirvore comunista, anticapitalista pseudopacifista.

La grande sconfitta dei comunisti che vivono di ideologie.
come vedi strumentalizzo anchi o

Sgombro subito il campo da questo equivoco: io non sono mai stato, non sono, nè mai sarò antiamericano in quanto non sono schiavo di nessuna ideologia e non sono ex di nulla, nè del comunismo, nè del fascismo, nè di altro. Dell'America e degli americani (meglio dire statunitensi) ho apprezzato e apprezzo molte cose ma, chissà perchè, dagli Stati Uniti vogliamo importare solo cose negative a cominciare dalle basi militari per la loro politica di potenza.
Invece dei tremendi giudizi della stampa libera nordamericana su Berlusconi noi non avremo il piacere di leggere nemmeno un rigo.
Cerchiamo, una buona volta di vedere le cose dal nostro punto di vista, curando i nostri interessi: gli americani non regalano nulla a nessuno per simpatia, nè vogliono perderci e la base a Vicenza non è una missione altruista ma un ottimo affare politico-militare per loro.
Anche se personaggio oggi un pò discusso, il buon Sarkozy ha almeno ben chiare le differenze fra una alleanza politico-militare ed un rapporto di sudditanza acritico.
Non è detto che i veri amici degli statunitensi siano quelli che dicono loro sempre di sì, anzi un vero amico qualche volta ti sa contrastare nelle scelte sbagliate!

[nikita]

Sgombro subito il campo da questo equivoco: io non sono mai stato, non sono, nè mai sarò antiamericano in quanto non sono schiavo di nessuna ideologia e non sono ex di nulla, nè del comunismo, nè del fascismo, nè di altro. Dell'America e degli americani (meglio dire statunitensi) ho apprezzato e apprezzo molte cose ma, chissà perchè, dagli Stati Uniti vogliamo importare solo cose negative a cominciare dalle basi militari per la loro politica di potenza.
Invece dei tremendi giudizi della stampa libera nordamericana su Berlusconi noi non avremo il piacere di leggere nemmeno un rigo.
Cerchiamo, una buona volta di vedere le cose dal nostro punto di vista, curando i nostri interessi: gli americani non regalano nulla a nessuno per simpatia, nè vogliono perderci e la base a Vicenza non è una missione altruista ma un ottimo affare politico-militare per loro.
Anche se personaggio oggi un pò discusso, il buon Sarkozy ha almeno ben chiare le differenze fra una alleanza politico-militare ed un rapporto di sudditanza acritico.
Non è detto che i veri amici degli statunitensi siano quelli che dicono loro sempre di sì, anzi un vero amico qualche volta ti sa contrastare nelle scelte sbagliate!

Caro Diego, le tue non sono parole ma note musicali! Quello che mi sono permesso di quotare è un componimento musicale, una dolce melodia, una trionfale sinfonia!.

[fede72]

Quello del territorio devastato è concettualmente una CAXXATA VERDISTA-COMUNISTA che non ha nessun fondamento scientifico.

Ma sei a casa o sei fuori?

Guarda che solo una fetta di italioti è ancora convinto che sul territorio in cui viviamo si può fare di tutto, in barba all'ambiente tanto basta un minimo di tecnologia e siamo tutti in una botte di ferro.
Prova a seguire cosa fanno in America o nel resto dei paesi occidentali quando si vogliono realizzare delle infrastrutture.
Sai qual'è il problema più sentito dagli americani, così è uscito da un sondaggio che puntualmente i politici non sentono? E' proprio il problema ambientale.
Come solito tirate fuori i comunisti a vanvera.
Le tue teorie sono vecchie di 50 anni

[jerrydrake]

Ma sei a casa o sei fuori?

Guarda che solo una fetta di italioti è ancora convinto che sul territorio in cui viviamo si può fare di tutto, in barba all'ambiente tanto basta un minimo di tecnologia e siamo tutti in una botte di ferro.
Prova a seguire cosa fanno in America o nel resto dei paesi occidentali quando si vogliono realizzare delle infrastrutture.
Sai qual'è il problema più sentito dagli americani, così è uscito da un sondaggio che puntualmente i politici non sentono? E' proprio il problema ambientale.
Come solito tirate fuori i comunisti a vanvera.
Le tue teorie sono vecchie di 50 anni

E come ti spieghi che: in Francia, Inghilterra, germania, usa (etc, etc, etc, etc, etc, etc,)
hanno:

Centrali nucleari e NOI NO

hanno Inceneritori, e NOI NO
(perlomeno pochissimi!)

Rigassificatori e NOI NO!

la Francia ha quasi finito la Tav e con l' Inghilterra hanno costruito il tunell sotto la Manica
e noi ancora a schiacchiarci le Pa.lle!

Come te lo spieghi Fede??????

[willyy]

E come ti spieghi che: in Francia, Inghilterra, germania, usa (etc, etc, etc, etc, etc, etc,)
hanno:
Centrali nucleari e NOI NO

In Francia, per quanto mi risulta, i dati dei rilievi della radioattivita sono un segreto di stato. Non possono essere diffusi. Così avevo letto tempo fa.
Un po' come la sua Villa e gli appartamenti dei suoi parenti! Segreto di Stato! Vedi anche noi siamo molto più avanti rispetto ad altri. . .

[Livi]

vedi chi ha perso le elezioni scomparendo addirittura dal parlamento le ha perse proprio perchè si ostina a non capire...

le ha perse perchè non è proprietario di quasi tutta l'informazione.. TV giornali etc

è un certo modo di pensare che non ha più spazio nella società...le persone hanno bisogno di risposte CONCRETE a problemi REALI...che si vivono sul pianeta TERRA...
Quello del territorio devastato è concettualmente una CAXXATA VERDISTA-COMUNISTA che non ha nessun fondamento scientifico.

Che non abbiano fondamento scientifico lo dici tu e rimane il tuo personale punto di vista
le risposte concrete di oggi devono tener conto anche di chi vivrà domani su questo pianeta

L'uomo si è EVOLUTO come specie per riuscire a modificare l'ambiente...e l'unico ambiente non "NATURALE" è quello che invece di incrementare la speranza di vita della popolazione la diminuisce
Se aumentano i casi di cancro ad http://forum.moldweb.eu/public/style_emoticons/default/mega_shok.gif anni ma mangiano  1 miliardo di persone in più fino ad http://forum.moldweb.eu/public/style_emoticons/default/mega_shok.gif anni quell'ambiente 
per l'uomo è più che naturale e sti CAXXI degli ambientalisti
Cio' non toglie che devi adoperare i migliori accorgimenti tecnologici�
��
�disponibili al 
momento per realizzare opere e sviluppare tecnologie migliori...tutto il
 resto IERI ERA IDEOLOGIA OGGI E' NOIA!!!

purtroppo i casi di cancro aumentano ...ma non a http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/mega_shok.gif anni... anche fra i bambini e le persone giovanissime...beato te ...che non hai vissuto nulla di tutto ciò ...beato te che
puoi vivere ancora illudendoti che sia solo propaganda dei comunisti e dei verdi

[mdaemme]

Ancora con queste tue .. caro Polifemo.

Gli stupri come altri orribili reati sono in diminuzione non in aumento.
Inoltre gli ex fidanzati, i parenti e i famigliari in genere,
sono sempre i principali autori della violenza sulle donne.

Non posso credere che uno come te,
che lavora da anni nei media,
non ne capisca l’impatto sull’ opinione pubblica.
mdaemme

[Livi]

E come ti spieghi che: in Francia, Inghilterra, germania, usa (etc, etc, etc, etc, etc, etc,)
hanno:

Centrali nucleari e NOI NO

Perchè in Italia c'è stato un referendum e la MAGGIORANZA della gente non le ha volute
l'Italia forse ti sfugge... è una zona sismica
Le centrali nucleari non possono essere costruite in zone sismiche ...
se non a costi che rendono di fatto antieconomica l'intera operazione
Rinunciando al nucleare l'Italia ha fatto per una volta un buona scelta!!!
l'errore invece è stato quello di non fare più nulla...invece di promuovere la realizzazione di impianti alternativi

[mdaemme]

E come ti spieghi che: in Francia, Inghilterra, germania, usa (etc, etc, etc, etc, etc, etc,)
hanno:

Centrali nucleari e NOI NO

hanno Inceneritori, e NOI NO
(perlomeno pochissimi!)

Rigassificatori e NOI NO!

la Francia ha quasi finito la Tav e con l' Inghilterra hanno costruito il tunell sotto la Manica
e noi ancora a schiacchiarci le Pa.lle!

Come te lo spieghi Fede??????

Fai bene jerry a godere; ma questo non esagerare dai…

Prendi le centrali nucleari.
Non è assolutamente vero !!!
In tutta Europa i cittadini che abitano vicino alle centrali nucleari,
sono incazz.zati neri e molti sindaci e politici hanno perso le successive elezioni,
proprio per questo motivo.

Scusa fammi capire …
… dove e quante ne vorresti costruire di centrali nucleari ?

Per rendere operativa una centrale nucleare ci vogliono 8 – 10 anni,
in un Paese dove la burocrazia è veloce, figuriamoci in Italia...

Inoltre riusciremmo, ma... partendo oggi stesso con la costruzione,
a colmare circa l’8% del nostro fabbisogno con le prossime centrali nucleari.

Per fare meglio bisognerebbe farne una, più piccola, vicino ad ogni città.
Diciamo circa ... un centinaio di centrali.
Insomma il massimo della sicurezza con i pericoli attentati di oggi… non credi ?

Dalle tue parti i politicastri si riempiono la bocca con termini come …
… inceneritori e rigassificatori…
ma non spendono una sola parola sulla cultura del consumo.
Idem per chi contralla il tuo territorio.
mdaemme

[mdaemme]

sono come i fantasmi de "Il sesto senso": vedono soltanto quello che vogliono vedere...sono estinti ma non lo sanno ancora...

Ma tu hai in testa solo quello ?

Tra l’altro mi sembri il tipico comunistode di ventenni fa; davvero.

Non offenderti ma tu parli esattamente come i comunisti.
Insomma bevi tutto quello che ti viene detto dalla tua appartenenza politica,
esattamente come facevano ( .. una volta e tanto tempo fa ..),
i contadini e la vecchia classe operaia.
Si chiamava .... indottrinamento.
Oggi … televisione.
mdaemme

[mdaemme]

vedi chi ha perso le elezioni scomparendo addirittura dal parlamento le ha perse proprio perchè si ostina a non capire...
è un certo modo di pensare che non ha più spazio nella società...le persone hanno bisogno di risposte CONCRETE a problemi REALI...che si vivono sul pianeta TERRA...

Quello del territorio devastato è concettualmente una CAXXATA VERDISTA-COMUNISTA che non ha nessun fondamento scientifico.
i...tutto il
 resto IERI ERA IDEOLOGIA OGGI E' NOIA!!!

Io sono felicissimo del risultato, ma in un altra ottica.

Finalmente abbiamo un parlamento con cinque, sei rappresentanze politiche e non venti.
Ma questo è un risultato più da attribuire a Veltroni che a Silvio.
Ma lasciamo perdere, tanto non è questo il punto.

Spiace non vedere in parlamento i comunisti veri;
questo infatti preoccupa anche il centro destra,
che dimosytra di non è stupido come sembra.

Comunque tu passi da un estremo all’altro;
… insomma un mondo senza ecologia e diritti e la Cina di oggi.
Mdaemme

[Rick]

Ma questo è un risultato più da attribuire a Veltroni che a Silvio.

Provabile


Anche se per quel che rigurda Berlusca ,

la sua parte di merito nasce su quel famoso predellino

che tanta ilarità aveva creato in certi ambienti .


Con il “senno di poi “ forse si saranno resi conto che era ilarità gratuità ,

frutto come questo stesso post

di pregiudizi e prevenzioni .


Nel frattempo ,

quello stesso Di Pietro che diceva in ogni ove

che la formazione del PDL non era coesa

è stato il primo a sciogliere i ranghi ,

annunciando da subito che avrebbe costituito il suo gruppo in parlamento

(quanto vale un gruppo parlamentare , in soldoni ? )

e trovando da subito un motivo di attrito con Veltroni

sul ventilato governo ombra .

Messaggio modificato da Rick il 21 aprile 2008 - 10:54

[Rick]

Perchè in Italia c'è stato un referendum e la MAGGIORANZA della gente non le ha volute
l'Italia forse ti sfugge... è una zona sismica
Le centrali nucleari non possono essere costruite in zone sismiche ...
se non a costi che rendono di fatto antieconomica l'intera operazione
Rinunciando al nucleare l'Italia ha fatto per una volta un buona scelta!!!
l'errore invece è stato quello di non fare più nulla...invece di promuovere la realizzazione di impianti alternativi

SISSi ,

quella stessa gente

che si meraviglia se in Italia l'energia elettrica

costa il doppio che in Francia .


Quanto alle zone sismiche ,

il Japone è pieno di centrali nucleari ed 10 volte + sismico dell'Italia .


Scelta giusta dici ,

si , se fossimo l'Arabia Saudita od il Kuwait forse ,

o se avessimo un'economia così ricca

da poterci permettere il lusso di pagare l'energia il doppio degli altri paesi ,



a me veramente risulta che siamo esattamente l'opposto ,

e che così facendo ,

una economia di trasformazione come la nostra parta con un handicap iniziale

tanto più grave se si considera che è un handicap auto "imposto"

IL SOLITO PAESE AL DI SOPRA DELLE SUE POSSIBILITA'


Ps
il referendum subito dopo il disastro di Chernobyl
fu il risultato di una situazione emotiva evidente

[Rick]

Fai bene jerry a godere; ma questo non esagerare dai…

Prendi le centrali nucleari.
Non è assolutamente vero !!!
In tutta Europa i cittadini che abitano vicino alle centrali nucleari,
sono incazz.zati neri e molti sindaci e politici hanno perso le successive elezioni,
proprio per questo motivo.

Ottimo , politici coraggiosi
che non avvallano il concetto di politica fine a se stessa .

Intanto quegli stessi cittadini , nelle loro case

Per cucinare e riscaldarsi usano l’energia elettrica
perché + economica del gas !


Tu non riscaldi la tua casa e non cucini ?

[Rick]

Per rendere operativa una centrale nucleare ci vogliono 8 – 10 anni,
in un Paese dove la burocrazia è veloce, figuriamoci in Italia...

Un paese si governa con logiche a breve ?

Forse i nostri politici si , quelli che durano 20 mesi ,

ma in uno stato che sia degno di questo nome

si fanno investimenti a lungo termine a beneficio del futuro .

Con questa logica

neanche l'autostrada del sole , 45 anni fa ,

avremmo mai fatto

[Rick]

Ancora con queste tue .. caro Polifemo.

Gli stupri come altri orribili reati sono in diminuzione non in aumento.
Inoltre gli ex fidanzati, i parenti e i famigliari in genere,
sono sempre i principali autori della violenza sulle donne.

Non posso credere che uno come te,
che lavora da anni nei media,
non ne capisca l’impatto sull’ opinione pubblica.
mdaemme

Ogni volta che si parla di questo problema te ne vieni fuori con questo dato statistico ,

“ma che c’azzecca “ ?
(ti piace la citazione dotta ? )

A parte il fatto che
a distanza di anni
forse sarebbe il caso di aggiornarlo , ‘sto dato

resta da considerare che si mettono sullo stesso piano due circostanze completamente diverse

Un conto è la violenza privata ,
quella che avviene nel chiuso di 4 mura ,
frutto di una situazione che è maturata nel tempo
figlia delle nostre scelte .

Tutt’altra cosa è la “violenza pubblica”
quella che può colpire chiunque e dovunque ,
qualsiasi siano state le sue scelte
e che finisce con il minare la sicurezza di tutti


Il tuo dato statistico èquivale a rispondere
a chi denuncia gli scippi per strada , in questo modo :

“si va beh ,
ma sono molti di + i ragazzini
che fregano i soldi dalla borsetta di mamma “

Messaggio modificato da Rick il 21 aprile 2008 - 10:52

[Rick]

ma non spendono una sola parola sulla cultura del consumo.
Idem per chi contralla il tuo territorio.
mdaemme

Questo si ,

la cultura del consumo andrebbe insegnata a Scuola ,

una volta si chiamava "econimia domestica" ,

ed in alcuni paesi del nord viene ancora oggi insegnata .


Quanto al controllo del territorio ......

non andrebbe neanche elencato

tra i principali doveri degli amministratori pubblici ,

essendo scontato che sia il primo ed il + importante
( controlo non solo ecologico ma anche sociale)


Certo che se dalla Germania prendono i camion

per venire a scaricare rifiuti tossici in Campania

e non a metà strada ,

un motivo ci sarà ......