33 risposte a questa discussione

[Rick]

cerca di non girare la frittata ,

sai bene che Corjova , come rione di Dubassari , è parte della PMR ,

a tutti gli effeti !

Messaggio modificato da Rick il 08 settembre 2007 - 14:43

[badica]

Autorităţile de la Tiraspol consideră acest sat microraion al Dubăsarilor, ca în perioada sovietică. După conflictul armat din 1992, Corjova se află sub jurisdicţia Republicii Moldova.

permettimi infine una domanda....

I rioni hanno il sindaco?

Messaggio modificato da badica il 08 settembre 2007 - 16:14

[Rick]

Con tutto il rispetto ,

ma che mi dovrebbe significare questo ritornello in moldavo

che ripeti istericamente

ingrandendolo volta per volta ?


E’ questo il modo con cui risolvete le questioni a Cocieri ?

Chi scrive + grande , vince !

Chi la spara + grossa , ha ragione !

Chi frigna + a lungo l’ha vinta !


Passiamo a qualcosa di concreto ,

su questa bella planìmetria di Dubasari ,

dove sarebbe il villaggio di Corjova ?

Io non lo vedo ,

sarà mica perchè essendo parte di Dubasari

non esiste come comune a se stante ?

Messaggio modificato da Rick il 10 settembre 2007 - 11:36

[Rick]

A si ,

hai detto che nominano il sindaco ,

allora siamo a cavallo !


Peccato che se le sono inventate i moldavi queste elezioni del sindaco

e peccato che per eleggerlo hanno dovuto sempre andare a votare a Cocieri (ovvero in MD)


Chissà mai perchè non possono votare a Corjova …..

sarà mica perchè Corjova è in PMR ?


Ma tu che dici ,

se a Bender fanno le votazioni per il sindaco di Kishinev ,

si potrà poi sostenere che Kishinev

appartiene alla PMR ?

[Rick]

Nel caso specifico, Corjova è sotto il controllo della PMR.

E questo chi l'ha scritto ?!?!

[badica]

Ancora una volta sei riuscito in quella pratica dove eccelli da tempo: mettere le cose sul personale.

Ovviamente, come fai di solito, rispondi ai temi aggiungendo frasi, frasucce dal chiaro sapore provocatorio. Nessun problema, con te l'ho fatto anch'io ma da tempo credo di essermi fermato per cercare di dare spazio solo ed esclusivamente ai temi dei vari topic che, te lo ricordo, non interessano solo a noi ma anche ad altri utenti. Se ti sembra giusto continuare in questo modo...fai pure.

Ritornando al discorso di Corjova:

Non mi hai risposto alla domanda sul sindaco...
Se Corjova è solo un rione di Dubassari come mai c'è un sindaco? Come mai c'è un edificio detto PRIMARIA, i cui recapiti sono facilmente consultabili sulle pagine gialle della Moldova? Come mai da questo edificio escono documenti con lo stemma moldavo in intestazione e non con quello della PMR?

Fra le cose che hai detto qui sopra hai omesso alcuni "particolari" che secondo me sono assai importanti:

Corjova si trova nella zona di sicurezza o Zona de Securitate.

La scuola di Corjova in questione è sotto la giurisdizione del Ministero dell'Educazione della RM.

Gli osservatori internazionali ritengono che i continui atti di prepotenza operati in questo villaggio da parte dei miliziani PMR, ricordo... Corjova è il paese natale del Pres. Voronin...quindi pensate anche al messaggio simbolico...., sono un chiaro segno di sfida proprio al governo moldavo.

Hai altresì detto: "Sarà mica perchè Corjova è in PMR?"

Ti rispondo: E chi te l'ha detto?

Lo sai che a Corjova i cartelli sono in latino? Sarà mica perchè lì è Moldova?

Se ne hai voglia leggiti qualche passaggio, guarda bene cosa succede a Corjova:

Corjova, asediată de miliţienii transnistreni

autor: Svetlana COROBCEANU

După ce au zădărnicit alegerile din satul Corjova, raionul Dubăsari, la 17 iunie curent, miliţienii transnistreni au prădat de două ori Liceul „Mihai Eminescu” din localitate. Periodic, aceştia împânzesc duminica satul ca să curme orice tentativă de a mai fi desfăşurate alegeri în localitatea de baştină a preşedintelui Voronin. În plus, autorităţile transnistrene obligă locuitorii Corjovei să-şi facă acte ale republicii nerecunoscute. În caz contrar, oamenilor le sunt eliberate forţat un fel de permise de şedere temporară în localitate. Corjovenii „rezistă” fără poliţist de sector, fără poştaş, fără medic veterinar şi chiar fără medici de familie care s-au retras din localitatea „cu probleme”.

Oameni aflaţi mereu în aşteptare. Aşteaptă soluţii şi sprijin de la autorităţile R. Moldova. Deocamdată, fără rezultate. Trebuie să înfrunte de unii singuri miliţienii transnistreni care au împânzit Corjova şi fac ce le trăsneşte în cap. Astăzi, în comuna Corjova, deşi este o localitate aflată sub jurisdicţia Chişinăului, nu există poliţist, medici de familie, poştaşi, s-a retras până şi medicul veterinar care anterior activa în această localitate. Satul are cinci posturi militare stabile şi e împânzit de militari care patrulează localitatea. Cetăţenii sunt derutaţi de cerinţele înaintate de administraţia de la Tiraspol care, până la urmă, îi pune într-o situaţie dezolantă. Spre exemplu, ai casă, locuieşti cu familia la Corjova, dar, dacă nu ai acceptat paşaportul emis de administraţia separatistă, autorităţile din or. Dubăsari îţi înmânează un permis de şedere temporară în localitate (!).

„Oamenii nu se simt în siguranţă”

Dacă accepţi pseudopaşaportul, primeşti şi viza de reşedinţă, dar automobilul îţi este înmatriculat în R. Moldova. Acesta este arestat şi, în funcţie de modelul maşinii, ţi se cere să achiţi de la 200 până la 5 000 de dolari pentru reînregistrarea automobilului. În caz contrar, vei achita o dată la două luni 20 dolari pentru introducerea temporară a automobilului „în ţară”. „Oamenii nu se simt în siguranţă. Fiecare face ce vrea, te pot amenda pentru orice”, susţine Ilie Coica, consilier local. „Maşina mi-a fost arestată de două ori pe motiv că nu este înregistrată în Transnistria. Am decis să nu plătesc nimic. Am apelat la primărie, am solicitat ajutorul asociaţiei „Promo Lex” şi al misiunii OSCE. Abia după două săptămâni mi-au întors automobilul. Trebuie să ştii cum să te aperi, altfel eşti călcat în picioare”, susţine un alt locuitor al comunei Corjova, Iurie Coţofan.

Miliţienii fură

Deşi după altercaţiile din zilele în care la Corjova trebuia să fie alegeri locale, Comisia Unificată de Control (CUC) a decis să fie retrase de pe teritoriul Centrului de reabilitare şi al liceului teoretic „M. Eminescu” atât forţele de miliţie, cât şi cele de poliţie, transnistrenii n-au respectat acest acord. Aceştia mişună acum în voie prin Corjova. „Potrivit acordului semnat, organele de poliţie şi civilii au părăsit teritoriul până la orele 15.00. Miliţienii însă n-au respectat acest acord şi s-au reţinut pe teritoriu până după miezul nopţii. A doua zi, administraţia liceului a descoperit că au fost scoase din balamale două uşi, sustrase mese, scaune, un computer, amplificatoare, inventar sportiv şi alte bunuri, în valoare totală de 48 707 de lei”, afirmă primarul de Corjova, Valeriu Miţul.

Au crezut că vor fi alegeri

Ion Popuşoi, directorul Liceului Teoretic „Mihai Eminescu”, a declarat pentru JURNAL că paznicul care a fost blocat în incinta clădirii a văzut cum miliţienii încărcau bunurile într-o maşină, inclusiv mesele şi scaunele la care au chefuit afară până seara târziu în acea zi. La 1 iulie, forţele separatiste au pătruns iarăşi pe teritoriul Centrului de Reabilitare, au împânzit străzile comunei Corjova, opreau oamenii pentru a le controla actele de identitate. Potrivit locuitorilor din Corjova, cineva a lansat zvonul că în această zi urma să aibă loc alegeri. „Nu ştiam nimic. Ei însă au crezut că vor avea loc alegeri. Am văzut peste 30 de miliţieni pe teritoriul Centrului de reabilitare. I-am întâlnit la poartă şi pe drumuri”, afirmă Ilie Coica.

Au marcat hotarul

Şi de această dată, Liceul „Mihai Eminescu” a fost ţinta unui raid tâlhăresc. Potrivit lui Valeriu Miţul, au dispărut două antene, un radiotelefon şi 45 de metri de cablu pentru antene. Primarul, în comun cu administraţia liceului, au depus plângeri şi scrisori la toate organele abilitate ale R. Moldova şi la OSCE, prin care au adus la cunoştinţă fărădelegile care au avut loc. „Nu mai sper să fie traşi la răspundere; or, nimeni dintre ei n-a fost pedepsit vreodată pentru încălcările pe care le comit în această zonă”, zice Ion Popuşoi. Între timp, separatiştii au instalat la postul de pacificatori de la intrarea în s. Cocieri un panou cu denumirea or. Dubăsari, marcând astfel hotarul dintre satele Cocieri şi Corjova. Primăria Corjova s-a văzut nevoită să plaseze panoul cu denumirea localităţii la câţiva metri pe teritoriul s. Cocieri.


A fost retras poliţistul

„Nu avem măcar un poliţist de sector, pentru că a fost retras din teritoriu. Poliţistul de sector era constrâns în acţiunile sale, dar, cel puţin, aveam la cine apela în caz de ceva. Acum, suntem lipsiţi şi de acest sprijin”, susţine Miţul. Acesta continuă să-şi exercite funcţia de primar până la alegerile repetate, care urmează a fi stabilite de către Comisia Electorală Centrală. Primarul susţine că autorităţile separatiste fac tot posibilul ca localitatea să fie considerată parte a oraşului Dubăsari. În acea zonă, sunt peste zece întreprinderi, printre care fabrica de bere, cea de confecţii, hidrocentrala electrică şi altele. Potrivit lui Miţul, aceste întreprinderi oferă câteva mii de locuri de muncă unde oamenii din Corjova pot fi angajaţi doar dacă acceptă paşaportul cu copertă roşie emis de Tiraspol. Niciunul din aceşti agenţi economici nu achită impozitele în bugetul primăriei Corjova.

Messaggio modificato da badica il 10 settembre 2007 - 15:15

[badica]

E questo chi l'ha scritto ?!?!

Hai capito benissimo.

Ho scritto controllo, non giurisdizione.

Fatti un giro a Corjova e poi dimmi se vedi per la strada più persone o più miliziani.

Messaggio modificato da badica il 10 settembre 2007 - 15:25

[Rick]

Non mi hai risposto alla domanda sul sindaco...
Se Corjova è solo un rione di Dubassari come mai c'è un sindaco?

Ti ho risposto , usando uno di quegli strumenti d’espressione che tu mastichi poco ,
il sarcasmo .

Il sindaco di Corjova viene eletto con elezioni che si tengono a Cocieri (moldova) ,
DA SEMPRE dopo il 1992

A Corjova non si è mai votato prima per nessun sindaco ,

è una invenzione moldava per avere il pretesto di avanzare le solete pretese ,

Figurati poi se le elezioni le facessero a Corjova cosa sarebbero capaci di sostenere ,
farebbero la CMR , Corjova Moldavskaia Respublica



Come mai c'è un edificio detto PRIMARIA, i cui recapiti sono facilmente consultabili sulle pagine gialle della Moldova? Come mai da questo edificio escono documenti con lo stemma moldavo in intestazione e non con quello della PMR?

Ma lo sai che a Bender , in pieno centro ,

c’è una piccola caserma della polizia Moldava ?

Pensa te , con tanto di bandiera Moldava e piantone in divisa moldava .

E con questo ?

Sono “rimasugli” di un accordo di cessate il fuoco

che non ha avuto la capacità o il tempo di trovare soluzione a tutti gli infiniti problemi .


Fra le cose che hai detto qui sopra hai omesso alcuni "particolari" che secondo me sono assai importanti:

Corjova si trova nella zona di sicurezza o Zona de Securitate.

Di nuovo , “e con questo ?”

La “Buffer Zone” è costituita da un’area di 5 Km per parte lungo tutto il confine ,
comprende città come la stessa Dubasari o Bender ,
ed ha il principale scopo di tenere lontane le parti in guerra ,
e di delimitare una zona sotto il controllo della Peaceforce
unici in questa striscia di terra a poter essere armati .

Il tutto non porta proprio nulla alla tua causa
…….(persa)


La scuola di Corjova in questione è sotto la giurisdizione del Ministero dell'Educazione della RM.

E qui ti dai la zappa sui piedi da solo !

La scuola di Corjova è una di quelle scuole che è stata registrata in PMR come ente straniero
a seguito della mediazione dell’ Osce
e dopo i famosi fatti di qualche anno fa
che coinvolsero le scuole moldave in PMR .

Ora ti chiedo ,
ma se Corjova fosse Moldova , come Crocieri o altri ,
che senso avrebbe registrare in PMR la sua scuola ?
Anzi , a monte ,
che senso avrebbe stare a specificare che è sotto la giurisdizione della MD
se si trova in MD ?



Gli osservatori internazionali

Quali ?
Chi ha visto personalmente
e quanti giudicano solo sulla base di informazioni provenienti esclusivamente dalla Rep, di Moldova ?

ritengono che i continui atti di prepotenza operati in questo villaggio da parte dei miliziani PMR, ricordo... Corjova è il paese natale del Pres. Voronin...quindi pensate anche al messaggio simbolico...., sono un chiaro segno di sfida proprio al governo moldavo.

Hai altresì detto: "Sarà mica perchè Corjova è in PMR?"

Ti rispondo: E chi te l'ha detto?

Lo sai che a Corjova i cartelli sono in latino? Sarà mica perchè lì è Moldova?

Questo modo di ragionare , per cui un cartello è sufficiente per una rivendicazione

Rende poi necessario , anzi inevitabile ,
il non venir mai a compromessi

Se ne hai voglia leggiti qualche passaggio, guarda bene cosa succede a Corjova:

È in moldavo , lo sai che non lo mastico ,
poi quando è moldavo che tratta di PMR
spesso manco lo digerisco


Corjova, asediată de miliţienii transnistreni

Messaggio modificato da Rick il 11 settembre 2007 - 17:39

[Rick]

Hai capito benissimo.

Ho scritto controllo, non giurisdizione.

Non arrampicarti sugli specchi


Fatti un giro a Corjova e poi dimmi se vedi per la strada più persone o più miliziani.

A proposito , ma la planimetria l’hai poi guardata ?

Sai dirmi o no dov’è Corjova !

[badica]

A proposito , ma la planimetria l’hai poi guardata ?

La fonte?

se hai un attimo di pazienza rispondo anche a tutto il resto.

Ciao

Messaggio modificato da badica il 11 settembre 2007 - 17:50

[Rick]

[Rick]

fai fai .
io ho da fare con quell'altro
quello che ha scritto questa bestemmia

"transnistria palese dei balocchi"

[badica]

In effetti qualche bella fregnaccia l'ho letta anch'io...

Vai Rick, il dovere ti chiama!

[badica]

Il capo della missione OSCE in Moldova, l’ambasciatore Louis O’Neill (figura certamente più autorevole di noi che stiamo scrivendo in questo topic) ha condannato con fermezza ciò che era avvenuto a Corjova il giorno 17 giugno 2007. O’Neill ha definito inaccettabile il comportamento delle forze dell’ordine transnistriane durante le elezioni locali di Corjova. Già qui non comprendo bene una cosa: come mai il capo della missione OSCE si sarebbe permesso di esprimere un giudizio così deciso e così di parte se, come dici tu, Corjova è in PMR? A rigor di logica avrebbe dovuto condannare i moldavi di Corjova che hanno organizzato la votazione e non sostenerli. Non trovi che già su questo punto ci sia da discutere?

Per riassumere brevemente ciò che era avvenuto: nella mattinata del 17 giugno 2007, circa 30 miliziani PMR entrarono con la forza nella sezione di voto nr. 15/3 di Corjova (Rajonul Dubasari) chiudendola. Nei giorni che seguirono questo evento l’OSCE dichiarò di essere intenzionata di approfondire l’argomento perché il villaggio di Corjova, o meglio la sua giurisdizione, è contesa dalle autorità di Chisinau e Tiraspol. Ora resta da capire una cosa: se Corjova è contesa quali diritti rivendicano Chisinau e Tiraspol?
Chisinau dice che Corjova è sempre stata Moldova e invece Tiraspol afferma che l’ha conquistata nel 1992???
Non è possibile una situazione del genere…non è possibile che 2 stati (anzi uno stato e mezzo)…strumentalizzino la popolazione di Corjova esclusivamente per fini politici ed economici. Soprattutto non è possibile che istituzioni (o enti etc…) prendano delle posizioni…così….per simpatia?? Ma dove siamo?!
Un passo indietro: anche il 3 giugno 2007 si cercò di organizzare le elezioni locali. In quell’occasione le elezioni furono dichiarate nulle a causa della ridotta partecipazione. Solo 99 persone, sulle 1350 aventi diritto, riuscirono ad entrare ai seggi. Solo chi entrò poco dopo l’orario di apertura riuscì ad esprimere una propria preferenza, le altre persone si trovarono faccia a faccia con i miliziani PMR che bloccarono le operazioni di voto.
Vengo al punto: i moldavi dicono che Corjova è sotto la loro giurisdizione, quelli della PMR idem.
Corjova, forse qualcuno di voi c’è già stato, non è New York o Città del Messico. Il dato delle persone aventi diritto di voto a Corjova è assai significativo: 1350. Queste persone, la stragrande maggioranza di loro, sono moldave e la loro volontà è quella di continuare a dipendere dal governo di Chisinau, non da quello di Tiraspol.
Un altro passo indietro: anche nel 2005 si tentò di votare per le elezioni parlamentari: tentativo bloccato anche in quell’occasione. Nel 2003, invece, si pensò di spostare la sezione di voto nel comune di Cocieri, villaggio sotto il controllo e la giurisdizione della RM.
Mi viene da pensare una cosa: ma possibile che il capo dell’OSCE non sappia chi comanda a Corjova? Possibile che esprima questi giudizi?…giudizi riportati dalle più importanti agenzie di stampa dell’area…Cos’è Corjova, una zona franca dove tutti (intesi come moldavi e transnistriani) possono rivendicare tutto?
Cosa ne pensa Tiraspol circa la volontà degli abitanti di Corjova? Che idea si è fatta? Cosa ha affermato? Che un ristretto gruppo di secessionisti vuole combinare qualche casino? Tutto può essere, ma allora perché autorevoli istituzioni internazionali difendono questi comportamenti anziché condannarli????