581 risposte a questa discussione

[mdaemme]

SPETTA A LORO ABOLIRE LA BOSSI FINI NON A CALDEROLI!

Mamma ma jerry ma cosa hai ?
Mi sembri un pochino troppo elettrico oggi.

Io ti ho già risposto..
( .. fino a quando la Bossi/Fini resterà in vigore, purtroppo,
gli immigrati dovranno patire e aspettare gli anni necessari per aggiustare…)

Non è che una legge l’abroghi in tre secondi;
poi figurati con la maggioranza risicata che hanno al Senato …
Tu lo sai bene quindi non fare lo gnorri o il Jerry Scotti della situazione.

Poi vedrai che quando e se passerà la Amato/Ferrero le cose un pochino miglioreranno.
Ma solo un pochino perché per me la Amato/Ferrero, come ho gia ampiamente detto e scritto,
è solo un piccolissimo passo avanti.

Ora se tu in questo non leggi una risposta ma solo chiacchiere a vanvera,
… fa lo stesso caro, non è che io posso … farti sempre venire.
mdaemme

[jerrydrake]

Io ti ho già risposto..
( .. fino a quando la Bossi/Fini resterà in vigore, purtroppo,
gli immigrati dovranno patire e aspettare gli anni necessari per aggiustare…)

Non è che una legge l’abroghi in tre secondi;
poi figurati con la maggioranza risicata che hanno al Senato …
Tu lo sai bene quindi non fare lo gnorri o il Jerry Scotti della situazione.

Poi vedrai che quando e se passerà la Amato/Ferrero le cose un pochino miglioreranno.
Ma solo un pochino perché per me la Amato/Ferrero, come ho gia ampiamente detto e scritto,
è solo un piccolissimo passo avanti.

1) Un decreto legge ci vuole 4 secondi! Perchè... non è stato fatto?
2) un decreto per abolire i cpt 5 secondi! Perchè....non è stato fatto?
3) un decreto legge per regolarizzare 300.000 persone che aspettano 6 secondi? perchè... non è stato fatto?

Lo so..gli specchi sono viscidi...per arrampicarsi!

Tra 6/7 mesi questo governo va a casa e tu ancora aspetti le favole della buonanotte?

Bossi/Fini + 700.000 : governo prodi 0!

Messaggio modificato da jerrydrake il 05 luglio 2007 - 18:08

[beppe]

Capisco la tue ragioni Beppe, ma anche io mi sono letto tutta la Bossi/Fini e credimi,
è veramente una legge ingiusta che non rispecchia la realtà.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mi pare che non hai capito niente, la legge non deve solo rispondere alle esigenze di comodo, siamo in una unione di stati e sono loro che ci chiedono maggiori controlli specialmente in questo momento di alllarme terroristico non solo ma la fuga di massa lascia dei vuoti poco tollerati dai rispettivi governanti, quindi bisogna fare attenzione a non creare crisi tra stati. Ti faccio notare che la Romania oggi stà facendo il possibile per far ritornare in patria i propri cittadini dal momento che si trova a corto di manodopera.La stessa Moldova mi pare di aver capito che stà adottando misure per frenare la fuga. Qui non si dice chiaramente ma è chiaro che tutti i pretesti servono per rallentare e graduare gli ingressi, anche perchè se diminuisse il bisogno di manodopera e vi fosse una presenza massiccia di disoccupati come la mettiamo?
Bisogna saper guardare lontano.
beppe

Messaggio modificato da beppe il 05 luglio 2007 - 20:17

[Livi]

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ti faccio notare che la Romania oggi stà facendo il possibile per far ritornare in patria i propri cittadini dal momento che si trova a corto di manodopera.
Bisogna saper guardare lontano.
beppe

Beppe vedi allora che qualche cosa si muove????
L'emigrazione è un nuovo modo ...più moderno ....di fare le rivoluzioni
un modo non violento... ma ugualmente molto molto efficiente!!!!!

anch'io la penso come te bisogna saper guardare lontano!!!

[derfell]

Beppe vedi allora che qualche cosa si muove????
L'emigrazione è un nuovo modo ...più moderno ....di fare le rivoluzioni
un modo non violento... ma ugualmente molto molto efficiente!!!!!

anch'io la penso come te bisogna saper guardare lontano!!!

guarda caso richiama in patria i suoi cittadini e non invita gente da chissa` dove.

emigrazione rivoluzione me lo devi proprio spiegare.

[derfell]

Mamma ma jerry ma cosa hai ?
Mi sembri un pochino troppo elettrico oggi.

Io ti ho già risposto..
( .. fino a quando la Bossi/Fini resterà in vigore, purtroppo,
gli immigrati dovranno patire e aspettare gli anni necessari per aggiustare…)

Non è che una legge l’abroghi in tre secondi;
poi figurati con la maggioranza risicata che hanno al Senato …
Tu lo sai bene quindi non fare lo gnorri o il Jerry Scotti della situazione.

Poi vedrai che quando e se passerà la Amato/Ferrero le cose un pochino miglioreranno.
Ma solo un pochino perché per me la Amato/Ferrero, come ho gia ampiamente detto e scritto,
è solo un piccolissimo passo avanti.

Ora se tu in questo non leggi una risposta ma solo chiacchiere a vanvera,
… fa lo stesso caro, non è che io posso … farti sempre venire.
mdaemme

lo si poteva fare facilmente, il problema e` che non vogliono fare niente se non danni............. vedi tfr, aumento delle tasse, indulto ecc....

[Startrekker]

Beh...il TFR fa parte di una riforma sulle pensioni approvata dal governo precedente, chiamata Riforma Maroni.

Il governo precedente ha regolarizzato 700.000 stranieri, ma non con la legge Bossi-Fini.
Ma con la più grande sanatoria della storia della Repubblica Italiana.
In parole povere hanno approvato una nuova legge, la Bossi-Fini, che è risultata talmente restrittiva e fallimentare nei risultati (ha creato una quantità infinita di clandestini) che hanno dovuto subito approvare la sanatoria per riemettere un pò a posto la situazione.
Questa è la chiara dimostrazione come la legge stessa abbia fallito, e si sia dovuti correre ai ripari subito dopo.
Come approvare una nuova legge nel settore edilizia e fare un condono dopo 2 mesi...

L'indulto è la porcata + grande che potessero fare: hanno completato l'opera iniziata dal governo precedente. Pensando all'indulto i più pensano ai criminali "semplici", da strada..ma ricordatevi che sono inclusi anche i reati finanziari..e non vorrei dire..ma è proprio questo lo scopo principale della legge: tutelare l'oligarchia al potere in Italia. Stranamente sia dx che centro-sx hanno trovato subito l'accordo..come sulle nuove leggi che li tutelano ancora di più (vedi intercettazioni)

L'aumento delle tasse è necessario.
Nonostante ai più sia ignoto..ma la situazione delle finanze italiane è drammatica e la scelta è questa: preferisci pagare 20 euro in più l'anno o perdere tutto quello che hai?
Tutte le tasse del 2006 non sono servite a ripianare il debito pubblico...ma a pagare gli interessi sul debito stesso..
Direi che questo significa aver passato il punto di non ritorno.
Purtroppo la tassazione italiana non potrà diminuire nel tempo, se non in maniera minima.
Negli ultimi 25 anni il paese ha vissuto al di sopra delle sue possibilità. Grazie alla scala mobile socialista in molti hanno potuto comprare casa negli anni http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/mega_shok.gif ecc ecc, ma il debito pubblico è raddoppiato una volta, poi due...
E prima o poi i debiti si pagano. Le nuove generazioni dovranno portare sulle spalle questo fardello. Siamo poi una delle nazioni più vecchie del pianeta. Ci sono troppi pensionati paragonati alle persone in età da lavoro, la natalità è stagnante da vari anni...e quindi chi lavorerà tra 20-30 anni per pagare le nostre pensioni?
L' Italia ha bisogno degli immigrati anche per questo. Ma è fondamentale la legalità degli stessi.

Io non capisco perchè sempre i fanatici della destra, il più delle volte perchè a corto di argomenti, obiettino sempre "la sx vuole fare entrare tutti..." e simili.
Il discorso di base è semplice: certamente la sx è più attenta alle problematiche relative all'immigrazione, ma ciò non esclude il rispetto delle regole.
Prendete ad esempio il gesto di Cofferati a Bologna, che sintetizza bene l'idea: ok all'accoglienza, ma le regole di una società vanno rispettate.

Purtroppo in Italia si parla, parla..ma in concreto non si fa mai nulla..

[mdaemme]

... la legge non deve solo rispondere alle esigenze di comodo, siamo in una unione di stati e sono loro che ci chiedono maggiori controlli specialmente in questo momento di alllarme terroristico non solo ma la fuga di massa lascia dei vuoti poco tollerati dai rispettivi governanti, quindi bisogna fare attenzione a non creare crisi tra stati. Bisogna saper guardare lontano.
beppe

Si hai ragione Beppe sono io che non ho capito niente;
anche perché l’ingiustizia proprio non la capisco e non la sopporto.

I Paesi Europei chiedono maggiore controllo ?
Maggiore controllo soprattutto in questo momento di allarme terroristico ?

Che basti creare allarmismo nella gente per far passare leggi che violano sistematicamente i diritti,
è cosa oramai risaputa e utilizzata dai governi fino alla noia.
Per fermare il terrorismo non servono leggi speciali,
casomai maggiori risorse economiche per le strutture investigative,
abili magistrati e poliziotti che sappiano fare bene il loro lavoro.
Certo è che se mentre fanno bene il loro lavoro d’investigazione,
gli rapiscono l’indiziato sotto sorveglianza, violando qualunque legge internazionale …

Io credo che le attuali leggi sull’ ’immigrazione siano, per gli immigrati,
… solo una farsa, anzi una autentica condanna.
Dovrebbe sostenerli, invece li affossano.
Lasciare il proprio Paese per sopravvivere meglio o per mantenere la propria famiglia,
non è e non sarà mai una colpa da punire a norma di legge,
ma al contrario un sacrosanto diritto che noi tutti dobbiamo concedere e riconoscere.

Inoltre io sono convinto che le leggi devono essere al servizio dell’uomo.
Quando una legge non è a servizio dell'uomo si tende ad aggirarla e perde la sua efficacia.
La legge Bossi/Fini non è al servizio dell'uomo.
mdaemme

[mdaemme]

Beh...il TFR Il governo precedente ha regolarizzato 700.000 stranieri, ma non con la legge Bossi-Fini.
Ma con la più grande sanatoria della storia della Repubblica Italiana.
L'indulto
L'aumento delle tasse è necessario.
Cofferati a Bologna, che sintetizza bene l'idea: ok all'accoglienza, ma le regole di una società vanno rispettate.

Condivido molto di quello che hai scritto, un pochino meno la severità di una certa sinistra.
Ci manca solo che diventi intollerante come la destra solo per acchiappare voti.

Certo capisco la difficoltà, visto che oggi,
l’opinione pubblica non è più formata dalla cultura,
ma dai media che di cultura e informazione poco ne fanno.
Ma quando mai si è visto un Paese dove l’opposizione guida i media ?

La sinistra ha sicuramente molte colpe in questo:
prima di tutto l’esito delle elezioni non poteva permette alla sinistra di occupare tutto.
Poi hanno attribuito le cariche costituzionali secondo le più famigerate leggi della partitocrazia.
Poi l’indulto, che anche se votato dall’opposizione,
rimane agli occhi della gente un prodotto solo della sinistra.
Lunghissimi discussioni sulla finanziaria,
i ticket e il tesoretto che non fregava a nessuno...
mdaemme

[derfell]

Beh...il TFR fa parte di una riforma sulle pensioni approvata dal governo precedente, chiamata Riforma Maroni.

Il governo precedente ha regolarizzato 700.000 stranieri, ma non con la legge Bossi-Fini.
Ma con la più grande sanatoria della storia della Repubblica Italiana.
In parole povere hanno approvato una nuova legge, la Bossi-Fini, che è risultata talmente restrittiva e fallimentare nei risultati (ha creato una quantità infinita di clandestini) che hanno dovuto subito approvare la sanatoria per riemettere un pò a posto la situazione.
Questa è la chiara dimostrazione come la legge stessa abbia fallito, e si sia dovuti correre ai ripari subito dopo.
Come approvare una nuova legge nel settore edilizia e fare un condono dopo 2 mesi...

L'indulto è la porcata + grande che potessero fare: hanno completato l'opera iniziata dal governo precedente. Pensando all'indulto i più pensano ai criminali "semplici", da strada..ma ricordatevi che sono inclusi anche i reati finanziari..e non vorrei dire..ma è proprio questo lo scopo principale della legge: tutelare l'oligarchia al potere in Italia. Stranamente sia dx che centro-sx hanno trovato subito l'accordo..come sulle nuove leggi che li tutelano ancora di più (vedi intercettazioni)

L'aumento delle tasse è necessario.
Nonostante ai più sia ignoto..ma la situazione delle finanze italiane è drammatica e la scelta è questa: preferisci pagare 20 euro in più l'anno o perdere tutto quello che hai?
Tutte le tasse del 2006 non sono servite a ripianare il debito pubblico...ma a pagare gli interessi sul debito stesso..
Direi che questo significa aver passato il punto di non ritorno.
Purtroppo la tassazione italiana non potrà diminuire nel tempo, se non in maniera minima.
Negli ultimi 25 anni il paese ha vissuto al di sopra delle sue possibilità. Grazie alla scala mobile socialista in molti hanno potuto comprare casa negli anni http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/mega_shok.gif ecc ecc, ma il debito pubblico è raddoppiato una volta, poi due...
E prima o poi i debiti si pagano. Le nuove generazioni dovranno portare sulle spalle questo fardello. Siamo poi una delle nazioni più vecchie del pianeta. Ci sono troppi pensionati paragonati alle persone in età da lavoro, la natalità è stagnante da vari anni...e quindi chi lavorerà tra 20-30 anni per pagare le nostre pensioni?
L' Italia ha bisogno degli immigrati anche per questo. Ma è fondamentale la legalità degli stessi.

Io non capisco perchè sempre i fanatici della destra, il più delle volte perchè a corto di argomenti, obiettino sempre "la sx vuole fare entrare tutti..." e simili.
Il discorso di base è semplice: certamente la sx è più attenta alle problematiche relative all'immigrazione, ma ciò non esclude il rispetto delle regole.
Prendete ad esempio il gesto di Cofferati a Bologna, che sintetizza bene l'idea: ok all'accoglienza, ma le regole di una società vanno rispettate.

Purtroppo in Italia si parla, parla..ma in concreto non si fa mai nulla..

la sinistra e prodi stesso hanno continuato a dire che la riforma del tfr era un furto, a fare manmifestazioni ecc, quando al governo sono saliti loro, hanno anticipato la riforma di un anno.......... vedi tu.
beh l`indulto l`ha chiesto il papa, sai com`e` non si poteva dire di no al gran capo.
le tasse aumentano perche` la sinistra deve pagare i suoi mantenuti, lo sai che prodi ha moltiplicato i segretari, i viceministri ecc.......... spende ben piu` di berlusconi, ti lamenti della destra, almeno loro avvevano avviato qualche opera pubblica, la sinistra aumenta le tasse e blocca tutto, vedi la tav.
pagare 20 euro in piu`? magari fossero solo 20 euro, per tua informazione hanno alzato tutto, ben piu` di 20 euro, pensa solo a ticket, la spazzatura, l`energia ecc.
perche` e` la verita`, la sinistra vuole far entrare tutti e dargli pure il voto, questo e` un dato di fatto, basta sentire quello che dicono.

[derfell]

Condivido molto di quello che hai scritto, un pochino meno la severità di una certa sinistra.
Ci manca solo che diventi intollerante come la destra solo per acchiappare voti.

Certo capisco la difficoltà, visto che oggi,
l’opinione pubblica non è più formata dalla cultura,
ma dai media che di cultura e informazione poco ne fanno.
Ma quando mai si è visto un Paese dove l’opposizione guida i media ?

La sinistra ha sicuramente molte colpe in questo:
prima di tutto l’esito delle elezioni non poteva permette alla sinistra di occupare tutto.
Poi hanno attribuito le cariche costituzionali secondo le più famigerate leggi della partitocrazia.
Poi l’indulto, che anche se votato dall’opposizione,
rimane agli occhi della gente un prodotto solo della sinistra.
Lunghissimi discussioni sulla finanziaria,
i ticket e il tesoretto che non fregava a nessuno...
mdaemme

l`opposizione guida i media? come fai a credere a queste barzellette?
quando mai l`opinione pubblica e` stata formata dalla cultura?
certo il tuo sogno e` instaurare un bel regime comunista, occupando tutto, e bravo prima dici di voler difendere la liberta` e poi sogni un regime.....................

[derfell]

Si hai ragione Beppe sono io che non ho capito niente;
anche perché l’ingiustizia proprio non la capisco e non la sopporto.

I Paesi Europei chiedono maggiore controllo ?
Maggiore controllo soprattutto in questo momento di allarme terroristico ?

Che basti creare allarmismo nella gente per far passare leggi che violano sistematicamente i diritti,
è cosa oramai risaputa e utilizzata dai governi fino alla noia.
Per fermare il terrorismo non servono leggi speciali,
casomai maggiori risorse economiche per le strutture investigative,
abili magistrati e poliziotti che sappiano fare bene il loro lavoro.
Certo è che se mentre fanno bene il loro lavoro d’investigazione,
gli rapiscono l’indiziato sotto sorveglianza, violando qualunque legge internazionale …

Io credo che le attuali leggi sull’ ’immigrazione siano, per gli immigrati,
… solo una farsa, anzi una autentica condanna.
Dovrebbe sostenerli, invece li affossano.
Lasciare il proprio Paese per sopravvivere meglio o per mantenere la propria famiglia,
non è e non sarà mai una colpa da punire a norma di legge,
ma al contrario un sacrosanto diritto che noi tutti dobbiamo concedere e riconoscere.

Inoltre io sono convinto che le leggi devono essere al servizio dell’uomo.
Quando una legge non è a servizio dell'uomo si tende ad aggirarla e perde la sua efficacia.
La legge Bossi/Fini non è al servizio dell'uomo.
mdaemme

come ti ho gia` scritto, non e` che le leggi affossano gli imigrati, cercano di difendere, tutelare i diritti, il benessere dello stato, dei cittadini. ovviamente tu che sogni tutti poveri e a un passo dalla fame, descrivi questo atteggiamento come puramente egoistico. Secondo te gli europei non hanno diritti e devono qualcosa agli immigrati, non si sa bene perche`, se al loro paese muoiono di fame come dici tu, e in europa no, forse un motivo ci sara`........... non mi venire a dire che anche questo e` colpa di berlusconi.
l`europa ha chiesto sempre maggiore controllo all`italia anche prima della bossi fini.
basta con la storia della polizia e della magistratura criminali, non puoi esaltarli se attaccano berlusconi e insultarli appena toccano voi.
non aprire le porte agli immigrati e` giustizia.

[irina0103]

non aprire le porte agli immigrati e` giustizia.

beh questa è la tua idea...ci avrei scommesso

[berrou78]

Secondo te gli europei non hanno diritti e devono qualcosa agli immigrati, non si sa bene perche`, se al loro paese muoiono di fame come dici tu, e in europa no, forse un motivo ci sara`...........

non aprire le porte agli immigrati e` giustizia.

Dio non voglia che ti capiti qualche bella disgrazia nella vita e che poi qualcuno ti risponda con le tue stesse parole, così, per puro "contrappasso dantesco", che se ti trovi in una brutta condizione è colpa tua, e che "un motivo ci sarà"

Quanta superficialità, quanta insensibilità, quanto egoismo zotico...

[derfell]

beh questa è la tua idea...ci avrei scommesso

beh non per fare polemica, ma avevi poco da scommettere, l`ho scritto piu` volte.

[derfell]

Dio non voglia che ti capiti qualche bella disgrazia nella vita e che poi qualcuno ti risponda con le tue stesse parole, così, per puro "contrappasso dantesco", che se ti trovi in una brutta condizione è colpa tua, e che "un motivo ci sarà"

Quanta superficialità, quanta insensibilità, quanto egoismo zotico...

beh insomma, guarda che e` una questione di cultura, se sono cosi` poveri e` anche colpa loro, se non del singolo della maggioranza sicuramente, ad esempio se metti al mondo molti piu` figli di quanti tu ne possa mantenere non puoi certo dare la colpa all`europa.

[Livi]

Secondo te gli europei non hanno diritti e devono qualcosa agli immigrati, non si sa bene perche`, se al loro paese muoiono di fame come dici tu, e in europa no, forse un motivo ci sara`...........
non aprire le porte agli immigrati e` giustizia.

Mi puoi spiegare cosa ci fai su questo forum se questa è la tua idea???
Ogni volta che intervieni .............
mi ricordi molto un ragazzo (di cui non ricordo il nick) che era un'appassionato di camion..... lui però aveva la scusante di avere 17 anni
Quando leggo queste "perle" spero tanto che sia vera la teoria dell'incarnazione.....
pensa se .... la prossima vita fosse nel paese più povero del mondo...
forse solo così avresti l'opportunità di capire cose che ad oggi ti sono del tutto incomprensibili

[derfell]

Mi puoi spiegare cosa ci fai su questo forum se questa è la tua idea???
Ogni volta che intervieni .............
mi ricordi molto un ragazzo (di cui non ricordo il nick) che era un'appassionato di camion..... lui però aveva la scusante di avere 17 anni
Quando leggo queste "perle" spero tanto che sia vera la teoria dell'incarnazione.....
pensa se .... la prossima vita fosse nel paese più povero del mondo...
forse solo così avresti l'opportunità di capire cose che ad oggi ti sono del tutto incomprensibili

fammi capire bene, se qualcuno non la pensa come te non puo` postare?
spero ci finisca tu cosi` capirai cosa vuol dire, visto che non hai la minima idea.
come ho gia` scritto a sentire voi sembre che dobbiamo qualcosa agli immigrati, ma non e` cosi.
secondo voi gli immigrati hanno diritti, noi no, mi dispiace ma non puo` essere cosi`.

[badica]

un ragazzo (di cui non ricordo il nick) che era un'appassionato di camion..... lui però aveva la scusante di avere 17 anni

Era forse Giacomino ????

[Livi]

fammi capire bene, se qualcuno non la pensa come te non puo` postare?
Ti ho scritto di non postare????? Ho scritto semplicemente quali sono le mie reazioni quando leggo i tuoi post ...con sincerità

spero ci finisca tu cosi` capirai cosa vuol dire, visto che non hai la minima idea.
A me non dispiacerebbe sono sicura infatti che imparerei tante cose
come ho gia` scritto a sentire voi sembre che dobbiamo qualcosa agli immigrati, ma non e` cosi.
secondo voi gli immigrati hanno diritti, noi no, mi dispiace ma non puo` essere cosi`.

Ma chi ti ha detto che io penso che noi non abbiamo diritti azzzzzzzzzzzzzzzz
ti assicuro chi i miei diritti li difendo con i denti. Non sono una passiva e non mi tiro indietro se c'è da fare una battaglio per quella che ritengo una giusta causa
Diritti e doveri devono essere uguali per tutti rispettando ogni essere umano allo stesso modo. Non ci devono essere persone di serie A B o C .
Insomma prova a partire da questo principio mettersi sempre nei panni dell'altro e non fare agli altri quello che non vorresti ricevere!!! Un pensiero semplice che ti da però delle risposte chiare e immediate
Invece di accampare scuse arrampicandosi sui vetri per trovare alibi a comportamenti illeciti e moralmente inaccettabili.