354 risposte a questa discussione

[Livi]

Questo succede in Italia, nel ricco, benpensante e bigotto triveneto sotto l’occhio VIGILE delle nostre autorita’, lascio a voi le conclusioni.

Sa traiti bine!

Carissimo Franko .... vedi il problema è che quel farabutto di imprenditore, avrà un bel conto in banca una bella macchina una bella casa.... quello che conta insomma.. nella nostra società, il valore della persona... di una vita.... è commisurato oggi al  benessere economico che ha raggiunto  
a nessuno viene in mente di demolire con una ruspa la casa di quel tipo anche se questo suo benessere è stato creato sulla schiena dei suoi�
�lavoratori..nuovi schiavi
preferiscono demolire le baracche di quelli che lavorano per lui...la povertà del resto ...puzza..da fastidio...a nessuno interessa il perchè quella gente è costretta a vivere così.
Franko forse tu potresti aiutare la tua amica...perchè non fare una bella denuncia? ...Raccogliete delle prove e poi agite
 ..se si vogliono cambiare le cose bisogna che 
anche i cittadini facciano la loro parte!!!

Messaggio modificato da Livi il 05 novembre 2007 - 13:15

[franko]

Carissimo Franko .... vedi il problema è che quel farabutto di imprenditore, avrà un bel conto in banca una bella macchina una bella casa.... quello che conta insomma.. nella nostra società, il valore della persona... di una vita.... è commisurato oggi al  benessere economico che ha raggiunto  
a nessuno viene in mente di demolire con una ruspa la casa di quel tipo anche se questo suo benessere è stato creato sulla schiena dei suoi�
�lavoratori..nuovi schiavi
preferiscono demolire le baracche di quelli che lavorano per lui...la povertà del resto ...puzza..da fastidio...a nessuno interessa il perchè quella gente è costretta a vivere così.
Franko forse tu potresti aiutare la tua amica...perchè non fare una bella denuncia? ...Raccogliete delle prove e poi agite
 ..se si vogliono cambiare le cose bisogna che 
anche i cittadini facciano la loro parte!!!

livi, per tutta una serie di motivi non lo posso fare, non per ultimo, per non fare perdere l'unica fonte di sostentamento per quei poveri disperati nuovi schiavi!!! ma volendo posso partecipare ad una colletta per l'acquisto di una ruspa per demolire la casa di quel losco schiavista!!!

[eugenio]

Un saluto a tutti voi, vorrei raccontarvi una storia di vita dove forse possiamo capire CHI SIAMO VERAMENTE NOI ITALIANI.

Ma per favore, se vuoi dire noi italiani per fare coppia con questo imprenditore, fai pure, ma non coinvolgere gli altri italiani.
Offri la tua solidarietà ai romeni per i fatti dei giorni scorsi in questo modo?
Per me non sanno che farsene. Sono molto più intelligenti.

Questo fatto non c'entra nulla con la nazionalità della tua amica, suvvia, sai benissimo che è quello che succede sempre in quelle "cooperative" solo di nome.
Di questi casi ne conosco a centinaia, compresa la società che fa servizio di logistica per la mia azienda. Dispiace dirlo, ma in questi posti è la regola e coinvolge tutti, italiani e stranieri. Sono veri e propri porti di mare.

Comunque, se la tua amica non sopporta queste angherie e non vuole denunciarle (e fa male!), che cambi subito posto. Posti in cooperative di quel genere ne trova fin che vuole.

Per quanto riguarda le denunce collettive proposte da Livi, invece, scusa, innanzitutto come vuoi presentarti, con quale "potere"? Ci sono i sindacati che fanno benissimo questo lavoro.
Inoltre, quali prove porteresti? Racconti per interposta persona?
Non puoi denunciare l'assenza di sensibilità dei frequentatori del forum che il più delle volte sono presenze virtuali.
Inoltre mi pare che InMoldova aveva tra le sue attività un libro (bianco? nero?) di denuncia del mal servizio dell'ambasciata di Bucarest.
Come è finita?

[Livi]

livi, per tutta una serie di motivi non lo posso fare, non per ultimo, per non fare perdere l'unica fonte di sostentamento per quei poveri disperati nuovi schiavi!!! ma volendo posso partecipare ad una colletta per l'acquisto di una ruspa per demolire la casa di quel losco schiavista!!!

Franko ovviamente la demolizione della casa era una metafora infatti sarebbe meglio se venisse venduta suddividendo  il ricavo fra i lavoratori ...sarebbe be
llo ma 
anche questa è solo..."fantagiustizia" 
quante persone lavorano lì?

[Livi]

Per quanto riguarda le denunce collettive proposte da Livi, invece, scusa, innanzitutto come vuoi presentarti, con quale "potere"? Ci sono i sindacati che fanno benissimo questo lavoro.
Inoltre, quali prove porteresti? Racconti per interposta persona?
Non puoi denunciare l'assenza di sensibilità dei frequentatori del forum che il più delle volte sono presenze virtuali.
Inoltre mi pare che InMoldova aveva tra le sue attività un libro (bianco? nero?) di denuncia del mal servizio dell'ambasciata di Bucarest.
Come è finita?

Non intendevo che fosse lui stesso  a firmare una denucia  ma semplicemente che aiutasse la ragazza durante questo percorso. 
Molti stranieri non sanno esattamente dove si possono rivolgere
L'idea dei sindacati mi pare ottima!!
Mi sembra sbagliato  invece lasciar correre ...se ovviamente le accuse ch
e si 
intendono lanciare si possono provare e sono fondate,
Non cesseranno mai i sopprusi..  se nessuno li denuncia!! 
 

[jreed]

Un saluto a tutti voi, vorrei raccontarvi una storia di vita dove forse possiamo capire CHI SIAMO VERAMENTE NOI ITALIANI.
Una mia carissima amica romena a settembre e’ partita da una piccola cittadina della Romania per cercare di fare qualche soldino in Italia.
La decisione di arrivare a questo e’ stata dettata dal fatto che la scuola materna, dove lei era assunta in qualita’ di maestra d’asilo “di ruolo” ha chiuso per ristrutturazioni, e cosi’ l’ispettorato scolastico ha lasciato a casa tutto il personale.
Benche’ percepisse un misero stipendio di circa 800 ron la ragazza e’ inamorata della sua terra e della sua famiglia e mai sarebba partita “all’avventura”, ma senza denaro non si vive.
E’ approdata in una citta’ del nord Italia ospite di un’amica che da anni lavora e vive regolarmente in questa citta’.
Due settimane di ricerca di un lavoro, anche tramite strane e losche cooperative che “affittano” manodopera a basso prezzo, e finalmente il posto di lavoro, una nota fabbrica del triveneto dove lavorano romeni, serbi, moldavi, albanesi ecc…, lavoro pesantissimo in NERO, dove gli vengono “promessi” 6 euro all’ora.
La ragazza sopporta tutta una serie di angherie e vessazioni verbali e psicologiche da parte dei proprietari e dei vari direttori, molte ragazze presenti vengono lasciate a casa o richiamate al lavoro a discrezione della direzione, minaccie di riduzione dello stipendio a 5 o adirittura a 2 euro, terminato il periodo di pieno lavoro ti danno il benservito con una frase secca “da domani stai a casa quando abbiamo bisogno ti richiamiamo noi”. Se questo accade a meta’ mese significa anche che aspetti anche una 20 di giorni lo stipendio che ti sei cosi’ duramente guadagnato.
Questo succede in Italia, nel ricco, benpensante e bigotto triveneto sotto l’occhio VIGILE delle nostre autorita’, lascio a voi le conclusioni.

Sa traiti bine!

Cosa c'entrano gli italiani? questi sono "padroni" appartengono a una classe universale. Sono uguali in tutto il mondo. Ti usano solo per produrre profitto. La soluzione si chiama DENUNCIA (anche se mi andrebbe di suggerirtene un'altra) pensi che le due lire che guadagnano questi nuovi servi della gleba gli cambiano la vita? meglio un giorno da leone che cento da pecora. Meglio lottare e tornare a casa che permettere a questi loschi individui di arricchirsi sulle spalle dei lavoratori. Non dovresti neanche portelo il problema. Gente è morta nelle fabbriche per stabilire i diritti dei lavoratori. Se si fossero accontentati dell'uovo oggi saremmo ancora all'età della pietra.

[ILINCA]

Ma che azzo di post sono questi ?

Ci sono + punti esclamativi ed interrogativi che concetti !


Citazioni con numeri del post (sai usare il quote ?)

Salti di palo in frasca ,

metti in bocca alla gente cose che sono solo tue strampalate conclusioni …


O metti un po’ d’ordine ,

o evita di inserire post facendo didascalie incomprensibili a quanto da me scritto

Io non ci perdo tempo a cercare di capire quello che vuoi dire
(sempre che tu lo sappia)

Non perdi proprio nessuna occasione di lanciare le tue classiche caccabombe... che schifo...

[ILINCA]

L'Italia non è MAI pronta ... tutto è per il nostro governo un' emergenza....
si parla ..si parla...si parla per anni ...senza arrivare ad alcuna conclusione così....siamo sempre impreparati e senza gli strumenti adatti ad affrontare le crisi
La colpa??? Quella è sempre imputabile ad altri!!!!!!
una manna dal cielo se "gli altri" poi....sono quelli che non votano

...emergenza siccità ... dopo 4-5 giorni piove a dirupo;
... emergenza brucciano i boschi... soldi, operazioni di salvataggio...ancora soldi...finito tutto, mancano i colpevoli... sul territorio "disboscato" fanno costruire X Y Z (mica sociali eeee - privati;
... terremoto al sud... soldi, aiuti, solidarietà... ancora soldi...ancora soldi...tanti soldi... costruita una sola (poca) strada con due solo (poche) case per i sinistrati rimasti senza dimora;
...emergenza piogge... soldi... smette di piovere...
...panico...panico.... soldi, soldi, soldi - l'occhio del diavolo...

Messaggio modificato da ILINCA il 06 novembre 2007 - 00:37

[derfell]

Finalmente i toni esaltati e razzisti,
nei confronti dei rumeni si sono leggermente calmati;
i più riconoscono l’efferatezza del singolo episodio e non più l’intera comunità.
Sono felice per le oltre 60 mila badanti rumene che accudiscono i nostri anziani,
i 26 mila muratori rumeni ( spesso lavorano senza alcuna protezione),
le altre migliaia impiegati nelle nostre fabbriche,
e per gli oltre 43 mila bambini nati in Italia da genitori rumeni,
che imparano la nostra storia e la nostra cultura.
Mi sembra giusto ricordare i numeri di questa maggioranza silenziosa e molto operosa,
che contribuisce moltissimo alla nostra economia.
mdaemme

Piccola nota:
il giovane rumeno ubriaco che ha stroncato la vita a quattro giovani ragazzi,
si è preso una condanna a sei anni !!!
Caso unico in Italia !!!
Troppo poco ?
Dispiaciuti per il fatto che sconti la pena in un residence ?
Beh, questo rumeno almeno si è fatto qualche giorno di carcere,
mentre tutti gli altri ( la maggior parte italiani),
nemmeno mezz’ora e condanne irrisorie !!!

la maggioranza, come la chiami tu e` in realta` una minoranza e anche di questo ci sono le provi che tu volutamente ignori.................
ad ogni modo come si puo` giustificare che i muratori rumeni siano liberi di venire in italia per essere sfruttati????? questo e` il classico esempio di quelli che tu chiami lavori che gli italiani non vogliono piu` fare, e per i quali abbiamo bisogno di immigrati......... in realta` non e` che gli italiani non vogliano piu` fare i muratori, non vogliono farlo in quelle condizioni, ovvero in nero, senza sicurezza o protezioni...................
ps quello che ha investito 4 ragazzi non era serbo?

[derfell]

Non intendevo che fosse lui stesso  a firmare una denucia  ma semplicemente che aiutasse la ragazza durante questo percorso. 
Molti stranieri non sanno esattamente dove si possono rivolgere
L'idea dei sindacati mi pare ottima!!
Mi sembra sbagliato  invece lasciar correre ...se ovviamente le accuse ch
e si 
intendono lanciare si possono provare e sono fondate,
Non cesseranno mai i sopprusi..  se nessuno li denuncia!! 
 

se lavorano in nero non hanno sindacati.................
inoltre molto spesso piu` che dei lavoratori quelli italiani sembrano essere sindacati dei padroni, io non ci conterei molto

[ILINCA]

...emergenza criminalità... rrom... terreni col "dimore" abusive... tutto abusivo...via via via i romeni - sono troppi zingari;
...terreni "diszingherati"... soldi, soldi, soldi...

"IL GIORNALE" lunedì 5 novembre 2007 pag.4 piè:
Domanda: "Lo spreco più emblematico che ti viene in mente?"
Risposta: "Il più pittoresco risale alla metà degli anni '90, quando il comune di Torino spese 73 milioni di lire per un corso di arti marziali per giovani nomadi. Il più clamoroso è che esistano ancora gli enti inutili aboliti mezzo secolo fà".

... soldi... qualsiasi sìa il loro odore - che sìano più soldi in ballo...

Messaggio modificato da ILINCA il 06 novembre 2007 - 00:49

[derfell]

...emergenza criminalità... rrom... terreni col "dimore" abusive... tutto abusivo...via via via i romeni - sono troppi zingari;
...terreni "diszingherati"... soldi, soldi, soldi...

"IL GIORNALE" lunedì 5 novembre 2007 pag.4 piè:
Domanda: "Lo spreco più emblematico che ti viene in mente?"
Risposta: "Il più pittoresco risale alla metà degli anni '90, quando il comune di Torino spese 73 milioni di lire per un corso di arti marziali per giovani nomadi. Il più clamoroso è che esistano ancora gli enti inutili aboliti mezzo secolo fà".

... soldi... qualsiasi sìa il loro odore - che sìano più soldi in ballo...

e allora?

[ILINCA]

e allora?

passerà un pò di tempo ( che ne sò quanto - tempo) e sarà più chiaro perche le cose stanno andando come stanno.

[franko]

Ma per favore, se vuoi dire noi italiani per fare coppia con questo imprenditore, fai pure, ma non coinvolgere gli altri italiani.
Offri la tua solidarietà ai romeni per i fatti dei giorni scorsi in questo modo?
Per me non sanno che farsene. Sono molto più intelligenti.

Questo fatto non c'entra nulla con la nazionalità della tua amica, suvvia, sai benissimo che è quello che succede sempre in quelle "cooperative" solo di nome.
Di questi casi ne conosco a centinaia, compresa la società che fa servizio di logistica per la mia azienda. Dispiace dirlo, ma in questi posti è la regola e coinvolge tutti, italiani e stranieri. Sono veri e propri porti di mare.

Comunque, se la tua amica non sopporta queste angherie e non vuole denunciarle (e fa male!), che cambi subito posto. Posti in cooperative di quel genere ne trova fin che vuole.

Per quanto riguarda le denunce collettive proposte da Livi, invece, scusa, innanzitutto come vuoi presentarti, con quale "potere"? Ci sono i sindacati che fanno benissimo questo lavoro.
Inoltre, quali prove porteresti? Racconti per interposta persona?
Non puoi denunciare l'assenza di sensibilità dei frequentatori del forum che il più delle volte sono presenze virtuali.
Inoltre mi pare che InMoldova aveva tra le sue attività un libro (bianco? nero?) di denuncia del mal servizio dell'ambasciata di Bucarest.
Come è finita?

Come ben dici sono pienamente convinto che della mia solidarieta’ i romeni non sanno che farsene, non volevo fare intendere questo! In effetti non centra nulla la nazionalita’ della ragazza, ho scritto di romeni, serbi, moldavi ecc… per pura casualita’ la ragazza e’ romena, ma poteva benissimo essere del Burkina Faso.
Dei fatti accaduti in Italia sono al corrente solo marginalmente, e sicuramente non per questo ho postato.
Ma quello che veramente da a pensare e’ l’alzata di scudi che immediatamente c’e’ stata a difesa degli “italiani”. Forse io non capisco bene, ma un imprenditore o padrone italiano ha il passaporto di un’altra nazione?
Certo che mi ci metto pure io in quella “categoria di italiani”, perche’ pur sapendo non faccio nulla. E ti ci metto pure te Eugenio per lo stesso motivo, e credo che nella stessa categoria entra anche una altissima percentuale dei membri di questo forum.

[eugenio]

... E ti ci metto pure te Eugenio per lo stesso motivo, e credo che nella stessa categoria entra anche una altissima percentuale dei membri di questo forum.

Mi dispiace, ma in quella categoria proprio non mi ci puoi mettere.

Ho spesso scritto, ma non sono il solo, che la fortuna di quelle persone la fa la "necessità".
Sanno bene di trovare persone disposte a lavorare in quel modo. L'ultima loro risorsa (purtroppo solo cronologicamente) è spesso l'immigrato clandestino che non può ribellarsi per ovvii motivi.
Ma non sono i soli in questo "girone infernale".
Le organizzazioni a cui rivolgersi per denunciare esistono, basta crederci.
Ma se la vittima non vuole ribellarsi, c'è poco da fare.

[Livi]

Mi dispiace, ma in quella categoria proprio non mi ci puoi mettere.

Ho spesso scritto, ma non sono il solo, che la fortuna di quelle persone la fa la "necessità".
Sanno bene di trovare persone disposte a lavorare in quel modo. L'ultima loro risorsa (purtroppo solo cronologicamente) è spesso l'immigrato clandestino che non può ribellarsi per ovvii motivi.
Ma non sono i soli in questo "girone infernale".
Le organizzazioni a cui rivolgersi per denunciare esistono, basta crederci.
Ma se la vittima non vuole ribellarsi, c'è poco da fare.

Franko
Credo viceversa che qui potresti trovare persone disposte ad aiutare la ragazza
ovvio che senza nessun elemento ...cosa facciamo??
Una denuncia non può partire certamente da un post...

[mdaemme]

...emergenza siccità ... dopo 4-5 giorni piove a dirupo;
... emergenza brucciano i boschi...

Ci sono state anche l’emergenza alghe tossiche,
mare inquinato e quella delle meduse assassine.
La più gettonata dai media in Italia, fu però un'altra;
… quella dei cani Rotwailler.
C’era il panico totale; sembrava quasi che dietro ogni angolo…
… grrrr un cane pronto ad azzannarti.
Si sono accodate anche altre razze .. il lupo, il pit bul .. addirittura,
ci fu anche il caso di …. un pacifico labrador.
Mordevano.

Qualche politico leghista si spinse anche ad ipotizzare disegni di legge più severe,
al fine di contrastare questa pericolosa emergenza sicurezza !!!
Poi si arrivò alla conclusione che i cani, tutto sommato,
rispecchiavano in peggio,
la personalità dei loro padroni e l’educazione patita.
Se ci sono arrivati con i cani, forse un giorno….
mdaemme

[derfell]

Ci sono state anche l’emergenza alghe tossiche,
mare inquinato e quella delle meduse assassine.
La più gettonata dai media in Italia, fu però un'altra;
… quella dei cani Rotwailler.
C’era il panico totale; sembrava quasi che dietro ogni angolo…
… grrrr un cane pronto ad azzannarti.
Si sono accodate anche altre razze .. il lupo, il pit bul .. addirittura,
ci fu anche il caso di …. un pacifico labrador.
Mordevano.

Qualche politico leghista si spinse anche ad ipotizzare disegni di legge più severe,
al fine di contrastare questa pericolosa emergenza sicurezza !!!
Poi si arrivò alla conclusione che i cani, tutto sommato,
rispecchiavano in peggio,
la personalità dei loro padroni e l’educazione patita.
Se ci sono arrivati con i cani, forse un giorno….
mdaemme

la legge sui cani l`hanno fatto.......... pensa un po`!!!!!!
ps quello che ha investito e` ucciso i 4 ragazzi e` un rom con nazionalita` italiana.

[derfell]

passerà un pò di tempo ( che ne sò quanto - tempo) e sarà più chiaro perche le cose stanno andando come stanno.

a me sembra che sia gia` chiaro a tutti.............................. solo una questione di soldi e di interessi, ma per la gente comune non c`e` nessun vantaggio solo problemi.

[isteurocoop]

tanto per essere chiari:
anche chi non è regolare può rivolgersi al magistrato del lavoro per aver riconosciuti i diritti sanciti dalla legge, basta firmare una procura speciale al proprio avvocato o meglio all'avvocato di uno dei tanti sindacati.
con la procura speciale, non vi è necessità di presentarsi di persona..........gli avvocati e il sindacato sanno come fare perchè sono procedure che effettuano quotidianamente.
nei casi di cooperative, interviene anche la prefettura per il controllo...............e spesso sono problemi seri.
quindi le possibilità ci sono, bisogna solo denunciare sempre l'illegalità e non sottostare ai soprusi di nessuno.
solo in questo modo si cambia qualcosa, essere passivi............