929 risposte a questa discussione

[Rick]

che ti devo dire ......

quanto scritto da Nikita è da tempo noto e condiviso .


Per mio conto , che non amo Kishinev ,
mi irrita vedere come questo "buco nero" di città
continui inesorabilmente a "fagocitare" ogno forma di invistimento in MD .

Una struttura del genere , con un po' di coraggio ,
sarebbe ora che venisse messa a disposizione anche di altre realtà moldave ,
come ad esempio Balti e tutto il nord MD .

Purtroppo la Moldova è sempre + il ChisinauStan !

[Alfredo Ferrari]

A Balti simili strutture ci sono eccome...è evidente che non ci vai da molto...

[Rick]

per l'appunto , "simili"

non certo di queste dimensioni .

[nikita]

Una notizia speciavole e drammatica dalla Moldova.
La Moldova ha gas sufficiente per soddisfare il fabisogno del paese fino ad oggi a mezzogiorno. Poi, tutto il paese rimarrà a secco, senza gas naturale.
Già da alcuni giorni si sta consumando il gas rimasto nelle condotte.
Sarebbe una tragedia immane per il paese!
Pensate alle temperature rigide di questi giorni, si toccano i - 10 gradi la notte, cosa faranno i vecchi, i malati, i bambini?
Nella querelle tra Ucraina e Russia, la Moldova, ovviamente, non c'entra nulla ma pagherà un prezzo molto alto con la sua popolazione.
La Moldova non è in grado di stoccare il gas, non ha impianti sufficienti e non è in grado di costruirli.
Il governo moldavo è in febbrile trattativa con Kiev, speriamo che entro oggi si risolva la questione.

[Rick]

In PMR (transnistria)

da ieri la maggioranza delle case sono senza riscaldamento

da oggi non c'è gas per cucinare

ed alcune fabbriche hanno chiuso per mancanze di gas

tra cui , cosa grave , quelle che producono il pane .

[gavrjusha]

A Chisinau il gas c'è. Almeno così mi dicono in tempo reale al telefono...

[liliana07]

da quello che mi hanno riferito in periferia il gas e stato chiuso....

[Alfredo Ferrari]

Il gas c'è, il riscaldamento di TERMOCOM è a mezzo servizio, l'acqua calda centralizzata MANCA in tutta la città... solo chi ha la caldaietta autonoma si salva...

[vasia]

Ce il gas, si prende dalle reserve Ukraine.

[Rick]

Ce il gas, si prende dalle reserve Ukraine.

sissi , come no .

Stai a vedere che gli ucraini vi danno il gas


Sono solo le ultime esalazioni ,

il gas contenuto in pressione sulle linee in qualche piccolo deposito

e quello che era rimasto nei tubi .

[Rick]

In ogni caso :

Questa mattina gli ucraini hanno firmato l’accordo promosso dall’EU

Che prevede un controllo sulle condutture di gas in suolo ucraino e dirette in EU
operato da commissioni congiunte di osservatori EU , UA , RUS .

La Russia aveva già firmato l’accordo sabato .


A partire da oggi , stando ai tecnici , ci vorranno 1 / 2 giorni

prima che sia riprisitinata la pression operativa nelle condotte

che permetta di raggiungere tutti i consumatori .


Ovvio che MD e PMR avranno sufficiente pressione

ben prima che questa possa essere sufficiente per paesi lontani

come ad esempio per la Bulgaria .


Purtroppo , e lo dico per compassione , questo accordo riguarda il solo gas in transito per l’EU

mentre nessun accordo è stato raggiunto per le forniture all’Ucraina

la quale per tanto rimane tutt’ora senza gas in entrata per i consumi locali .


Gazprom da parte sua

ha ribadito che se gli osservatori registreranno ulteriori prelievi abusivi da parte ucraina

interromperanno nuovamente il flusso di gas .

Messaggio modificato da Rick il 11 gennaio 2009 - 18:52

[gavrjusha]

sissi , come no . Stai a vedere che gli ucraini vi danno il gas lol3.gif

GAS: UCRAINA APRE SUE RISERVE PER BULGARIA E MOLDAVIA
Kiev, 10 gen. (Adnkronos/Dpa) - Il gas delle riserve di Kiev sara' inviato a Bulgaria e Moldavia. Stando a quanto annunciato dal presidente ucraino Viktor Yushchenko, i due paesi riceveranno 2 milioni di metri cubi di gas al giorno a partire da oggi. Con l'apertura dei rubinetti a favore di Sofia e Chisinau, secondo gli osservatori, Kiev manda anche il chiaro segnale a Mosca di disporre di riserve proprie, sufficienti a sopportare anche un lungo periodo di boicottaggio. Secondo alcuni esperti ucraini del settore energetico, Kiev sarebbe in grado di poter fare a meno anche per 4 mesi del gas russo.

(Ses/Gs/Adnkronos)

10-GEN-09 12:52

Messaggio modificato da gavrjusha il 11 gennaio 2009 - 18:55

[Rick]

Ecco ,
questo comunicato che inevitabilmente lascerà il tempo che trova
come tutto ciò che riguarda questo sciagurato presidente

è la prova provata

dell’atteggiamento opportunista e demagogico assunto dalle autorità ucraine
volto non tanto a risolvere i problemi ,

I SUOI PROBLEMI DI MOROSO ,

quanto a
fare della questione un caso internazionale
per dipingere la controversia come una faccenda politica .


Yushchenko
questo falso e mentitore , accusato in patria a ripetizione di abusi politici ed attentati costituzionali ,

OGGI

sapendo che il gas russo riprenderà a scorrere attraverso i tubi ucraini
ANCHE verso la Moldova e la Bulgaria
se ne viene fuori con questo comunicato intriso di demagogia politica

SOLO ED ESCLUSIVAMENTE PER NON PERDERE LA FACCIA

sia in Ucraina ,

visto che in patria è risaputo che sia la Timoschenko a cercare di ricucire il dialogo con la Russia

sia a livello internazionale

per supplire alla sua assenza al tavolo delle trattative


Ricordiamoci in fine
che fu lo stesso Yushchenko a rifiutare l’offerta di Putin
di avere il gas al prezzo di favore di 250$ (la MD ne paga 260)

e che lo stesso Yushchenko
ha da tempo in patria un gradimento ai minimi storici
pari a solo il 5% della popolazione .

e che lo stesso Yushchenko
avrebbe velleità di rielezione
alle prossime elezioni presidenziali ucraine di primavera .


Yushchenko è una sciagura per l’Ucraina !

secondo gli osservatori, Kiev manda anche il chiaro segnale a Mosca di disporre di riserve proprie, sufficienti a sopportare anche un lungo periodo di boicottaggio. Secondo alcuni esperti ucraini del settore energetico, Kiev sarebbe in grado di poter fare a meno anche per 4 mesi del gas russo.

(Ses/Gs/Adnkronos)

10-GEN-09 12:52

BOICOTTAGGIO ?!?!?

Che paghino !

Che facciano il nuovo contratto

senza pretendere di fare loro , compratori , il prezzo .


Possono fare a meno del gas Russo ?
Bene !
Che non ne comprino pìù , che si arrangino diversamente
tanto Gazprom perde come minimo 200$ ogni 1000/mc a venderlo a loro
invece che a paesi EU !

Missile maiale --- io voglio la Nato

Messaggio modificato da Rick il 11 gennaio 2009 - 19:49

[Bibe]

Ciao Rick,

tu come sempre sei filo-russo, ma non dimenticare che anche per Gazprom sarebbe un bel problema non poter più passare sul territorio Ukrainio!
E' vero, l'Ukraina è morosa, ma dal dicembre 2005 al gennaio 2006 Mosca ha aumentato di oltre 4 volte il prezzo del gas, dunque dal loro punto di vista gli ukraini non fanno che aumentare il pedaggio per il transito del gas!

Di sicuro le varie posizioni ostili che l'Ukraina ha assunto nei confronti della Russia in varie questioni internazionali, non favoriscono certo un atteggiamento morbido da parte russa.

A presto

[vasia]

sissi , come no .

Stai a vedere che gli ucraini vi danno il gas


Sono solo le ultime esalazioni ,

il gas contenuto in pressione sulle linee in qualche piccolo deposito

e quello che era rimasto nei tubi .

Non priocuparti, Ukraina a detto che ha delle reserve per 6 mesi in avanti.

E a noi e alla Bulgaria danno dalle loro riserve, non nelle cantita quanto serve ma comunque e meglio che niente.

CMQ, quelli che sono in guerra con il gas, hanno il gas e vanno avanti

Ma i altri stano in fredo.

[Rick]

Ciao Rick,

tu come sempre sei filo-russo, ma non dimenticare che anche per Gazprom sarebbe un bel problema non poter più passare sul territorio Ukrainio!
E' vero, l'Ukraina è morosa, ma dal dicembre 2005 al gennaio 2006 Mosca ha aumentato di oltre 4 volte il prezzo del gas, dunque dal loro punto di vista gli ukraini non fanno che aumentare il pedaggio per il transito del gas!

Di sicuro le varie posizioni ostili che l'Ukraina ha assunto nei confronti della Russia in varie questioni internazionali, non favoriscono certo un atteggiamento morbido da parte russa.

A presto

Ma , vedi , il mio essere filo russo

Il più delle volte è una reazione alla ipocrisia occidentale
nel dipingere le questioni che riguardano la medesima Russia ,
sempre infarcite di una gran demagogia .

Iniziamo con il dire che una volta di più abbiamo una conferma ,
ovvero che l’EU , con tutti i suoi buoni propositi ,
con tutti gli ideali sbandierati e di cui dice di essere portatrice ,
sempre pronta a giudicare specialmente la Russia ,

ALLA FIN FINE NON FA ALTRO CHE LAVORRE PER I PROPRI INTERESSI

Oddio ,
Niente di male sin qui , più che legittimo
è logico che essa si comporti in questo senso ,
ovvero che si preoccupi solo di ripristinare le sue forniture
impipandosi del destino dell’Ucraina .

Il fatto è che quando a fare i propri interessi è la Russia ,
o la Gazprom che per il 50 % è di proprietà statale ,
ecco che allora si mettono a predicare , a stigmatizzare ,
ad insinuare il dubbio che tutto ciò sia in realtà un chiaro gioco politico ,
una ripicca per le posizione assunte dal governo dell’UA ,
un tentativo di estendere la propria influenza sui paese vicini .

CHE LA RUSSIA ABBIA ESATTAMENTE IL MEDESIMO DIRITTO CHE HA L’EU
DI CURARE I SUOI INTERESSI
NO , QUESTO NON LO DICONO !

L’UA al 31 dicembre doveva alla Russia 2 miliardi e 600 milioni di dollari per i consumi del gas del 2008 !
(e non si è ancora capito se li ha pagati o meno !)

NO dico , non so se ci si rende conto della cifra ,
specialmente in un periodo di crisi come questo
specialmente in un periodo in cui anche la stessa Gazprom ha problemi economici .

Gia ad Ottobre 2008 c’era stato un incontro tra Putin e la Timoschenko
in cui era stato stipulato un accordo per il progressivo passaggio entro 3 anni al prezzo di mercato per le forniture di Gas russe alla UA .

In quella occasione Putin disse a chiare lettere
che era urgente raggiungere prima della fine dell’anno
un accordo sul prezzo del gas all’UA per il 2009 ,
oltre che saldare tutti i debiti già accumulati
In mancanza di tale accordo
non solo non sarebbe stato possibile fornire gas all’UA ,
ma non vi sarebbero stati neanche gli estremi legali
per disciplinare tale transazione economica .

DETTO QUESTO

Che fanno in UA ?

Litigano , litigano come sempre , si fanno la guerra il presidente deficiente Yushenko e la Timoshenko , la quale negli ultimi tempi si è molto avvicinata alla Russia .

ED ARRIVANO AL 31 DICEMBRE SENZA RIUSCIRE A DEFINIRE UNA SOLA STRATEGIA
SENZA A RIUSCIRE A STRINGERE UN SOLO ACCORDO DI FORNITURA

Forse non lo sai , ma nel 2008 l’UA non è praticamente + stata governata ,
con la Rada (il parlamento) praticamente bloccata
in quanto FISICAMENTE OCCUPATA in alternanza da varie fazioni politiche
al fine di evitare che il medesimo parlamento potesse votare .

Nel frattempo tra la Timoshenko ed il Pres Yushenko
volavano reciproche accuse di altro tradimento , di attentato alla costituzione ,
proposte di impeachment , il Pres Yushenko scioglieva il parlamento con un decreto
ma il medesimo veniva invalidato da una corte di Kiev …….

E COSI PER MESI E MESI !

Un paese allo sbando , niente + niente meno ,
guidato da un governo che era stato formato da delle minoranze
al solo fine di impedire al partito filo russo che aveva vinto le elezioni ,
il “Partito delle Regioni” di Janukovich ,
di andare al governo .

Un esempio di questo sbandamento a cui il paese è abbandonato
è la controversia sui diritti di transito a cui accennavi .

Come noto
gli Ucraini hanno contestato nel 2009 alla Russia di pagare dei diritti di tranito bassi
e volevano alzarli .
Il problema è che tali diritti di transito
sono stati stabiliti con un accordo a lunga durata
valido sino alla fine del 2010 ,

Quindi è ovvio che stando così le cose i diritti di transito non erano discutibili ,
anche se sempre Putin aveva dichiarato all’inizio del 2009
che se l’Ucraina avesse pagato il prezzo di mercato per il Gas
anche la Russia avrebbe pagato il prezzo di mercato per il transito .

Ovviamente in UA
non ci sentono proprio a pagare il prezzo di mercato per il Gas ,
ed allora che si sono inventati
per mettere sul piatto della trattativa qualche carta da giocare ?

Si sono inventati
che il governo ucraino ha fatto ricorso alla corte della camera di commercio di Kiev
richiedendo che il contratto sui diritti di transito fosse annullato
in quanto sottoscritto da un funzionario ucraino
che al oro dire non aveva la delega per concludere questo contratto ! ! !

A prescindere dal fatto che una corte di Kiev non ha competenze su un accordo internazionale
per cui è stato tra l’altro individuato il foro competente a Stoccolma
VOGLIO DIRE
In UA se ne sono accorti solo ora che il loro funzionario non aveva la delega ?!?!?

VA BOH , SOLO CHE ....

la corte di Kiev giudica l’istanza fondata
e rinvia per la sua discussione alla settimana prossima
ORDINANDO NEL FRATTEMPO DI NON CONSENTIRE IL TRANSITO DI UNA SOLA GOCCIA DI GAS RUSSO
E ORDINANDO DI SEQUESTRARE IL GAS RUSSO CHE FOSSE TRANSITATO IN VIOLAZIONE DI QUESTA SUA ORDINANZA !

Ecco perché il 5 di gennaio si sono chiusi i rubinetti per l’EU
Perchè gli Ucraini non pompavano più il gas Russo
Ed ecco perchè i russi hanno smesso di mandare gas in UA destinato all‘EU !


Ovviamente sui media occidentali
di questi aspetti della controversia non c’è traccia ,
non conveniva far capire così chiaramente chi avesse chiuso i rubinetti !

Il tutto a prescindere dal fatto che in UA abbiano veramente o meno rubato gas destinato all’EU .

Tornando a quanto scrivi , BiBe
il prezzo per il gas pagato dall’UA è stato alzato in corrispondenza di scadenza contrattuali ,
sempre molto , troppo corte ,
con una Gazprom che insistentemente chiedeva di sottoscrivere un contratto di fornitura a lungo periodo
rimanendo cmq sempre ben al di sotto del prezzo di mercato corrente !

Facciamo un confronto del prezzo del gas che l’UA pagava con quel che pagavano la MD nel medesimo periodo e l’EU (min /max nell'anno)
Alla fine del 2005 : UA 50$ // MD http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/mega_shok.gif$ // EU 250 $
All’inizio del 2006 : UA 95$ // MD 110$ // EU 275/311 $
Nel 2007 :UA 130$ // MD 170 $ (con un contratto valido per 5 anni) // EU 280/311$
Nel 2008 : UA 180 $ // MD 260 $ // EU 370/500


Ora , che ci sia una convenienza per l’UA a pagare (quando lo si paga)
Il gas a questi prezzi lo dimostrano 2 fatti semplici semplici :

1 °)
L’UA disperde una marea di gas ,
fra consumi esagerati , inefficienza del sistema di trasporto , sistemi di sfruttamento del gas poco efficienti .

Con 48 milioni di popolazione ed uno sviluppo industriale assai relativo
L’UA E’ IL 6° CONSUMATORE AL MONDO DI GAS , CON CONSUMI SIMILI A QUELLI DI 82 MILIONI DI TEDESCHI I QUALI OLTR AD ESSERE DI + HANNO NCHE UNA GRANDE INDUSTRIA ! ! !

2 °)
L’UA ha una certo potenziale di produzione del Gas
ma i suoi impianti sono obsoleti .

Se investisse nel settore , potrebbe essere quasi autosufficiente !

Perché non lo fa ?
Perchè conviene prendere il gas a poco prezzo dalla Russia
piuttosto che investire in nuovi impianti !


Bon , per oggi basta , si è fatto tardi !

Messaggio modificato da Rick il 12 gennaio 2009 - 17:12

[nikita]

http://www.protv.md/...ile=31344#31344

Roberto Baggio, il noto ex calciatore italiano, sarà in Moldova nei primi giorni di Febbraio per affari. Il calciatore si appresta ad investire in Moldova, precisamente a Cahul, in attività di caccia e pesca.
E' noto a tutti la passione di Baggio per la caccia, forse vuole investire denaro per aprire una riserva di caccia privata per cacciatori e pescatori italiani con tutto quello che ne consegue.
E' cosa buona per la Moldova, vista la notorietà del personaggio e l'inevitabile pubblicità che ne scaturirà.
Anche questo episodio testimonia che la Moldova non è più quel buco nero di alcuni anno orsono, qualcosa si muove, la gente comincia a credere nell'opzione Moldova.
Un caloroso benvenuto a Baggio!

[katerpillar]

http://www.protv.md/...ile=31344#31344

Roberto Baggio, il noto ex calciatore italiano, sarà in Moldova nei primi giorni di Febbraio per affari. Il calciatore si appresta ad investire in Moldova, precisamente a Cahul, in attività di caccia e pesca.
E' noto a tutti la passione di Baggio per la caccia, forse vuole investire denaro per aprire una riserva di caccia privata per cacciatori e pescatori italiani con tutto quello che ne consegue.
E' cosa buona per la Moldova, vista la notorietà del personaggio e l'inevitabile pubblicità che ne scaturirà.
Anche questo episodio testimonia che la Moldova non è più quel buco nero di alcuni anno orsono, qualcosa si muove, la gente comincia a credere nell'opzione Moldova.
Un caloroso benvenuto a Baggio!

katerpillar.

Io credo che queste iniziative da parte di questo o di quel personaggio, più o memo famoso, siano solo d'interesse speculativo dovute al fatto che la Moldova, nei confronti degli altri paesi occidentali, sia ancora una terra incontaminata e a basso costo. Diciamo una terra di conquista per coloro che hanno soldi da spendere in Ioint Venture, commerciali o industriali, senza molti rischi.

Affinché questo paese possa veramente non essere più quel "buco nero", di cui parli, questo dipenderà moltissimo dai moldavi e, sopratutto, dai politicanti moldavi, i quali non dovrebbero far commettere alla propria terra tutti quegli errori che hanno commesso i paesi occidentali, con in testa l'Italia. Ovvero: dovreste fermare in tempo quello che è il più grande malanno dell'umanità rappresentato dall'egoismo.

Egoismo che attirerà altro egoismo, giacché, come si sà: una ciligia tira l'altra.
Ho parlato di politicanti e non di politici, poiché già abbiamo visto alcuni episodi vergognosi che sono avvenuti o avvengono in Moldova, da parte della classe politica che è inesistente quando si tratta di difendere i propri cittadini, primo tra tutti quello monetario, quando è avvenuta la separazione dalla Russia, dove sono stati fatti volatizzare tutti i soldi dei risparmiatori moldavi, con un cambio da medioevo, senza che nessuno abbia avuto da ridire.

Oppure, il fatto che quando un moldavo decide di andare all'estero deve pagare una vera e propria "tangente" alle agenzie che, manco a dirlo, sono d'accordo con i politicanti comunali, regionali o statali. Oppure, se guardiamo ai comportamenti della sanità, dove i pazienti sono ostaggio degli stessi medici, che curano solo in base alle possibilità economiche del paziente ecc. ecc.

Ecco! Diciamo che la Moldova, come tutti gli altri paesi che stanno nelle sue stesse condizioni, deve evitare di commettere, come ripeto, gli errori di quel basso provincialismo egoistico che hanno distinto i paesi occidentali, con in testa l'Italia. Solo allora, secondo il mio modo di vedere, si potrà parlare di progresso; ovvero: se sarete capaci di andare avanti mantenendo il candore di terra pulita da salvaguardare e non da conquistare. Auguri.

Saluti.
katerpillar.

[katerpillar]

ripetizione.

Messaggio modificato da katerpillar il 27 gennaio 2009 - 07:29

[Bibe]

http://www.protv.md/...ile=31344#31344

Roberto Baggio, il noto ex calciatore italiano, sarà in Moldova nei primi giorni di Febbraio per affari. Il calciatore si appresta ad investire in Moldova, precisamente a Cahul, in attività di caccia e pesca.
E' noto a tutti la passione di Baggio per la caccia, forse vuole investire denaro per aprire una riserva di caccia privata per cacciatori e pescatori italiani con tutto quello che ne consegue.
E' cosa buona per la Moldova, vista la notorietà del personaggio e l'inevitabile pubblicità che ne scaturirà.
Anche questo episodio testimonia che la Moldova non è più quel buco nero di alcuni anno orsono, qualcosa si muove, la gente comincia a credere nell'opzione Moldova.
Un caloroso benvenuto a Baggio!

Ciao Nikita
anche io sono d'accordo con te, l'arrivo di Baggio (ed il suo investimento) non possono che essere positivi.
Però una cosa mi lascia perplesso, conosco abbastanza bene la zona di Cahul (mia moglie è di Cahul), e non mi sembra di certo ricca di selvaggina, mentre è molto ricca di laghetti, stagni etc...
Tra l'altro so che una delegazione italiana è stata ricevuta dal sindaco di Cahul proprio la scorsa settimana, ma in questo caso, si trattava di uno scambio culturale tra scuole moldave ed italiane..........sembra dunque che l'interesse verso la Moldova, cresca.
A presto