110 risposte a questa discussione

[gavrjusha]

Comunque la cosa più interessante che si deduce dalla mole di pensieri qui prodotta è che a Rom non piacciono i Boy Scouts.... sarebbe avvincente scoprire se questa antipatia di fondo sia anch'essa dovuta a pentimenti dopo pellegrinaggi alla ricerca del santo graal, o semplicemente, perché non fu ammesso a farne parte, visto che il giorno dell'esame di ammissione si accorse di aver studiato il Manuale delle Giovani Marmotte, e per di più in edizione non aggiornata...

[Rom]

Eccone un altro che ci viene a distribuire le dispense taroccate della cattedra universitaria di "Sociologia Spicciola"...
Stiamo...stiamo..stiamo...

Ma lo siamo già. Non te ne eri accorto? Vuoi qualche esempio? Basta che leggi più sopra in questa discussione...

E' normale,è il reply naturale a teorie fumose,retoriche e idealiste,condite con un linea politico filosofica monotematica,e sempre di una sola parte,sinistrorse,chissà perchè .
Come vedi,nessuno è un fenomeno,ancora meno chi crede di esserlo,è bivalente.
Se poi uno si erge da un pulpito...,anche questo è bivalente....
Fumo e chiacchere,postate dei fatti,un pò più duri da realizzare ,vero ?
Io sarò,tuo diritto postarlo,un Prof di sociologia spicciola,ma a dialogare con i seguaci di Icaro chi ci vuoi mettere,un Nobel ???
Ci si adegua,così và il mondo.

[Rom]

sarebbe avvincente scoprire se questa antipatia di fondo sia anch'essa dovuta a pentimenti dopo pellegrinaggi alla ricerca del santo graal, o semplicemente, perché non fu ammesso a farne parte, visto che il giorno dell'esame di ammissione si accorse di aver studiato il Manuale delle Giovani Marmotte, e per di più in edizione non aggiornata...

E' curioso che quì si scambi sempre un disincantato dissenso per antipatia,e dire che la lingua italiana non è così discrezionalmente interpretabile,evidentemente questa è la linea editoriale a cui bisogna attenersi .......
Nei miei primi pellegrinaggi ci hai azzeccato al 50/60%, perchè negarlo,è stato così.
Poi si impara,si inverte velocemente rotta,e dopo si gioca meglio,in tanti paesi si và sul velluto,dopo và tutto in discesa.
In certi paesi poi devi addirittura frenare altrimenti vai troppo forte,c'è il rischio di capottare .
Ai Boy Scout questo non capita mai,freni filosofici li fanno alzare da terra,ma non correranno mai .

[berrou78]

ROM MA IO NON CAPISCO PERCHÉ SEI COSI ARRABBIATO CON GLI TUTTI STRANIERI. QUALCHE DONNA STRANIERA NON TI HA PERMESSO BAGNARE IL BISCOTTINO? O QUALCHE UOMO STRANIERE TI HA DATO DI SANTA RAGIONE?

E' così facile e confortante per il morale trovare un capro espiatorio... Chi meglio di uno stranero come capro espiatorio? Prova a sentire i discorsi dei vecchietti alla fermata dell'autobus o delle signore al mercato...

Roma è sporca? Colpa degli stranieri, mica dei romani, no? Chissà perchè poi Torino è piena uguale di rumeni e marocchini ed è incomparabilmente più pulita di roma!!

A Roma i prezzi delle case sono alti? Colpa dei troppi stranieri! Anche qui non mi sembra che gli altri paesi europei ne abbiano di meno di immigrati! Anzi... Eppure solo in Italia l'emergenza casa è così...

In Italia i lavori sono mal pagati, ed il costo della vita è troppo alto? COlpa degli stranieri che vengono a rubare il lavoro e si accontentano di poco.. Mica colpa di chi li sfurtta, tutti senza eccezione italianissimi... azzardando una metafora, è Come dire che se ci sono troppi stupri, è più colpa di chi va in giro in minigonna di chi poi ne approfitta..

Vuoi mettere com'è facile scaricare la colpa dei disagi della società italiana su chi viene da fuori e non ha potere, piuttosto che ammettere di essere un popolo sempre incline alla disonestà, agli intrallazzi, che ha preferito votare da almeno 30 anni a questa parte una classe politica di delinquenti, pur che avessero un favore dagli ammici degli amici, un popolo che glorifica il furbo, l'evasore, quello che la mette nel di dietro agli altri...
Ripeto: basterebbe chiedersi come mai altri paesi europei, pu più pieni di noi di stranieri, non siano affetti dagli stessi fenomeni italiani..

In fondo Hitler questo l'aveva capito bene: il popolo non aspetta altro che di vedersi additare un colpevole qualunque, basta che non sia esso stesso. Così è stato per gli ebrei nel dopo guerra tedesco, quando la crisi economica e l'inflazione alle stelle minacciavano il benessere del popolo tedesco...

Anche noi, nel nostro piccolo, abbiamo chi sfrutta le frusttrazioni italiane additando gli stranieri: Lega Nord e frange della destra, ad esempio movimenti semplicemtnete vergognosi quali Forza Nuova, che qui a Roma riscontra grande successo.
Manifesti che incitano "No agli immigrati", "No al diritto di voto per gli iimmigrati", "Basta extracomunitari", oppure "Forza Nuova ti difende", con raffigurato un ragazzo minaccioso con una grande bandiera italiana...

Poi c'è chi dagli slogan violenti passa alle azioni violente... Notizia di ieri: a mezzanotte a Tivoli una banda di probabili aderenti di Forza Nuiova (a giudicare dagli slogan che urlavano...) ha fatto irruzione alla stessa ora in vari edifici abbandonati in cui dormivano dei senza-casa rumeni, li ha massacrati a colpi di cric e bastoni in faccia e sulle gambe, e ha tentato di dare fuoco ai malcapitati. Non riuscendoci, si sono accontentati di gettare fra le fiamme un cane di uno di questi...

[gavrjusha]

E' normale,è il reply naturale

è il reply naturale che si dà ad un tipo come te... con il quale già perdere 27 secondi è grasso che cola...

Sottoscrivo il post di Berrou78 al 1000%

[mdaemme]

Vedi che non sei stato attento Rom;
… ho detto che NON ti DOVEVO nessuna risposta,
ma poi … ti ho risposto.

Ho risposto che …
“ Prima di tutto bisogna aumentare la consapevolezza della gente,
… insomma far cambiare atteggiamento”.
Hai capito cosa significa ?

La gente, specialmente quelli di destra come te, ma anche alcuni di sinistra,
devono imparare ad assumere un altro atteggiamento verso gli immigrati;
tutti gli immigrati, che siano regolari, clandestini, room o mussulmani.

Oggi gli italiani, sono quasi tutti sulla difensiva,
o peggio, arroganti e aggressivi nei loro confronti.
Atteggiamento tra l’altro creato ad hoc dai media !!!

Soluzione ?
Come prima cosa, educare gli italiani alla cultura dell’ accoglienza;
solo così potremo mettere le basi per l’edificazione di una polis,
non solo multi culturale e multi religiosa ma interculturale e interreligiosa.

Di fronte ad un immigrato diverso da noi per cultura, religione e lingua,
occorre imparare il metodo con cui rivolgersi a Lui;
manifestando amore, cordialità e senso di vicinanza sincera.

Solo in questo modo potremo comunicare, scambiarci idee,
camminare insieme e arricchirci nelle reciproche differenze.
Solo così ogni dove sarà la nostra casa.
mdaemme

[nikita]

Vuoi mettere com'è facile scaricare la colpa dei disagi della società italiana su chi viene da fuori e non ha potere, piuttosto che ammettere di essere un popolo sempre incline alla disonestà, agli intrallazzi, che ha preferito votare da almeno 30 anni a questa parte una classe politica di delinquenti, pur che avessero un favore dagli ammici degli amici, un popolo che glorifica il furbo, l'evasore, quello che la mette nel di dietro agli altri...
Ripeto: basterebbe chiedersi come mai altri paesi europei, pu più pieni di noi di stranieri, non siano affetti dagli stessi fenomeni italiani..

[SANVITO]

Buongiorno a tutti!
ho la sensazione che i concetti e le idee si stiano un po' troppo "radicalizzando",e non credo che questo sia positivo per arricchirci un po' tutti dallo scambio di opinioni....
Certo con l'immigrazione cosi' come imposta da questo TEMPO moderno,da noi come un po' in tutta Europa,vengono grandi benefici economici e sociali(vedasi la funzione IMPAGABILE che svolgono colf e BADANTI per anziani,disabili etc...),ma naturalmente viene anche qualche difficolta' per gli alloggi,l'organizzazione,la sistemazione,le scuole,l'istruzione,la salute etc. di milioni di ospiti.Essendo MILIONI,come e' logico,non possono essere TUTTI galantuomini e nobildonne.Del resto non e' che noi italiani siamo tutti degli "stinchi di santo"... Da questa semplice considerazione io credo che tutti dobbiamo darci "una regolata" e cercare di essere piu' comprensivi,equilibrati e tolleranti...
Sono certo che in Italia la grande maggioranza dei cittadini abbia idee chiarissime e positive sulla realta' dell'immigrazione e non e' carino leggere opinioni cosi' forti ed espresse con un linguaggio cosi' "tagliente" verso il popolo italiano,la sua classe politica etc... Non credo che si possa facilmente dimenticare il famoso "genio" italiano,che ci pone all'avanguardia nel mondo in ogni settore dell'attivita' umana!Insomma,non sarebbe meglio dire "pane al pane e vino al vino" anche sul complesso tema dei diritti e dei doveri degli immigrati??
Cordialita' e saluti a tutti.

[jerrydrake]

E' così facile e confortante per il morale trovare un capro espiatorio... Chi meglio di uno stranero come capro espiatorio? Prova a sentire i discorsi dei vecchietti alla fermata dell'autobus o delle signore al mercato...

Queste sono solo chiacchiere! senza un fondo di verità! Classico discorso demagogico ..tipo quando governava Berlusconi e Rutelli diceva che le famiglie non arrivavano a fine mese!

Roma è sporca? Colpa degli stranieri, mica dei romani, no? Chissà perchè poi Torino è piena uguale di rumeni e marocchini ed è incomparabilmente più pulita di roma!!

Ma chi lo dice? "Berrou" il grande? Torino e Milano sono sporche come e peggio di Roma! Sei mai stato a Porta Palazzo? Hai visto dove vivono gli extracomunitari? Sotto i ponti. Nelle baracche! E questo grazie a chi? a Chi vuole un emigrazione alla pari o a chi la vuole selvaggia? Comunque sia altra demagogia..mai sentito nessuno che parla di queste cose


A Roma i prezzi delle case sono alti? Colpa dei troppi stranieri! Anche qui non mi sembra che gli altri paesi europei ne abbiano di meno di immigrati! Anzi... Eppure solo in Italia l'emergenza casa è così...

QUESTA E' COMICA! MA LO SENTI OGNI TANTO IL TELEGIORNALE? SENTI COSA STA SUCCEDENDO IN FRANCIA?

In Italia i lavori sono mal pagati, ed il costo della vita è troppo alto? COlpa degli stranieri che vengono a rubare il lavoro e si accontentano di poco.. Mica colpa di chi li sfurtta, tutti senza eccezione italianissimi... azzardando una metafora, è Come dire che se ci sono troppi stupri, è più colpa di chi va in giro in minigonna di chi poi ne approfitta..

ALTRO COMUNISTA MANCATO! LE REGOLE LE FA IL MERCATO NON IL GOVERNO! QUESTO LO CREDEVANO I FIGLIOCCI DI LENIN! IL GOVERNO DEVE ESSERE SOLO ARBITRO, NON GIUDICE! PUOI METTERE TUTTE LE REGOLE CHE VUOI, MA SE CI SONO 2.000.000 DI PERSONE CHE LAVORANO PER LA METÀ IL PREZZO SCENDE ALLA METÀ! TUTTO IL RESTO SONO UTOPIE BOLSCEVICHE! E QUESTO DOVREBBE FARVI CAPIRE QUANTO I PARTITO POSTCOMUNISTI CI TENGANO AL CETO POVERO: NULLA! PERCHÉ L' IMMIGRAZIONE CLANDESTINA ED INCONTROLLATA FAVORISCE SOLO I RICCHI CAPITALISTI CHE PAGHERANNO LA MANO D' OPERA LA METÀ!

SIETE DA APPLAUSI..SE NON CI FOSSE DA PIANGERE!

Vuoi mettere com'è facile scaricare la colpa dei disagi della società italiana su chi viene da fuori e non ha potere, piuttosto che ammettere di essere un popolo sempre incline alla disonestà, agli intrallazzi, che ha preferito votare da almeno 30 anni a questa parte una classe politica di delinquenti, pur che avessero un favore dagli ammici degli amici, un popolo che glorifica il furbo, l'evasore, quello che la mette nel di dietro agli altri...
Ripeto: basterebbe chiedersi come mai altri paesi europei, pu più pieni di noi di stranieri, non siano affetti dagli stessi fenomeni italiani..


1) La colpa se per 50 anni (non 30) abbiamo votato lo stesso partito non è nostra! ma di chi era l'alternativa: IL P.C.I. Unico partito comunista i tutta Europa!! tu sei piccolo e forse non ricordi...IN POLITICA SI SCEGLIE IL MENO PEGGIO, BERROU, NON IL MIGLIORE! Ascolta ( se permetti un consiglio!)

2) e di nuovo con i Paesi stranieri? Prima di tutto nei paesi stranieri non c'è la Caritas e il Papa e neanche un partito che si chiama Rifondazione Comunista! In Inghilterra ( se sei informato) Hanno mandato a casa degli alunni, che studiano in Italia) in gita scolastica poiché senza regolare visto! All' estero non sono piagnucolosi come noi!! questo è il motivo!

In fondo Hitler questo l'aveva capito bene: il popolo non aspetta altro che di vedersi additare un colpevole qualunque, basta che non sia esso stesso. Così è stato per gli ebrei nel dopo guerra tedesco, quando la crisi economica e l'inflazione alle stelle minacciavano il benessere del popolo tedesco...

Anche noi, nel nostro piccolo, abbiamo chi sfrutta le frusttrazioni italiane additando gli stranieri: Lega Nord e frange della destra, ad esempio movimenti semplicemtnete vergognosi quali Forza Nuova, che qui a Roma riscontra grande successo.
Manifesti che incitano "No agli immigrati", "No al diritto di voto per gli iimmigrati", "Basta extracomunitari", oppure "Forza Nuova ti difende", con raffigurato un ragazzo minaccioso con una grande bandiera italiana...

Ma cosa dici? sai che l'Italia negli ultimi 2 anni ha avuto in percentuale un immigrazione superiore perfino agli Stati Uniti? ( alla faccia della Bossi/Fini ) sai che da noi qualsiasi irregolare può avere un trapianto di cuore senza spendere una lira ( e tu pagherai..prima o dopo!) Parli di Forza Nuova che non ha neanche rappresentanza politica E dimentichi che in Parlamento siamo rappresentato da decine e decine di parlamentari comunisti!!

Poi c'è chi dagli slogan violenti passa alle azioni violente... Notizia di ieri: a mezzanotte a Tivoli una banda di probabili aderenti di Forza Nuiova (a giudicare dagli slogan che urlavano...) ha fatto irruzione alla stessa ora in vari edifici abbandonati in cui dormivano dei senza-casa rumeni, li ha massacrati a colpi di cric e bastoni in faccia e sulle gambe, e ha tentato di dare fuoco ai malcapitati. Non riuscendoci, si sono accontentati di gettare fra le fiamme un cane di uno di questi...



Io ho sognato di fare sei al super enalotto!!

Morale della favola: diffida dai cattivi maestri e soprattutto diffida da chi ti promette il paradiso..sia in terra che in cielo!!

Messaggio modificato da jerrydrake il 29 marzo 2007 - 14:25

[gavrjusha]

Non credo che si possa facilmente dimenticare il famoso "genio" italiano,che ci pone all'avanguardia nel mondo in ogni settore dell'attivita' umana!Insomma,non sarebbe meglio dire "pane al pane e vino al vino" anche sul complesso tema dei diritti e dei doveri degli immigrati??
Cordialita' e saluti a tutti.

Sì ma non si può vivere solo di ricordi... è parecchio che quel genio è tramontato, e non siamo più all'avanguardia di niente, o quasi... bisogna anche saper accettare che siamo un popolo in declino.

Sul pane al pane vino al vino concordo...

[jerrydrake]

bisogna anche saper accettare che siamo un popolo in declino.

Sul pane al pane vino al vino concordo...

non un popolo in declino Gav! Ma un intera civiltà: quella Europea

[berrou78]

In risposta a JerryDrake:

1) ho mai fatto ironie io su quanto sei "grande" tu? No? E allora astieniti anche tu...

2) A Torino ci sono stato 10 anni ed è INCOMPARABILMENTE più pulita di Torino, checchè tu ne dica... I mucchi di rifiuti depositati per mesi, i residui di piscio e vomito li vedi alla stazione di Trastevere, nè a Porta susa, nè a Porta Nuova... Idem per le cartacce ovunque... e in genere qui a Roma ho sempre sentito scaricare la colpa sugli immigrati...

3) In francia stanno a fare più "casino" solo perchè sono un popolo più sveglio e cosciente di noi... vedi quanto si sono incazzati quando il governo ha provato a realizzare una riforma del lavoro che era appena il 10% più vessatoria di quella che abbiamo avuto noi

4) PEr quanto riguarda le regole del lavoro e il vostro idolo "IL DIO MERCATO"... se fosse per voi colla vostra maledetta fissa sul "lasciamo fare al mercato e non imponiamo mai regole" gli operai lavorerebbero ancora 16 ore al giorno per 7 giorni alla settimana, come ai tempi di Dickens e della rivoluzione industriale... MA da dove vi viene tutta questa fiducia nel potere miracoloso del mercato lasciato a se stesso???

5) L'episodio inglese infatti è vergognoso: i poliziotti che hanno fatto questo hanno anche dichiarato di "stare attenti agli albanesi perchè si sa che rubano i portafogli"... complimenti per il razzismo...

6) non ho capito l'ironia veramente inopportuna sull'episodio di Tivoli... Che cavolo c'entra la storia del Superenalotto? Non credi a quello che ho raccontato? Oppure ti sembra un episodio simpatico su cui scherzare a cuor leggero?

[Rick]

puoi illustrarmi il punto 5 ?

[jerrydrake]

In risposta a JerryDrake:

1) ho mai fatto ironie io su quanto sei "grande" tu? No? E allora astieniti anche tu...

Non era ironia! Dicevo serio! Cosa avresti votato tra P.C.I. e D.C.? (ammesso che non ti veniva il vomito?)

2) A Torino ci sono stato 10 anni ed è INCOMPARABILMENTE più pulita di Torino, checchè tu ne dica... I mucchi di rifiuti depositati per mesi, i residui di piscio e vomito li vedi alla stazione di Trastevere, nè a Porta susa, nè a Porta Nuova... Idem per le cartacce ovunque... e in genere qui a Roma ho sempre sentito scaricare la colpa sugli immigrati...

un ragionamento da vero padano!

3) In francia stanno a fare più "casino" solo perchè sono un popolo più sveglio e cosciente di noi... vedi quanto si sono incazzati quando il governo ha provato a realizzare una riforma del lavoro che era appena il 10% più vessatoria di quella che abbiamo avuto noi

Conosci davvero poco la Francia ed i francesi!!
I Francesi a differenza di noi italiani sono nazionalisti! sai che significa? Che un Francese compra solo macchine francesi, vestiti francese, etc..etc...! Non vanno in vacanza all' estero e considerano te Berrou e me jerrydrake dei mezzi straccioni! Comunque i tuoi amati hanno bocciato il referendum sulla costiruzione europea! Vedi come ti contraddici?

4) PEr quanto riguarda le regole del lavoro e il vostro idolo "IL DIO MERCATO"... se fosse per voi colla vostra maledetta fissa sul "lasciamo fare al mercato e non imponiamo mai regole" gli operai lavorerebbero ancora 16 ore al giorno per 7 giorni alla settimana, come ai tempi di Dickens e della rivoluzione industriale... MA da dove vi viene tutta questa fiducia nel potere miracoloso del mercato lasciato a se stesso???


SBAGLIATISSMO! NON HAI CAPITO NULLA! E' IL MERCATO CHE HA CAMBIATO QUELLE REGOLE. A QUELL' EPOCA C'ERANO IN TUTTA L' INGHILTERRA 5 FABBRICHE E 10.000.000 DI OPERAI...OGGI FORSE ci sono 5.000.000 DI AZIENDE. CAPISCI CHE SIGNIFICA MERCATO?..OFFERTA E RICHIESTA..TUTTO IL RESTO E ' UN SOGNO UTOPICO CHE LA STORIA VI HA RISBATTUTTO IN FACCIA.. ( attenzione io non sto dicendo che non devono esserci ammortizzatori sociali o walfare...ma questa è tutta un altra storia..)

5) L'episodio inglese infatti è vergognoso: i poliziotti che hanno fatto questo hanno anche dichiarato di "stare attenti agli albanesi perchè si sa che rubano i portafogli"... complimenti per il razzismo...

qua aspetto che rispondi a Rick..

6) non ho capito l'ironia veramente inopportuna sull'episodio di Tivoli... Che cavolo c'entra la storia del Superenalotto? Non credi a quello che ho raccontato? Oppure ti sembra un episodio simpatico su cui scherzare a cuor leggero?


Te la spiego (pensavo fossi piu' svelto di mente!) Tu parli di 8 scemi ( di cui pur non sapendo nulla..., da vero razzista politico, presumi che sno di Forza Italia) che ogni 4 anni..si ubriacono e fanno casini. In Italia ogni 20 gironi centinaia di estremisti sinistroidi sfasciano vetrine, incendiamo macchine, occupano proprietà privata dove si drogano e io nonm is ono mai sognato di definirli figli di prodi o di D' Alema! E tu..., forse hai gli occhiali, non li VEDI MAI!

Messaggio modificato da jerrydrake il 29 marzo 2007 - 15:55

[mdaemme]

Noi Italiani di oggi ( .. solo reduci di una grande patrimonio culturale…),
dobbiamo gettare al vento i nostri stupidi pregiudizi.
Dobbiamo cambiare atteggiamento.

Spesso lo straniero teme di non essere capito,
ha paura di fare brutta figura e quindi fatica molto a parlare con noi.
Non si può avviare un dialogo assalendolo subito di domande.
Bisogna al contrario fagli spazio e lascialo comunicare liberamente;
senza necessariamente obbligarlo,
a ripudiare ciò che porta dentro di sé.
mdaemme


Per Jerry: ... guarda che l’Italia è un fanalino di coda nei numeri dell’immigrazione.
Tra l’altro l’85% degli immigrati clandestini usano l’Italia come transito,
per arrivare poi in altri Paesi.
(… visto l’accoglienza come dargli torto..)
L’ http://forum.moldweb...tyle_emoticons/default/mega_shok.gif% arrivano con regolari visti e non con i gommoni o carrette del mare;
quest’ultimo sono solo 10/15 %.
L’Organizzazione Mondiale dell’Immigrazione pone i maggiori flussi migratori,
nelle Americhe, l’Asia e l’Africa.
Sono tutti flussi interni e circoscritti a quei Continenti.
Su oltre 170 milioni di emigrati al mondo,
solo circa 200 mila riguardano l’Europa, … figurati l’Italia !!!
mdaemme

[jerrydrake]

Per Jerry: ... guarda che l’Italia è un fanalino di coda nei numeri dell’immigrazione.
Tra l’altro l’85% degli immigrati clandestini usano l’Italia come transito,
per arrivare poi in altri Paesi.

Dossier Statistico Immigrazione Caritas/Migrantes 2006
Con un ritmo di 300 mila nuovi ingressi regolari l'anno, l'Italia e' sempre piu' multietnica. E supera, in percentuale, gli ingressi di immigrati regolare negli Stati Uniti. Gli attuali 3.035.000 regolari (l'incidenza con la popolazione italiana e' del 5,2%) - stimati a fine 2005 - sono destinati a diventare entro 10 anni il doppio, oltre 6 milioni (10%). E' lo scenario che emerge dal dossier Caritas-Migrantes sull'immigrazione, giunto alla 16/a edizione (''Al di la' dell'alternanza''), presentato il 25 ottobre scorso alla presenza del Presidente del Consiglio Romano Prodi. Nel nostro paese c'e' un immigrato ogni 20 italiani.

( e meno male che c'era la Bossi/Fini Che a vostro dire era una legge razzista !)....Ma davvero leggete solo "Il Manifesto" (di marx!)

Messaggio modificato da jerrydrake il 29 marzo 2007 - 16:23

[berrou78]

puoi illustrarmi il punto 5 ?

Si trattava di due studentesse albanesi iscritte a quel liceo italiano... additarle come pericolose accusandole esplictiamente di essere probabili ladre solo perchè albanesi equivale ad essere razzisti

Come dire che noi italiani, se andiamo all'estero, siamo probabili mafiosi...

[berrou78]

sempre per Jerry;

1) I simpaticoni di Tivoli non erano di Forza Italia, ma di Forza Nuova... e non è una mia presunzione visto che urlavano cose tipo "Italia agli Italiani", "Brutti rumeni di merda avete rotto il c***o", "Fuori i rumeni" etc...

2) Se pensi che a cambiare le leggi sul lavoro siano state le leggi del mercato fai un errore storico ENORME... sono state le lotte combattute con scioperi, con i morti ammazzati dalla polizia, dalle squadracce dei padroni, con le rivoluzioni, etc... Forse sei più accecato tu dall'ideologia di me, se pur di screditare tutto quanto viene dal passato della sinistra, neghi persino l'evidenza, e cioè che tutto quello che è stato fatto nella società occidentale negli ultimi secoli per tentare di ridurre i divari sociali, a partire dalla rivoluzione francese in poi, è stato ottenuto col sangue e con le lacrime.... altro che dai meccanismi di tipo "provvidenziale" del libero mercato...