1540 risposte a questa discussione

[vostok]

sempre su Geraschenko anche servizi in italiano

 

 

[vostok]

addirittura lo HRW di soros ammette di aver pubblicato fake

 

 

https://www.hrw.org/...hoto-used-error

[vostok]

continuano le atroci sofferenze del popolo crimeano

 

 

[vostok]

Perquisizioni a Kiev: membri di Svoboda accusati degli omicidi di massa durante il majdan.

Aleksandr Aronets, portavoce di Svoboda a Kiev, riferisce che questa mattina ci sono state perquisizioni e fermi ai danni di membri di Svoboda, con l'accusa di omicidi di massa durante il majdan - omicidi che furono attribuiti a "cecchini dell'ex presidente Yanukovitch" e al Berkut. Tra i materiali in mano agli inquirenti, un video in cui si vede qualcuno sparare da una finestra dell'hotel "Ucraina", su Piazza Indipendenza, contro manifestanti e poliziotti. La stanza in questione (n. 1132) risultava occupata dal deputato di Svoboda Oleg Pankevich.

 

 

 

[badica]

On Tuesday 13 October 2015 the Dutch Safety Board will publish its reports on the investigation into the crash of flight MH17. Below, we provide an overview of the course of events.

• At 11.00 a.m. surviving relatives of the victims will first be informed about the results of the investigation
  by Tjibbe Joustra, chairman of the Dutch Safety Board, in The Hague. 
   
• At exactly 1.15 p.m. the chairman of the Dutch Safety Board will present the investigation to the media
  at Gilze-Rijen air base. After this presentation, the reports will be published (around 1.45 p.m.). 
   
• At 4.00 p.m. the chairman of the Dutch Safety Board will be elucidating the investigation during a closed meeting with the Dutch House of Representatives in The Hague. 
   
• After the official publication of the report on Tuesday afternoon, Board members Erwin Muller and
  Marjolein van Asselt will be informing approximately 75 embassies about the investigation in The Hague. 
   
• The reports focus on four themes: the causes of the crash, the issue of flying over conflict areas, the reasons why Dutch surviving relatives had to wait for two to four days for confirmation from the Dutch authorities that their loved ones had been on the aeroplane, and lastly the question to what extent the occupants of flight MH17 consciously experienced the crash. 
   
• The investigation was not concerned with question of blame or liability. Answering those question is a matter for the criminal investigation. 
   
• During the presentation of the investigation at Gilze-Rijen air base the reconstruction will be shown that
  the Dutch Safety Board made of part of the aircraft. Using recovered pieces of wreckage,
  part of the cockpit and business class section were reconstructed. The Dutch Safety Board
  reconstructed the part of the aeroplane that was relevant to the investigation. 
   
• On Tuesday the Dutch Safety Board will also be presenting a video animation explaining the findings and conclusions of the investigation.

http://www.onderzoek...-overview#fasen

[badica]

Un paio d'ore prima della pubblicazione del rapporto la Russia ha anticipato la difesa.

 

In buona sostanza fanno presente, attraverso una comunicazione dell'azienda statale

 

che produce i missili BUK (la Almaz Antey)

 

che se un loro missile ha abbattuto il volo MH-17,

 

quel modello di missile non è più in dotazione alle forze armate russe.

 

Se ricordate....qualche decina di paginate fa si discuteva proprio sulla fornitura di armamenti dismessi

 

da una parte si parlava di quelli forniti, come aiuto militare ai separatisti, dalla Russia

 

e dall'altra si sottolineava come alcuni armamenti siano ancora utilizzati dall'esercito ucraino.

Messaggio modificato da badica il 13 ottobre 2015 - 12:59

[badica]

On Tuesday 13 October 2015 the Dutch Safety Board will publish its reports on the investigation into the crash of flight MH17.

 

 

In inglese

 

 mh17-crash-en.pdf   5,91MB   5 Numero di downloads

 

In russo

 

 mh17-crash-ru.pdf   6,03MB   9 Numero di downloads

 

In ucraino

 

 mh17-crash-ukr.pdf   6,05MB   3 Numero di downloads

On Tuesday the Dutch Safety Board will also be presenting a video animation explaining the findings and conclusions of the investigation.

 

 

 

Messaggio modificato da badica il 13 ottobre 2015 - 13:12

[Rick]

Un paio d'ore prima della pubblicazione del rapporto la Russia ha anticipato la difesa.
 
In buona sostanza fanno presente, attraverso una comunicazione dell'azienda statale
 
che produce i missili BUK (la Almaz Antey)
 
che se un loro missile ha abbattuto il volo MH-17,
 
quel modello di missile non è più in dotazione alle forze armate russe.
 
Se ricordate....qualche decina di paginate fa si discuteva proprio sulla fornitura di armamenti dismessi
 
da una parte si parlava di quelli forniti, come aiuto militare ai separatisti, dalla Russia
 
e dall'altra si sottolineava come alcuni armamenti siano ancora utilizzati dall'esercito ucraino.

più importante è lo studio del modo in cui le schegge sono entrate nella carlinga

con conseguente individuazione della direzione di provenienza del BUK

che è stata dai russi individuata in .... vattelapesca non me lo ricordo

cmq un paese in mano ai ribelli ma con gli ukri che lo circondavano ad un paio di km

[badica]

che è stata dai russi individuata in ....
 

 

I russi, se è per questo, avevano anche detto

 

per bocca di Vladimir Markin, portavoce del comitato investigativo russo,

 

che il volo MH-17 è stato abbattuto da un missile aria-aria, non di fabbricazione russa,

 

lanciato da un caccia delle forze aeree ucraine...

 

La notizia di Russia Today dello scorso 15 luglio

 

MH17 likely downed by air-to-air missile, not Russian made – Investigative Committee

 

https://www.rt.com/n...issile-ukraine/

Messaggio modificato da badica il 13 ottobre 2015 - 13:36

[Rick]

I russi, se è per questo, avevano anche detto
 
per bocca di Vladimir Markin, portavoce del comitato investigativo russo,
 
che il volo MH-17 è stato abbattuto da un missile aria-aria, non di fabbricazione russa,
 
lanciato da un caccia delle forze aeree ucraine...
 
La notizia di Russia Today dello scorso 15 luglio
 
MH17 likely downed by air-to-air missile, not Russian made – Investigative Committee
 
https://www.rt.com/n...issile-ukraine/

ognuno dice la sua

ne più ne men che come succede qui da noi


la Scienza balistica utilizzata in questi studi non è empirica

quindi se hanno sbagliato è facile dimostrarlo

[vostok]

ISIL bomber's father: My son was radicalised in Ukraine

Jordanian MP Mazen Dalaeen's son, Mohamed, left his life as a medical student in Ukraine to join armed group in Iraq.

 

 

http://www.aljazeera...4180110212.html

[vostok]

la stampa italiana sul mh17

 

http://www.ansa.it/s...6b65cf61c5.html

 

 "il missile, il Buk, ha colpito l'aereo in modo frontale, colpendo per prima la cabina di pilotaggio, per poi distruggere il resto della carlinga."

 

poi leggi la BBC e dice

 

http://www.bbc.com/n...europe-34511973

 

"The missile hit the front left of the plane causing other parts to break off"

[badica]

la stampa italiana sul mh17

 

http://www.ansa.it/s...6b65cf61c5.html

 

 "il missile, il Buk, ha colpito l'aereo in modo frontale, colpendo per prima la cabina di pilotaggio, per poi distruggere il resto della carlinga."

 

poi leggi la BBC e dice

 

http://www.bbc.com/n...europe-34511973

 

"The missile hit the front left of the plane causing other parts to break off"

 

Quindi?

 

Ti sei soffermato sulla differenza fra impatto frontale e impatto frontale dal lato sx?

 

La BBC è stata più precisa nel riportare la dinamica dell'impatto descritta dagli olandesi

 

(questa è tratta dal video presentato ieri dal Dutch Safety Board)

 

 

Faresti bene, visto che ami soffermarti sui particolari,

 

a dare un'occhiata ad un altro paio di cose interessanti fra cui:

 

1. La versione dei fatti (MH-17 abbattuto da missile aria-aria) comunicata qualche mese fa da Vladimir Markin, portavoce del team investigativo russo, e qui ripresa da Russia Today: https://www.rt.com/n...ssile-ukraine/

 

 

2. Lo strano comportamento di Yan Novikov, direttore della fabbrica Almaz Antey (quella che produce i missili dei sistemi BUK), coinvolto in prima persona nel gruppo di lavoro degli olandesi...

 

Diciamo che la verità dei russi lascia un po' perplessi e,

 

quando sentiamo come ieri dire:

 

"oggi possiamo affermare con certezza che il B777 è stato abbattuto da un missile terra-aria sparato da un sistema BUK.."  (parole di Mikhail Malyshevsky, un tecnico della fabbrica Almaz Antey)

 

queste parole fanno subito tornare in mente l'altra verità dei russi...

 

ovvero quando erano altrettanto certi che il volo MH-17 era stato abbattuto da un aereo ucraino

 

che aveva sparato un missile aria-aria precisando anche che lo stesso NON era di fabbricazione russa!

Messaggio modificato da badica il 14 ottobre 2015 - 13:02

[Rick]

BREAKING: Dutch voting committee approves request for (non-binding) referendum regarding EU Association Agreement with Ukraine

[vostok]

dal ministero delle finanze , fonte ucraina

 

Ukraine's state debt to exceed 94% of GDP until the end of the year

 

 

http://minfin.com.ua.../10/08/9939714/

 

 

http://112.internati...-year-1074.html

[Rick]

"exceed" significa che supera il gdp del 94 %

sarebbe quindi al 194 % ????

titolo scritto male

sarà al 94 % .... anche se stime più accurate lo danno già oltre il 100 %


E pensare che nel 2013 era sotto il 50 % del pil ! ! !

Messaggio modificato da Rick il 14 ottobre 2015 - 13:11

[Rick]

Faresti bene, visto che ami soffermarti sui particolari,
 
a dare un'occhiata ad un altro paio di cose interessanti fra cui:
 
1. La versione dei fatti (MH-17 abbattuto da missile aria-aria) comunicata qualche mese fa da Vladimir Markin, portavoce del team investigativo russo, e qui ripresa da Russia Today: https://www.rt.com/n...ssile-ukraine/
 
 
2. Lo strano comportamento di Yan Novikov, direttore della fabbrica Almaz Antey (quella che produce i missili dei sistemi BUK), coinvolto in prima persona nel gruppo di lavoro degli olandesi...
 
Diciamo che la verità dei russi lascia un po' perplessi e,
 
quando sentiamo come ieri dire:
 
"oggi possiamo affermare con certezza che il B777 è stato abbattuto da un missile terra-aria sparato da un sistema BUK.."  (parole di Mikhail Malyshevsky, un tecnico della fabbrica Almaz Antey)
 
queste parole fanno subito tornare in mente l'altra verità dei russi...
 
ovvero quando erano altrettanto certi che il volo MH-17 era stato abbattuto da un aereo ucraino
 
che aveva sparato un missile aria-aria precisando anche che lo stesso NON era di fabbricazione russa!

ognuno dice la sua Badica

e gli olandesi anche

Non è che una versione sia oro colato

ed altre solo congetture


basterebbe dire come per mesi siano state fatte ipotesi basate sul NULLA

sulla responsabilita dei ribelli prima e direttamente dei russi dopo


Senza contare che il report di ieri non aveva la pretesa di determinare la dinamica

ma si è focalizzato su altri aspetti a carattere umano


LA vera conclusione si avra solo e quando ci si deciderà a mettersi su di un tavolo comune

dove confrontare e confutare le varie tesi


sin ora abbiamo avuto solo " one side's opinions "

[Rick]

Un dato importante è cmq emerso dalla relazione di ieri

moooolto importante direi dal punto di vista legale


La relazione ha infatti senza mezzi termini indicata una responsabilità chiara

nella negligenza di Kiev per non aver chiuso lo spazio aereo sopra il donbass


Potenzialmente questo "jacuss" potrebbe esporre il governo Ucraino

al rischio di una class action da parte dei parenti delle vittime

[badica]

La relazione ha infatti senza mezzi termini indicata una responsabilità chiara

nella negligenza di Kiev per non aver chiuso lo spazio aereo sopra il donbass
 

 

Nella relazione, in particolare a pagina 15, si parla altrettanto chiaramente di responsabilità e negligenze del vettore MH

 

ne parlavo anche dall'altra parte nel discorso relativo a "chi paga"

 

la Malaysia Airlines dovrà anche affrontare la questione relativa alla rotta

poichè è noto che altri vettori, per una questione di prudenza (anche se con costi maggiori)

avevano deciso di modificare le rotte evitando l'area sotto la quale si stava svolgendo una guerra

(con notizie di 2 aerei abbattuti pochi giorni prima.)

 

Mi pare poi che siano stati emessi dei NOTAM, il che non toglie cmq le castagne dal fuoco agli ucraini...sia chiaro...

[Rick]

ieri in olanda l'hanno ripetuto + volte

che il governo ukr ha una precisa responsabilità

per non aver chiuso lo spazio aereo


al punto che in serata è arrivata una reazione ufficiale e stizzita

del governo ukr


Il vettore se ha cambiato rotta l'ha fatto su autorizzazione del controllo ucraino