134 risposte a questa discussione

[liliana07]

Ah si???

 

E tu cosa avresti fatto 

 

 

Intanto non avrei prestato 10mln per investirli in nulla...

 

e

 

se mai avessi dovuto farlo, li avrei investito nella creazione di nuovi posti di lavoro...

[badica]

Intanto non avrei prestato 10mln per investirli in nulla...

 

 

Cioè, fammi capire il tuo ragionamento...

 

Il rinnovo del parco filobus di Chisinau sarebbe il nulla??

 

Andiamo bene ragazzi!

se mai avessi dovuto farlo, li avrei investito nella creazione di nuovi posti di lavoro...

 

Dovresti sapere bene che di questo tipo di attività se ne stanno occupando altri soggetti

 

e non il COMUNE di Chisinau...

Messaggio modificato da badica il 27 maggio 2014 - 12:41

[badica]

 

Che nostalgia del vecchio e caro Moldweb!

 

 

Ehila Nicola, come stai?????

[nikita]

Ehila Nicola, come stai?????

 Benissimo vecchio e caro amico Gianni!

Mi diverto come al solito con i miei passatempi preferiti. Stamane mi son detto... fammi vedere un pò cosa fanno i vecchi amici di Moldweb! Beh...visto il luogo solitario...la prossima volta verrò armato... Dai...scherzo!

[badica]

 Benissimo vecchio e caro amico Gianni!

 

Mi fa piacere di rivederti qui

 

Un abbraccio

[liliana07]

Cioè, fammi capire il tuo ragionamento...

 

Il rinnovo del parco filobus di Chisinau sarebbe il nulla??

 

Andiamo bene ragazzi!

 

Dovresti sapere bene che di questo tipo di attività se ne stanno occupando altri soggetti

 

e non il COMUNE di Chisinau...

 

 

Ma si, Badica è un qualcosa dai...

 

moriamo di fame, ma in cambio abbiamo i filobus nuovi che caspita...

 

Comunque non sapevo che l'UE prestasse i soldi solo ed esclusivamente al COMUNE  di Chisinau...

 

sarà...

[badica]

Sorvolo su questi luoghi comuni

 

(anche perchè ti ho spiegato che il Comune centra poco)

 

 

 

moriamo di fame, ma in cambio abbiamo i filobus nuovi che caspita...

 

 

 

e mi soffermo sul caso dei trolleybus

 

Comunque non sapevo che l'UE prestasse i soldi solo ed esclusivamente al COMUNE  di Chisinau...

 

sarà...

 

A parte il fatto che non si capisce da dove salta fuori quel "solo ed esclusivamente"

 

cmq...

 

il Comune di Chisinau ha firmato un contratto con la BERD

 

 

(la banca europea per la ricostruzione e lo sviluppo)

 

che ha finanziato un importo di 10,3 mln

 

rimborsabili in 10 anni (+2 di grazia) al 5%.

 

Il progetto dei trolley bus (che non prevede come detto solo i mezzi)

 

fra l'altro è solo uno dei tanti

 

(approvati... va ricordato.... prima dal Consiglio Comunale di Chisinau)

 

visto e considerato che

 

voi che amate sottolineare lo stato delle strade

 

dovreste certamente sapere che ce ne sono altri

 

con cifre anche + importanti

 

per la sistemazione di alcune strade urbane,

 

della rete fognaria,

 

delle acque bianche,

 

dei marciapiedi

 

e via dicendo...

 

Proprio sul progetto della sistemazione della rete idrica

 

i cui lavori sono in corso e rallentano, ahimè, la circolazione in alcuni punti

 

il sindaco ebbe a dire, il giorno della firma del contratto:

 

"Împrumutul nu va constitui o povară pentru bugetul municipiului Chişinău, cum de altfel nici pentru cel al S.A. «Apă-Canal Chişinău» şi, respectiv, pentru consumatori, din motiv că suportul oferit în calitate de grant acoperă în întregime dobînzile împrumutului",

 

Tornando all'operazione dei trolley bus

 

questa è stata

 

(e ti ripeto che mi costa molto ammetterlo)

 

un successo (riconosciuto da più parti fra l'altro)

 

della gestione Chirtoaca.

Messaggio modificato da badica il 27 maggio 2014 - 15:17

[badica]

Questa mi era sfuggita...

 

 

ED IN COMPENSO SI STA METTENDO A RISCHIO AIRMOLDOVA

 

E' esattamente il contrario poichè Air Moldova sta invece attraversando un ottimo periodo.

 

Vuoi perchè, alla fin della fiera, la differenza di prezzo con Wizz non è poi molta

 

(Air Md viaggia con ottime % di carico)

 

vuoi per un'offerta/network decisamente più ampio

 

vuoi per quello che è successo con Carpatair

 

vuoi per le ottime politiche fatte sulla scelta delle rotte e sulla decisione dell'hub fra Russia ed Europa

 

in sostanza quello che in molti temevano non si è verificato

 

e

 

al contrario

 

Air Moldova ha aperto e aprirà nuove rotte

 

e aumenterà la capacità della propria flotta.

 

Questa è una piccola (grande ) provocazione...

 

Messaggio modificato da badica il 28 maggio 2014 - 09:03

[pierpa]

per attraversare l'oceano verso ovest ??

[badica]

per attraversare l'oceano verso ovest ??

 

No, per ora no...

 

Ci sono in corso dei negoziati per dei voli che collegherebbero l'India all'Europa via Chisinau

 

ed altri per dei collegamenti fra la Moldova ed il Nord-Africa

 

Sul fronte del continente americano ci sono dei negoziati abbastanza ben avviati...vediamo un po'...

 

In tutti e 3 i casi, per ovvie ragioni, Air Md non è la sola coinvolta.

Messaggio modificato da badica il 28 maggio 2014 - 10:16

[liliana07]

 

che ha finanziato un importo di 10,3 mln

 

rimborsabili in 10 anni (+2 di grazia) al 5%.

 

Il progetto dei trolley bus (che non prevede come detto solo i mezzi)

 

fra l'altro è solo uno dei tanti

 

 

 

 

Quindi il comune di Chisinau dovrà sborsare più o meno 1mln all'anno più interessi

 

va bene... 

 

ha i soldini per farlo ? 

 

 

che mi dici dell'assemblaggio dei famosi trolebuz a Chisinau? 

[badica]

Quindi il comune di Chisinau dovrà sborsare più o meno 1mln all'anno più interessi

 

va bene... 

 

ha i soldini per farlo ? 

 

 

che mi dici dell'assemblaggio dei famosi trolebuz a Chisinau? 

 

Prima domanda: se li sta restituendo rispettando il contratto evidentemente li ha.

 

Seconda domanda:

 

di filobus assemblati a Chisinau (il primo è stato messo su strada ormai 2 anni fa)

 

e che hanno portato nuovi posti di lavoro

 

ne circolano già diverse decine.

 

Riguardo ai costi e ai problemi dell'operazione:

 

nella prima fase del progetto ci sono stati diversi problemi causati soprattutto da 3 fattori:

 

il ritardo del transfer $ MD-BLR a causa della lentezza nell'approvazione del budget comunale da parte del Consiglio

 

i ritardi nelle consegne dei pezzi provenienti dalla BLR

 

errori nel calcolo dei costi.

 

I filobus, che dovevano essere venduti/acquistati ad un prezzo + competitivo, rischiavano

 

(anzi in certi momenti è stato realmente così)

 

di costare di più

 

non solo per colpe moldave ma anche per dinamiche di mercato e per l'aumento dei prezzi dei componenti

 

(un prezzo dichiarato comunque sempre inferiore a quello proposto dagli altri produttori)

 

Oggi i filobus assemblati a Chisinau escono dalla fabbrica con il miglior rapporto qualità-prezzo.

 

Si tenga presente questo:

 

un filobus del tipo e modello prodotto in BLR (e anche in MD)

 

costa 159 mila euro

 

mentre quelli proposti da altri produttori, che hanno partecipato alla gara,

 

costano (cadauno):

 

170 mila euro „City Transport Group" (Ucraina)

 

175 mila euro „Trolza-Market" (Russia)

 

164 mila euro „Youngman" (Cina)

 

 

A conti fatti mi pare una buona operazione,

 

che potrebbe crescere e diventare ancor + interessante con una produzione maggiore e più veloce.

Messaggio modificato da badica il 28 maggio 2014 - 13:26

[liliana07]

Prima domanda: se li sta restituendo rispettando il contratto evidentemente li ha.

 

 

 

Difatti

 

per coprire il deficit che hanno, devono fare altri prestiti e privatizzare aziende 

 

pubbliche... 

 

bel colpo...

 

mi piace, ci indebitiamo per coprire altri debiti... 

 

fantastico direi, un successone.

 

Ah, non ci sono stati ritardi nelle consegne dei pezzi dalla Bielorussia  

 

ma ritardi nel pagamento, e addirittura hanno rischiato una risoluzione del contratto ed un eventuale aumento del costo per la fornitura richiesta

 

che dire? 

 

I soldini nun ce stanno... 

 

 

o meglio... dove sono andati a finire? 

Messaggio modificato da liliana07 il 28 maggio 2014 - 13:59

[badica]

Se vuoi fare del populismo da "2 bani"

 

almeno dillo prima

 

così chi ci legge capisce dove vuoi andare a parare.

 

Pensa un po', liliana07, che lo stesso Rick

 

storicamente "avaro" nei confronti di Chirtoaca,

 

l'altro giorno ha ammesso il successo dell'operazione

 

(per altro cancellando il commento pochi minuti dopo averlo postato).

[liliana07]

Se per te un dato di fatto è populismo da 2 soldi...

 

allora siamo alla frutta...

[badica]

Difatti

 

per coprire il deficit che hanno, devono fare altri prestiti e privatizzare aziende 

 

pubbliche... 

 

 

Per un attimo ho pensato che tu stessi parlando dell'Italia o di un qualsiasi altro Paese UE

 

Per evitare di spararle troppo troppo troppo grosse

 

dovresti documentarti meglio:

 

Nel 2013, ad esempio, il Comune ha avuto

 

entrate per 2 mld e 790 milioni di Lei

 

spese per 2 mld 858 milioni di Lei

 

 

Per l'anno in corso (2014) sono previste

 

entrate per 2 mld 693 milioni

 

spese per 2 mld 873 milioni

 

 

Alla luce di quanto sopra e in considerazione del fatto che MOLTISSIMO resta da fare

 

ti pare una situazione disastrosa?

[VincentHanna]

2) Il caro Vincent che fa un bel bagno, seppur tardivo, di realtà

 

Se la metti in questo modo allora non è mai troppo tardi

 

e vale altrettanto anche per il buon nikita 

[VincentHanna]

Perdonami caro Vincent, ma non mi abbasso ai tuoi livelli...(parlo di termopan)

 

Se c'è una cosa che non si puo' non notare sono proprio i lavori sulle strade...

 

No ma dico....sei mai passato ad esempio sull'arteria che dal centro porta verso nord... Orhei, Balti, Edinet....?

 

Ti sei mai perso qualche minuto di tempo per controllare il piano nazionale per le strade e per vedere cosa è stato fatto e cosa c'è ancora in programma di fare? (da quello che scrivi temo di no)

 

Riguardo al programma 1+1 (fra l'altro molto sfruttato dai tuoi connazionali che lavorano in Italia...anche ns. forumisti che sono tornati in Patria ed hanno aperto attività...alcune anche di successo):

 

l'anno scorso sono state avviate 313 nuove piccole attività imprenditoriali

 

e sono stati organizzati 33 diversi corsi

 

che hanno dato la possibilità ad oltre 8000 persone (interessate ad avviare un'impresa)

 

di ricevere una adeguata preparazione/formazione specifica.

 

Sono stati investiti complessivamente 193,6 milioni di Lei.

 

Certo, nessuno pensa che questo risolva i problemi della MD...ma è pur sempre un'iniziativa giusta!

 

Parliamo poi di trolleybus: quelli nuovi sono un indubbio passo avanti che va nella direzione di permettere alle persone uno spostamento decoroso su strade che diventano (seppur lentamente) sempre migliori.

 

Quanto alla manutenzione degli stessi...dovresti sapere che a Chisinau saranno addirittura assemblati questi filobus con forti risparmi sia da un punto di vista economico sia da quello logistico (la BLR non è proprio dietro l'angolo).

 

Riguardo al settore-ferrovie: giusto qualche mese fa è stata fatta una pulizia rigorosa e profondissima all'interno di CFM, immagino che la notizia non ti sia sfuggita. E poi parliamo degli investimenti fatti e da fare....soprattutto questi ultimi per i quali vanno spese cifre importanti di cui la Moldova purtroppo non dispone. I treni, intesi come carrozze, ora sarebbero anche buoni ma è la rete il problema nr 1....e per sistemarla servono cifre tutt'altro che piccole....

 

Dimenticavo: il treno di cui tu parli è tutt'altro che un mezzo eco-sostenibile (!)

 

Vorrei poi far notare, tornando alle strade, che il fondo nazionale (quello con i soldi locali) è composto all'80% con denari provenienti dalle accise sui carburanti, soldi che vengono immediatamente investiti nei lavori (per l'anno in corso è già tutto assegnato).

 

Poi scusami, ma sul discorso dell'agricoltura beneficio per pochi hai detto secondo me una cosa sbagliata:

 

Per farti un esempio, ma ce ne sono diversi altri, grazie al progetto USA per una transizione verso un'agricoltura performante

 

(i cui lavori vanno avanti benissimo)

 

ne beneficeranno 29.000 gospodarie o, se preferisci, 112.000 persone (contadini-agricoltori-allevatori).

 

Ti sembra un qualcosa per pochi???

 

Aggiungo questo e poi chiudo (scusa per la lunghezza del post):

 

nessun altro governo in MD è stato capace di ascoltare le esperienze estere,

 

nessuno altro governo in MD ha avuto l'umilità di chiedere a strutture + preparate

 

nessun altro governo ha invitato al tavolo, nei momenti + importanti, gli enti-istituzioni internazionali presenti per coinvolgerli

 

Per esempio, nella fase che ha preceduto l'accordo di libero scambio, noi italiani (insieme a tutti gli altri, tedeschi, francesi, svedesi.,..etc.) ci siamo seduti al tavolo con il MEC e siamo stati coinvolti per collaborare con Governo e UE.

 

Ti faccio 2 esempi diversi ma significativi: quando la Camera di Commercio Moldo-Italiana ha donato un'ambulanza all'ospedale di Criuleni è sorto, come in passato, il problema burocratico per l'importazione, le targhe etc...

 

Bene: le Autorità ci hanno detto...diteci come possiamo cambiare la legge affinchè la cosa sia risolta per sempre.

 

Detto=Fatto: la legge è stata cambiata a beneficio di tutti.

 

Secondo esempio, più vecchio e che ha visto coinvolte amministrazioni e persone diverse:

 

la legge sui parchi industriali

 

E' stata studiata, preparata, corretta e fatta diventare realtà grazie ad una stretta sinergia fra Italia e Moldova.

 

vedi badica, io ti stimo perché svolgi bene il tuo lavoro 

 

ma quello che ci illustri è la parte buona 

 

perché non parlare anche dell'altra parte un po' noiosa

 

prestiti, debiti, fondi pensioni, una burocrazia pazzesca a partire anche un semplice rinnovo della carta d'identità (buletin) per non parlare di immobili o attività 

 

insomma, mettiamo un po' di tutto sul tavolo e ragioniamoci sopra 

 

e no, perché ?

 

perché faremmo il lavoro dei politici, un lavoro per cui loro sono pagati molto di più e molti più permessi e privilegi di cui sicuramente abusano (parliamo di un paese, di una identità che non si è svegliata, fanno più in fretta i cosidetti "perdenti" a svegliarsi che certi politici, ma questo è un discorso a parte)

 

allora cosa fanno i politici incluso te ?

 

grosso modo questo 

 

MOLTISSIMO RESTA DA FARE

 

promettono

 

e ci illustrano i loro successi (il cane che si lecca le balle)

 

urlano UE e diffidano sempre più dei russi alimentando tensioni e divisioni all'interno del paese 

 

 

cosa fa invece uno che non vive nelle grandi città (?)

 

si arrangia come meglio sa fare e ha ragione 

 

e non sarai tu quello che lo convincerà che la vita va vissuta in modo o nell'altro a seconda delle statistiche fate a mo' dei 

 

36000 in viaggio con passaporto biometrico

 

 

 

 

Perdonami caro Vincent, ma non mi abbasso ai tuoi livelli...(parlo di termopan)

 

non si tratta di livello ma di immaginazione nel carpire l'idea, non era difficile 

[VincentHanna]

E allora se hai questa idea non mollarla

 

riprovaci,

 

informati bene,

 

calcola bene,

 

fatti aiutare dalle persone giuste e soprattutto....disinteressante.

 

E

 

se la cosa non ti fa terribilmente schifo

 

quando hai tempo e sei in MD passa a trovarmi.

 

Provvederemo in un modo o nell'altro, comunque gentile da parte tua 

[hohol]

Tu quando non hai i soldi per comperare un qualcosa di importante cosa fai?

 

Vai a rubare oppure accendi un mutuo?

se vuoi aprire un'attività che ti rende 10% del investimento ma il prestito ti danno a 12% - lo prendi ?

 

attuale governo lo fa.