320 replies to this topic

[Rick]

Domenico...parcheggiare in doppia fila non è UN REATO!

Nemmeno lo status di clandestino lo è!

Da qualche parte hai detto che essere clandestino è un reato amministrativo .

Giusto !

A quanto pare però
sei portato a considerare il fatto che sia un REATO
“amministrativo”
e non
“penale”
una fattore determinante .

Non lo è , sempre di reato si tratta .

Ciò che differenzia
un reato Civile da un reato Amministrativo da un reato Penale
E’ SOLO
il tipo di pena inflitta .

CAPITO MI HAI ?

[derfell]

Si sono obbligati;
…e non fare finta di non saperlo.
mdaemme

la solita vaccata comunistoide..........
nessuno li obbliga lo sai bene anche tu

[derfell]

Allora inizia TU!

dovresti iniziare tu, visto che hai dimostrato piu` volte di non avere neanche un minimo di educazione

[derfell]

Non è un optional e non tutte vanno bene.
( ...quelle razziali non le avrei rispettate commettendo certamente un reato.
Sarei stato arrestato, incarcerato e tacciato come …un amico degli ebrei....)

E’ l’uso strumentale che si fa della legge che a volte da fastidio;
soprattutto quando questa viene sventolata a discapito dei più deboli.

Quando una legge non è a servizio dell'uomo si tende ad aggirarla,
e perde la sua efficacia.
La legge 286 Bossi -Fini, testo unico sull’immigrazione secondo me non comprende il valore dell’uomo.
Non comprende la sofferenza e la sua paura.
Questa legge non è fatta per aiutare i deboli,
non contrasta i veri delinquenti ed è molto lontana dai diritti dell’uomo.
mdaemme

la bossi fini e` una buona legge, anche troppo permissiva, tu fai tutte queste menate solo perche` non la vuoi accettare per motivi ideologici.
chi e` lontano dai diritti dell`uomo sei sempre e solo tu.............
ps. ricordati che anche gli italiani hanno dei diritti, so che non l`idea non ti piace ma e` cosi`.

[derfell]

Ecco bravo, hai definito benissimo la Bossi-Fini.
mdaemme

ma a me sembra una perfette definizione delle tue idee...........

[Domenico]

dovresti iniziare tu, visto che hai dimostrato piu` volte di non avere neanche un minimo di educazione

[derfell]

Mica tanto!
Rick, ti dico bello papele papele (come si dice dalle mie parti) come la penso...
Se mandi al diavolo me non mi fa ne caldo ne freddo così non fa ne caldo ne freddo a te se ti ci mando io. Ma non tutti abbiamo la stessa reazione...
Credo che abbassare i toni in particolare con chi non conosci o non ti conosce non sarebbe una cattiva idea. Se poi vogliamo cantarcela tu ed io, allora il discorso è diverso... ma di sicuro non è questo l'obiettivo di un forum.

sei ridicolo oltre ogni limite................ tu chiedi di abassare i toni??? proprio tu??? vergognati ipocrita, vai a nascondere la testa sotto terra...............

[derfell]

e continui pure...............
il tutto partendo da cosa? da una decisione presa da un consiglio comunale??? ridicolo.............
hai pure il coraggio di fare l`indifferente, cosa vuoi che ti dica........ citando un tuo compagno di merende, sei veramente piccolissimo sia sopre che sotto..........

[derfell]

indiscutibile, delinquenti si diventa per legge quando infrangi la legge...
...se hai il potere di cambiare la legge non lo sei più anche se compi il medesimo atto...

i fattori ambientali e l'interazione con questi possono farti fassare da una parte all'altra

...ma esistono valori nobili di lealtà, solidarietà e rispetto umano che sono sovrani
a qualsiasi legge di stato e non esistono giustificazioni di nessun tipo per chi
li disattende...

se siamo daccordo che le leggi di uno stato si rispettano anche quando
non sono le migliori possibili, allora presumo che anche per te la legalità
si deve rispettare per evitare di "infrangere il muro" oltre il quale è opinabile stabilire qual'è il limite invalicabile.

Solo questo è il vero motivo e vale anche per un furto di un frutto per fame...
ma per piacere sotto l'aspetto umano non paragoniamolo a "reati" legali e non
(falso in bilancio o mafia)

La civiltà passa sempre attraverso una legalità sostenibile e condivisa partendo
da valori umani condivisi
magari...dando una priorità penale commisurata alla gravità del reato commesso
(se ance tu ritieni che la pena deve sempre essere comunque educativa)

Scusa ma vedere microcefali con camicie verdi che su un tema così complesso
fanno propaganda...mi rattrista

rattristati pure ma difendere i propri diritti non puo` essere solo propaganda...........
questa casomai la fanno i microcefali di sinistra che ci vorrebbero tutti in miseria costringendoci ad emigrare.

[Domenico]

Non lo è , sempre di reato si tratta .

Ti rispondo con le parole di Jerry

Nessun P.m. mi manderaà un avviso di garanzia per questo
e non si farà mai un processo per tale violazione (amministrativa)

Aggiungo solo che...
facevo la differenza tra amministrativo e penale perchè si metteva sullo stesso piano un clandestino e un trafficante, un pappone o peggio.
Il paragone giusto invece è quello di chi parcheggia in divieto di sosta.
Ora... se vogliamo considerare come pericoloso criminale un clandestino per il solo fatto di non avere i documenti in regola allora dobbiamo fare la stessa cosa con chi, come Jerry, parcheggia in doppia fila. Tu sei disposto a considerare Jerry un pericoloso criminale? Io NO!

CAPITO MI HAI?

[derfell]

Ti rispondo con le parole di Jerry



Aggiungo solo che...
facevo la differenza tra amministrativo e penale perchè si metteva sullo stesso piano un clandestino e un trafficante, un pappone o peggio.
Il paragone giusto invece è quello di chi parcheggia in divieto di sosta.
Ora... se vogliamo considerare come pericoloso criminale un clandestino per il solo fatto di non avere i documenti in regola allora dobbiamo fare la stessa cosa con chi, come Jerry, parcheggia in doppia fila. Tu sei disposto a considerare Jerry un pericoloso criminale? Io NO!

CAPITO MI HAI?

e allora? se parcheggi in doppia fila non ti multano? non ti rompono i coglioni con storie inventate lungaggini burocratiche ecc............
lo stesso che fanno nel tuo comune ai clandestini che si sposano.
ridicolo

[Rick]

VA POI CONSIDERATO CHE

il reato amministrativo di clandestinità

si trasforma molto facilmente
(quando il clandestino riceve il foglio di via e non ottempera)

nel reato penale di
“ trattenimento nel territorio dello stato in violazione dell’ordine di allontanamento “

[jerrydrake]

. Tu sei disposto a considerare Jerry un pericoloso criminale? Io NO!

però razzista SI!

IL problema è un altro!
E cerco di spiegarmi meglio (una volta per tutte!)

Io sono entrato in questa discussione in questo modo:

In Austria, Germani, Inghilterra, Novergia, Olanda, Danimarca e via dicendo
chiunque rispetta le regole, le leggi, e chiunque cerca di farle rispettare è considerata una persona perbene.

In Italia chiunque fa lo stesso è NU STRUNZ!

E' un razzista il Sindaco di quella città che toglie i lavavetri da i semafori

E' fascista il Sindaco che chiede ad i propri residenti di dimostare un minimo di reddito (norma, tra l'altro prevista dalle direttive europee)

E' peccato far sloggiare i campi Room

Chi occupa abusivamente una casa popolare per necessità non è punibile

Cosa vuoi che sia un figlio di un clandestino che ruba il posto ad un suo coetaneo (forse figlio di una badante che fa e che ha fatto tanti sacrifici) in un asilo nido

Non ho mai parlato di clandestini
(E ripeto, cerco ancora che qualcuno mi trovi dove abbia scritto una sola frase intollerrante engli ultimi 3 anni!)
ma mettevo in evidenza come SIA assurdo che in ITALIA, molto spesso, chi rispetti leggi sia visto come UN RAZZISTA!

E dico di piu':
Considero Derfell (un nome a caso ) assolutamente NON RAZZISTA!

Il suo pensiero può essere ESAGERATO, può essere NON SOLIDALE, ma qualcuno sa se Derfell ha preso qualche volta a cacci in culo una badante?
LUI VUOLE SOLO CHE IN ITALIA ENTRI CHI HA UN LAVORO! PUNTO!

VI FACCIO A TUTTI UNA DOMANDA:

CHI BUTTATE DALLA TORRE:

Derfell o chi pochi mesi fa ha scritto:

I suoi ringraziamenti non ci servono...

Lei signor o signora che sia,ora che finalmente e' approdato/a nella civilta' e ha finalmente avuto la fortuna di mangiare in un piatto, (cosa che dubito abbia fatto prima di essere nostro/a ospite) non solo non dovrebbe sputare sul piatto che mangia ma, dovrebbe anche imparare la buona educazione e il galateo e se/quando, la sua IQ glielo permettera', purtroppo dubito anche di questo.... capira', e si vergognera' di dire tutte quelle baggianate che sta dicendo.

Lei su questo web dovrebbe solo leggere, imparare e sopratutto tacere...

Questo galantuomo si rivolgeva cosi ad una ragazza moldava!
(leggi tutta la discussione )
Inutile dirti che nessuno si è scandalizzato piu' di tanto!


Nessuno tranne in due

Uno era quell' antipatico di Rick, l' altro era quel delinquente di Jerry!

Edited by jerrydrake, 21 February 2008 - 13:47.

[Rick]

quell' antipatico di Rick

[casinodarco]

mettevo in evidenza come SIA assurdo che in ITALIA, molto spesso, chi rispetti leggi sia visto come UN RAZZISTA!
E dico di piu':
Considero Derfell (un nome a caso ) assolutamente NON RAZZISTA!

Il suo pensiero può essere ESAGERATO, può essere NON SOLIDALE, ma qualcuno sa se Derfell ha preso qualche volta a cacci in culo una badante?
LUI VUOLE SOLO CHE IN ITALIA ENTRI CHI HA UN LAVORO! PUNTO!

VI FACCIO A TUTTI UNA DOMANDA:

CHI BUTTATE DALLA TORRE:

Derfell o chi pochi mesi fa ha scritto:

Questo galantuomo si rivolgeva cosi ad una ragazza moldava!
(leggi tutta la discussione )
Inutile dirti che nessuno si è scandalizzato piu' di tanto!
Nessuno tranne in due
Uno era quell' antipatico di Rick, l' altro era quel delinquente di Jerry!

Non si tratta di buttare dalla torre nessuno nè tantomeno antipatici o
pseudodelinqueti dichiarati.
io credo che lo scambio di vedute sia utile per farci riflettere su paradossi
che spesso usiamo (come tali) ma che alimentano politiche demenziali...

il nazismo faceva propaganda senza dire effettivamente cosa faceva
e nei campi di concentramento stava scritto che "il lavoro rende liberi"...

Le attuali società sono molto complesse e le dinamiche che si sviluppano
richiedono pacati ragionamenti in merito al integrazione di popoli diversi
con culture, fedi politiche e religiose che in passato non erano mai state
così a contatto diretto.

Jerry, tu hai trovato strano che sul tema dell'educazione all'educazione
si siano incontrati cattolici, laici e non credenti
(di questi non entro nel merito del pensiero politico visto che essendo uno spaccato, della comunità, erano presenti tutte le correnti)

questa è la dimostrazione che se si prosegue in modo determinato verso una risoluzione
di problemi complessi non prevale un pensiero ma la soluzione si trova solo
se si cerca fuori da schemi propagandistici di fotografare una realtà al fine di trovare
una ragionevole condivisione.

Difficile, anzi impossibile se non si ha il coraggio di denunciare posizioni
preconcette e propagandistiche come contributi miserabili...

[jerrydrake]

Non si tratta di buttare dalla torre nessuno nè tantomeno antipatici o
pseudodelinqueti dichiarati.
io credo che lo scambio di vedute sia utile per farci riflettere su paradossi
che spesso usiamo (come tali) ma che alimentano politiche demenziali...

il nazismo faceva propaganda senza dire effettivamente cosa faceva
e nei campi di concentramento stava scritto che "il lavoro rende liberi"...

Le attuali società sono molto complesse e le dinamiche che si sviluppano
richiedono pacati ragionamenti in merito al integrazione di popoli diversi
con culture, fedi politiche e religiose che in passato non erano mai state
così a contatto diretto.



questa è la dimostrazione che se si prosegue in modo determinato verso una risoluzione
di problemi complessi non prevale un pensiero ma la soluzione si trova solo
se si cerca fuori da schemi propagandistici di fotografare una realtà al fine di trovare
una ragionevole condivisione.

Difficile, anzi impossibile se non si ha il coraggio di denunciare posizioni
preconcette e propagandistiche come contributi miserabili...

Sono daccordo su tutto!
perchè è quanto che predico io da sempre!

Jerry, tu hai trovato strano che sul tema dell'educazione all'educazione
si siano incontrati cattolici, laici e non credenti
(di questi non entro nel merito del pensiero politico visto che essendo uno spaccato, della comunità, erano presenti tutte le correnti)

Vedo che sei stato molto attento e hai capito il mio sarcasmo.
Si, sono prevenuto sulla maateria
Sono molto scettico su queste associazioni e su questo modo di "fare educazione"
..ma questa è un altra storia..

[mdaemme]

la bossi fini e` una buona legge, anche troppo permissiva, tu fai tutte queste menate solo perche` non la vuoi accettare per motivi ideologici.
chi e` lontano dai diritti dell`uomo sei sempre e solo tu.............
ps. ricordati che anche gli italiani hanno dei diritti, so che non l`idea non ti piace ma e` cosi`.

Scaricala e leggila; non ti chiedo di capirla ma di leggerla.
Dubito che riuscirai a superare le prime tre o quattro righe.
Ci sono addirittura parti che si contraddicono e /o diversi atteggiamenti a seconda di.
mdaemme

[jerrydrake]

non ti chiedo di capirla ma di leggerla.

Piu' complicata del programma dell' Unione delle scorse elezioni?

[mdaemme]

VA POI CONSIDERATO CHE

il reato amministrativo di clandestinità

si trasforma molto facilmente
(quando il clandestino riceve il foglio di via e non ottempera)

nel reato penale di
“ trattenimento nel territorio dello stato in violazione dell’ordine di allontanamento “

Si vero, questo fa parte degli ultimi inasprimenti.
Ma rimane pur vero il fatto che nessun reato amministrativo,
viene così perseguitato in Italia.
Anzi di solito sono impopolari !!!

Comunque io ho come l’impressione che a questi sindaci e consiglieri comunali,
in rrealtà non gli freghi un caz..zo del principio giuridico in discussione,
ma solo della pubblicità personale che ne consegue.

Vi ricordate di quel cretino di Firenze che voleva far arrestare i lavavetri ?
L’unica cosa che è riuscito ad ottenere è pubblicità;
... e riempire di secchielli i comandi di polizia...

Oggi si guadagna consenso e popolarità con queste cose; purtroppo.
mdaemme

[mdaemme]

Piu' complicata del programma dell' Unione delle scorse elezioni?

Quello non l’ho mai letto !!!
La Bossi-Fini tutta;
dall’inizio alla fine e ti assicuro che è una http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/smiley30.gif come quella elettorale.
La Bozssi-Fini è una legge che crea illegalità.
mdaemme

P.S.) con l’aggiunta delle bretelle e il fez in testa, quel cinese sembri proprio tu.