110 risposte a questa discussione

[gilly]

Per caso ho aperto tv su canale 4, in onda andava il programma “FORUM” ........

non prendertela calda x quelle trasmissioni ... recitano il copione!!!!! ... non c'è niente di vero a parte il gettone (euri) di presenza che ricevono

[intense]

io invece non sono d'accordo, penso che la moglie deve parlare con suo marito e una decisione del genere deve essere presa insieme, il bambino non e solo della donna, ma anche del uomo.
se io fossi un uomo e mia moglie abortisce senza avermi detto niente, penso che sia ingiusto, posso non essere d'accordo con lei possiamo parlare e vedere cosa si puo fare e poi se lei non lo vuole tenere per niente allora si alla fine come uomo e marito li staro vicino, ma devo sapere.

poi se non voleva rimanere incinta c'è anche la pillola anticoncezionale.

[Rick]

Mi avresti anche convinto , se non fosse che ........


Troppo speso ho visto giovani , giovanissime donne moldave

troppo presto e/o

troppo frequentemente in gravidanza ,


E questo sarebbe il meno ,

se non fosse che da ciò ne consegueno scelte di vita obbligate

preludio ad una esistenza nata male e continuata peggio .

[bacco]

Vedi Sofia non si puo dire qua in Itlia o la in Modavia,esiste solo la coppia un uomo e una donna,due persone che stanno insieme perchè si amano e con questo le decisioni devono essere prese da entrambi,specialmente decisioni cosi importanti. Secondo me il separarsi dalla propria moglie è troppo drammatico anche in questo caso ma le persone devono imparare a parlare tra di loro altrimenti è finita.

[Rom]

io invece non sono d'accordo, penso che la moglie deve parlare con suo marito e una decisione del genere deve essere presa insieme, il bambino non e solo della donna, ma anche del uomo.
se io fossi un uomo e mia moglie abortisce senza avermi detto niente, penso che sia ingiusto, posso non essere d'accordo con lei possiamo parlare e vedere cosa si puo fare e poi se lei non lo vuole tenere per niente allora si alla fine come uomo e marito li staro vicino, ma devo sapere.

poi se non voleva rimanere incinta c'è anche la pillola anticoncezionale.

Pienamente daccordo con te,al 100%.
Se c'è una gravidanza,successiva ovviamente a qualcosa...fatta in due....,anche dopo si decide in due su cosa si deve fare.
Dire che è la donna che deve decidere e l'uomo deve accettare è semplicemente ridicolo .
Ed in questo caso l'uomo ha tutto il diritto di arrabbiarsi:se fossi stato in quell'uomo,se mia moglie abortisce a mia insaputa,non la voglio più assolutamente con me.
Ha tradito la mia fiducia,non serve avere vicino uan donna che non vuole sapere come la penso e cosa voglio,quindi posso tranquillamente fare a meno di una donna così,anzi non la voglio proprio.
Io la penso così,trasmissione televisiva o no.

[SANVITO]

Pienamente daccordo con te,al 100%.
Se c'è una gravidanza,successiva ovviamente a qualcosa...fatta in due....,anche dopo si decide in due su cosa si deve fare.
Dire che è la donna che deve decidere e l'uomo deve accettare è semplicemente ridicolo .
Ed in questo caso l'uomo ha tutto il diritto di arrabbiarsi:se fossi stato in quell'uomo,se mia moglie abortisce a mia insaputa,non la voglio più assolutamente con me.
Ha tradito la mia fiducia,non serve avere vicino uan donna che non vuole sapere come la penso e cosa voglio,quindi posso tranquillamente fare a meno di una donna così,anzi non la voglio proprio.
Io la penso così,trasmissione televisiva o no.

IN DEFINITIVA...ANCHE QUI SI ENFATIZZA UN "DIRITTO",CHE POI NON E' ALTRO CHE UN GESTO DI EGOISMO E DI VIOLENZA,QUESTA E' LA PURA VERITA'....NON SAREBBE MOLTO,MA MOLTO,MA MOLTO... PIU' OPPORTUNO CHE SU CERTI ARGOMENTI CALI IL SIPARIO,SENZA CHE NESSUNO VOGLIA CRIMINALIZZARE CHI FA,COSCIENTE O NO,UNA SCELTA TANTO DOLOROSA,MA ANCHE SENZA "SOLENNIZZARE" UN PRESUNTO DIRITTO ALLA VIOLENZA???
CON AFFETTO E SIMPATIA PER TUTTI!

[Rick]

Resta il fatto che

mai nessun uomo

avrà il diritto di obbligare una donna

a portare a conclusione una gravidanza .

[Livi]

Resta anche il fatto che
è difficile continuare ad amare una moglie che decide in piena autonomia sulla vita di un figlio che è indiscutibilmente anche del padre.
Il rifiuto ad avere dei figli inoltre, viene riconosciuto persino dalla Chiesa Cattolica come motivazione valida per inoltrare la richiesta di annullamento del matrimonio.
Concordo al 100% con il punto di vista di SANVITO

[Nika]

Di solito quando leggo qualcosa ho subito un'opinione, non e' cosi' difficile dire chi ha ragione e chi sbaglia. Qui invece non so cosa dire...
1. Davvero sono un coppia, marito e moglie e infatti il bambino l'hanno fatto in due...
E' importante l'opinione del marito, anzi importantissima!
2. Pero' se loro non stanno bene dal punto di vista economico, cosa potrebbe portare quel bambino ai genitori? Sarebbe la gioia? Oppure piu' problemi in una famiglia gia' messa male e alla fine lo stesso divorzio perche' l'uomo non puo' offrili quello di che ha bisogno?
Davver non posso decidere per me chi ha ragione in tutta questa storia.

[Vaniglia]

"Forum" - il datore di lavoro con la sua colf. La colf - ukraina. Il datore di lavoro arrabiato che la colf ultimamente si era amalata , secondo il datore di lavoro, troppo spesso. Il datore di lavoro chiedeva al giudice din non pagare la colf, perche' mentre la colaboratrice era malata, lui faceva tutto il lavoro. Quello che mi ha stupito di piu' che in studio uno dei spettatori ha chiesto alla colf: " come mai lei ha avuto " il coraggio", come ha potuto amalarsi? "

Ragazzi, non esagero affato, proprio cosi ha chiesto. Tutti si sono messi a ridere, pero' in realta la maggioranza crede che le straniere non hanno il diritto di amalarsi, essere pagata per la malatia, avere le feste, ferie etc...Altri dicevano che la colf dovrebbe essere pagata sole quelle ore che li lavora.
Diro' di piu' - il datore di lavoro dichiarava che la colf davvero stava male, non fingeva.
Mi chedo se la colf fosse una italiana.
Mah...

[SANVITO]

"Forum" - il datore di lavoro con la sua colf. La colf - ukraina. Il datore di lavoro arrabiato che la colf ultimamente si era amalata , secondo il datore di lavoro, troppo spesso. Il datore di lavoro chiedeva al giudice din non pagare la colf, perche' mentre la colaboratrice era malata, lui faceva tutto il lavoro. Quello che mi ha stupito di piu' che in studio uno dei spettatori ha chiesto alla colf: " come mai lei ha avuto " il coraggio", come ha potuto amalarsi? "

Ragazzi, non esagero affato, proprio cosi ha chiesto. Tutti si sono messi a ridere, pero' in realta la maggioranza crede che le straniere non hanno il diritto di amalarsi, essere pagata per la malatia, avere le feste, ferie etc...Altri dicevano che la colf dovrebbe essere pagata sole quelle ore che li lavora.
Diro' di piu' - il datore di lavoro dichiarava che la colf davvero stava male, non fingeva.
Mi chedo se la colf fosse una italiana.
Mah...

Buonasera a tutti!
Ci "sarebbe" una legge in Italia,una volta si chiamava STATUTO DEI LAVORATORI,che tutela il diritto di TUTTI i lavoratori in caso di malattia,maternita' etc....Diritto allo stipendio,alla conservazione del posto,all'anzianita' di servizio etc....Questa legge e' tutt'ora in vigore,ma la "sensibilita'" che aleggiava in quel forum,evidentemente,riconosce poco questa legge sacrosanta!!
Cari amici...(anche) questa e' l'Italia del dopo-Berlusca....ancora ci vorranno anni per disintossicarci da quel veleno di razzismo,egoismo ed intolleranza che poi ha generato.in ultima analisi,il governo del "Cavaliere"!
Quelle parole "CORAGGIO di AMMALARSI",quelle "pretese" del datore di lavoro,sono UNA VERGOGNA,una VERA VERGOGNA per l'Italia moderna e democratica che tutti vorremmo amare!
Cosa ne dite??

[Rom]

Cari amici...(anche) questa e' l'Italia del dopo-Berlusca....ancora ci vorranno anni per disintossicarci da quel veleno di razzismo,egoismo ed intolleranza che poi ha generato.in ultima analisi,il governo del "Cavaliere"!
Quelle parole "CORAGGIO di AMMALARSI",quelle "pretese" del datore di lavoro,sono UNA VERGOGNA,una VERA VERGOGNA per l'Italia moderna e democratica che tutti vorremmo amare!
Cosa ne dite??

Dico che hai postato una barzelletta,non avertene a male ma la penso così.
Ora con Mortadella i diritti dei lavoratori sono diversamente tutelati?
Le badanti,colf ,immigrati in genere sono tutti tutelati,ora sono tutti in regola?
Sono finiti i soprusi,il mobbing,gli arbitri degli imprenditori,i lavoratori finalmente solo ora hanno riconosciuti i loro diritti ?
Come,con la bacchetta magica di Padoa Schioppa,Visco e Mortadella?
Questo caravanserraglio di governo,senza piani,senza progetti,solo buoni a letigare,senza una direzione univoca,che ha fatto danni e casini e che quotidianamente fà ridere mezza europa ed altri continenti (vedi ora il caso Mastrogiacomo,pure prova della cialtroneria di simili improvvisati personaggi),questo governo ci porterà la Democrazia?
E' iniziata ora l'era della legalità e del benessere ????
Ma cosa scrivi,ti sei riletto ?
Non fare violenza alla tua intelligenza.
Di solito alle favole ci si crede quando si portano i calzoncini corti.....
Poi ognuno la pensi come vuole,ma sono i fatti e le argometazioni che fanno testo,con la retorica e le fatasticheria non si và da nessuna parte.

Messaggio modificato da Rom il 22 marzo 2007 - 09:32

[SANVITO]

Dico che hai postato una barzelletta,non avertene a male ma la penso così.
Ora con Mortadella i diritti dei lavoratori sono diversamente tutelati?
Le badanti,colf ,immigrati in genere sono tutti tutelati,ora sono tutti in regola?
Sono finiti i soprusi,il mobbing,gli arbitri degli imprenditori,i lavoratori finalmente solo ora hanno riconosciuti i loro diritti ?
Come,con la bacchetta magica di Padoa Schioppa,Visco e Mortadella?
Questo caravanserraglio di governo,senza piani,senza progetti,solo buoni a letigare,senza una direzione univoca,che ha fatto danni e casini e che quotidianamente fà ridere mezza europa ed altri continenti (vedi ora il caso Mastrogiacomo,pure prova della cialtroneria di simili improvvisati personaggi),questo governo ci porterà la Democrazia?
E' iniziata ora l'era della legalità e del benessere ????
Ma cosa scrivi,ti sei riletto ?
Non fare violenza alla tua intelligenza.
Di solito alle favole ci si crede quando si portano i calzoncini corti.....
Poi ognuno la pensi come vuole,ma sono i fatti e le argometazioni che fanno testo,con la retorica e le fatasticheria non si và da nessuna parte.

COSA POSSO DIRTI?
EVIDENTEMENTE TE ED IO APPARTENIAMO A DUE MONDI "ALTERNATIVI",E NON CREDO CHE VICENDEVOLMENTE POSSIAMO CONVINCERCI DI QUALCOSA....
A TE LE TUE IDEE E VALUTAZIONI,A ME LE MIE....QUESTO E' OVVIO...MA SE TU OGGI AFFERMI CHE IL "CLIMA" VERSO GLI IMMIGRATI E' IDENTICO AL CLIMA DEL TEMPO "BOSSI-FINI",DAVVERO MI FAI PENSARE CHE DAVANTI AGLI OCCHI HAI DELLE SPESSISSIME FETTE DI.....MORTADELLA!!!!!!!
CON SIMPATIA,BUON FINE SETTIMANA A TE!

[nikita]

Il sottoscritto ha sempre detto che la Bossi-Fini ha generato una marea di clandestini.Il fallimento di questa legge che voleva essere restrittiva, è sotto gli occhi di tutti.
I moldavi in particolare,hanno pagato un prezzo altissimo a causa di questa legge,vedi i famosi 4000 euro da pagare ad "agenzie" di comodo per ottenere il visto turistico.
Difendere la Bossi-Fini su questo forum è cosa alquanto bizzarra.Per mera oppurtunità di schieramento politico si può dire ciò che si vuole,però...a tutto c'è un limite!
Questo governo,con la legge in gestazione,vuole creare una corsia preferenziale per le colf e badanti,per accoglierle senza passare per le famose quote.E' a tutti noto che molte donne moldave fanno questo mestiere in Italia.La nuova legge cerca di favorire l'ingresso di queste lavoratrici.
Sinceramente non credo ci sia nulla da polemizzare.

[Rom]

COSA POSSO DIRTI?
EVIDENTEMENTE TE ED IO APPARTENIAMO A DUE MONDI "ALTERNATIVI",E NON CREDO CHE VICENDEVOLMENTE POSSIAMO CONVINCERCI DI QUALCOSA....
A TE LE TUE IDEE E VALUTAZIONI,A ME LE MIE....QUESTO E' OVVIO...MA SE TU OGGI AFFERMI CHE IL "CLIMA" VERSO GLI IMMIGRATI E' IDENTICO AL CLIMA DEL TEMPO "BOSSI-FINI",DAVVERO MI FAI PENSARE CHE DAVANTI AGLI OCCHI HAI DELLE SPESSISSIME FETTE DI.....MORTADELLA!!!!!!!
CON SIMPATIA,BUON FINE SETTIMANA A TE!

Mondi alternativi?
Due mondi opposti e contrapposti.
Preferisco i fatti,oggettivi,tangibili alla retorica da centri sociali.
Noto che senza fette di Mortadella tu vedi rose e fiori,io una armata brancaleone fantozziana,che comunque molto presto scoppierà,per fortuna.
Comunque è tuo diritto avere le tue idee,come mio privilegio dissentirne .
Posso chiederti una cortesia ?
Quando posti in un forum,esiste una netiquette.
Scrivere in MAIUSCOLO è come URLARE,fare la voce grossa.
Ti sarei,e non sarò l'unico,ti sarei grato se non urlassi ,urlando le tue tesi non ne escono rinforzate,ma spesso fanno la fine opposta.
Per Nikita vale lo stesso ragionamento che porto a Sanvito.
Che la Bossi Fini fosse perfettibile è fuori dubbio,ma dirne solo peste e corna è solo retorica partitica e perdipiù di parte.
O forse volete leggi fatte "ad personam"?
Cioè una utopia pura ?
Per ogni situazione di famiglia facciano una leggina su misura?
Non esistono solo le colf e le badanti,e non esistono solo i Moldavi,o no?
Allora facciamo una legge per i moldavi,una per i turchi,poi una per i marocchini,una per i Nigeriani,continuiamo con gli Afgani,Cingalesi,Filippini,Thainadesi,Ukraini ....ecc ecc...
L'iimigrazione selvaggia,le truppe cammellate,cani e porci,questa per voi è l'idea di una legge civile su chi può venire in Italia?
Meglio tutti,anarchicamente?
Lo ripeto,mio privilegio,insieme a quello di milioni di italiani di dissentirne al 100%.

Ricambio il buon fine settimana.

Messaggio modificato da Rom il 22 marzo 2007 - 21:31

[beppe]

Che la Bossi Fini fosse perfettibile è fuori dubbio,ma dirne solo peste e corna è solo retorica partitica e perdipiù di parte.
O forse volete leggi fatte "ad personam"?
Cioè una utopia pura ?
Per ogni situazione di famiglia facciano una leggina su misura?
Non esistono solo le colf e le badanti,e non esistono solo i Moldavi,o no?
Allora facciamo una legge per i moldavi,una per i turchi,poi una per i marocchini,una per i Nigeriani,continuiamo con gli Afgani,Cingalesi,Filippini,Thainadesi,Ukraini ....ecc ecc...
L'iimigrazione selvaggia,le truppe cammellate,cani e porci,questa per voi è l'idea di una legge civile su chi può venire in Italia?
Meglio tutti,anarchicamente?
Lo ripeto,mio privilegio,insieme a quello di milioni di italiani di dissentirne al 100%.

Questo è parlar chiaro, e voglio aggungere un mio rammarico, molto spesso vedo molte recriminazioni nei confronti dei nostri politici ma non sento indignazioni verso i loro governanti che li hanno ridotti a queste condizioni.
beppe

[SANVITO]

Mondi alternativi?
Due mondi opposti e contrapposti.
Preferisco i fatti,oggettivi,tangibili alla retorica da centri sociali.
Noto che senza fette di Mortadella tu vedi rose e fiori,io una armata brancaleone fantozziana,che comunque molto presto scoppierà,per fortuna.
Comunque è tuo diritto avere le tue idee,come mio privilegio dissentirne .
Posso chiederti una cortesia ?
Quando posti in un forum,esiste una netiquette.
Scrivere in MAIUSCOLO è come URLARE,fare la voce grossa.
Ti sarei,e non sarò l'unico,ti sarei grato se non urlassi ,urlando le tue tesi non ne escono rinforzate,ma spesso fanno la fine opposta.
Per Nikita vale lo stesso ragionamento che porto a Sanvito.
Che la Bossi Fini fosse perfettibile è fuori dubbio,ma dirne solo peste e corna è solo retorica partitica e perdipiù di parte.
O forse volete leggi fatte "ad personam"?
Cioè una utopia pura ?
Per ogni situazione di famiglia facciano una leggina su misura?

Grazie per il "diritto" alle mie idee,che per fortuna sono le idee della maggioranza! Chiedo scusa per le maiuscole,solo non conoscevo il significato.Sinceramente non lo sapevo e non mi sarei mai sognato di "urlare",non e' nel mio stile ed e' anche inutile (oltre che inelegante).Scusami davvero!!
Quanto al resto,ai mondi contrapposti etc....sono onorato di avere nel cuore "valori di riferimento" assolutamente alternativi ai vari Bossi (!) Fini Berlusconi etc.etc...Avverto come miei altri sentimenti di rispetto verso tutti gli immigrati,tutti coloro che in un modo o nell'altro sono a disagio,perche' + deboli,piu' poveri,piu' brutti etc....non mi importa se siano turchi o romeni o altro....Amo una ragazza moldava e non so ancora se e quanto mi corrisponda,ma questo mondo(della Moldavia) mi appassiona e lo sento come mio.Le mie idee politiche non necessitano certo di legittimazione perche' sono le stesse idee(democratiche e socialiste) che hanno fatto dell'Italia una grande Nazione,con una Costituzione invidiata in tutto il mondo.Lasciamo perdere la polemica quotidiana sul Governo e le sue contraddizioni,qui si parla di sentimenti,valori,idee o,se vogliamo,sogni...cosa c'entra il dibattito di tutti i giorni sui singoli atti del Governo?Infine,ti ricordo che il nostro grande Mortadella e' stato insignito di una "qualche" laurea honoris causa nei migliori Atenei del Mondo,e' stato piu' volte Ministro,Presidente della Commissione Europea,presidente dell'IRI etc...etc... e fino ad oggi in libere elezioni ha battuto il Cavaliere 2 volte su 2....potresti chiederti se tutti quanti lo hanno tanto apprezzato siano degli imbecilli o cosa?dei "coglioni",forse??
Ciao.Spero che non me ne vorrai,come io non te ne voglio!
Con simpatia.




Non esistono solo le colf e le badanti,e non esistono solo i Moldavi,o no?
Allora facciamo una legge per i moldavi,una per i turchi,poi una per i marocchini,una per i Nigeriani,continuiamo con gli Afgani,Cingalesi,Filippini,Thainadesi,Ukraini ....ecc ecc...
L'iimigrazione selvaggia,le truppe cammellate,cani e porci,questa per voi è l'idea di una legge civile su chi può venire in Italia?
Meglio tutti,anarchicamente?
Lo ripeto,mio privilegio,insieme a quello di milioni di italiani di dissentirne al 100%.

Ricambio il buon fine settimana.