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Guest Message by DevFuse
 

- - - - -

Lingua russa e accento della Transnistria


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30 replies to this topic

#1 Guest_VladMD_*

Guest_VladMD_*

  • Joined: --

Posted 20 September 2013 - 15:56

Qualcuno di voi sa dirmi se ci sono differenze chiaramente rilevabili nella pronuncia della lingua russa parlata in Transnistria, rispetto a Balti, Chisinau o Odessa?

 



#2 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17,668 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 20 September 2013 - 16:02

Si ci sono

 

in PMR si parla un ottimo russo .

 

 

E' dovuto al fatto che i militari stanziati in PMR erano per lo più madrelingua russa

 

e gli stessi militari hanno spesso colà messo su famiglia .

 

 

In oltre il sistema scolatico in uso nella PMR

cerca per quanto possibile di uniformarsi al sistema scolastico russo



#3 Guest_VladMD_*

Guest_VladMD_*

  • Joined: --

Posted 20 September 2013 - 16:44

Grazie della risposta.

 

Mi stai dicendo che dalla pronuncia sono chiaramente distinguibili i cittadini delle quattro città menzionate?



#4 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17,668 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 20 September 2013 - 16:50

Questo non te lo saprei dire

ma credo che sia possibile per chi conosce bene la lingua .

 

PEr certo

il russo parlato nel resto della MD non è un gran che



#5 Guest_VladMD_*

Guest_VladMD_*

  • Joined: --

Posted 20 September 2013 - 17:06

Cosa significa? Che usano un vocabolario ristretto o che ne storpiano la pronuncia?

Se non sbaglio per i moldavi dovrebbe essere la seconda lingua, anzi, ho letto che nel nord parlano quasi esclusivamente il russo, è così?



#6 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17,668 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 20 September 2013 - 17:26

il russo è una lingua diffusa su un enorme territorio

e tra una enorme quantità di genti di diversa etnia

 

ne esistono quindi numerose versioni + o meno contaminate

e la MD non fa eccezione .

 

NElla sola fed russa , quindi laciando fuori tutte le ex rep URSS

esistono un centinaio di diverse lingue autoctone o dialetti

 

questo significa che esistono + o meno un centinaio di versioni del un russo

parlato con le diverse infuenze .

 

 

Poi ti ripeto ,

per apprezzare queste differenze

occorre un buon orecchio ed una adeguata conoscenza della lingua

 

Di più non so che dirti


Edited by Rick, 20 September 2013 - 17:27.


#7 Guest_VladMD_*

Guest_VladMD_*

  • Joined: --

Posted 20 September 2013 - 18:10

 

in PMR si parla un ottimo russo .

 

 

Prendo nota   :graduated:



#8 gilly

gilly

    Advanced Member


  • 1,839 posts
  • Joined: 19-August 05

Posted 21 September 2013 - 07:38

Mia cognata di S.Pietroburgo da dei rozzi ai moscoviti per come parlano tanto per capirci. Figuriamoci con i moldavi. Comunque le differenze tra le varie zone vengono percepite anche dalla mia compagna che ti può dire da dov'è la zona di provenienza. Dall'altro canto se ci sono differenze evidenti in Italia (non stò parlando di dialetti, ma di italiano) figuriamoci in un territorio sterminato come era la ex Urss. Ovvio poi che più si và in alto come livello di studi più le differenze si riducono.



#9 Guest_VladMD_*

Guest_VladMD_*

  • Joined: --

Posted 21 September 2013 - 11:22

Ciao gilly, interessante l'atteggiamento di tua cognata, lo dico seriamente, non è un'ironia.

 

Una mia amica londinese sostiene che l'inglese quello "British" si parla quasi esclusivamente nel distretto di Knightsbridge, per lei tutto il resto sono solo surrogati  :graduated:

 

E' vero quello che dici, è altrettanto vero che si può studiare ed imparare una lingua con una dizione corretta e priva di particolari inflessioni.



#10 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17,668 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 21 September 2013 - 14:21

Mia cognata di S.Pietroburgo da dei rozzi ai moscoviti per come parlano tanto per capirci. Figuriamoci con i moldavi. Comunque le differenze tra le varie zone vengono percepite anche dalla mia compagna che ti può dire da dov'è la zona di provenienza. Dall'altro canto se ci sono differenze evidenti in Italia (non stò parlando di dialetti, ma di italiano) figuriamoci in un territorio sterminato come era la ex Urss. Ovvio poi che più si và in alto come livello di studi più le differenze si riducono.

 

 

Beh

i moscoviti riesco ad individuarli anche io

con quella cantilena e quella pronuncia cosi aperta delle vocali .

 

Però

ragionando su quel che scrive VladMD

 

Una mia amica londinese sostiene che l'inglese quello "British" si parla quasi esclusivamente nel distretto di Knightsbridge, per lei tutto il resto sono solo surrogati  :graduated:

 

mi chiedevo  . . .

 

se non è a Mosca che

 

per evidenti ragioni storiche

 

si parla il miglior russo

 

dove  sarà mai  la toscana della russia ?

 

 

Sinceramente non lo so ,

 

può essere che lo sia la sofisticata e leggermente artificiale SanPiter

 

dove arti e scienza si sono ritrovate in un mirabile connubio ?


Edited by Rick, 21 September 2013 - 14:22.


#11 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17,668 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 21 September 2013 - 14:25

Dall'altro canto se ci sono differenze evidenti in Italia (non stò parlando di dialetti, ma di italiano) figuriamoci in un territorio sterminato come era la ex Urss. Ovvio poi che più si và in alto come livello di studi più le differenze si riducono.

 

la cosa bella è che l'hanno capito anche qui in italia

 

dove sempre più spesso si ricerca personale che sia madre lingua russa

 

ma altrettanto spesso si sente che vogliono solo cittadini russi e non delle ex rep .



#12 Guest_VladMD_*

Guest_VladMD_*

  • Joined: --

Posted 21 September 2013 - 17:17

 

 

dove  sarà mai  la toscana della russia ?

 

 

Un'amica di San Pietroburgo che per ragioni di lavoro dei genitori, prima, ed oggi sue, ha abitato in parecchie città russe, Siberia e penisola di Sakhalin incluse, mi assicura che il miglior russo lo si parla a Ul'janovsk e città limitrofe.

 

Sarà forse quella la Toscana della Russia? 


Edited by VladMD, 21 September 2013 - 17:17.


#13 hohol

hohol

    Advanced Member


  • 294 posts
  • Joined: 20-April 10

Posted 21 September 2013 - 21:54

Un'amica di San Pietroburgo che per ragioni di lavoro dei genitori, prima, ed oggi sue, ha abitato in parecchie città russe, Siberia e penisola di Sakhalin incluse, mi assicura che il miglior russo lo si parla a Ul'janovsk e città limitrofe.

 

Sarà forse quella la Toscana della Russia? 

scusate,

nonostante le distanze enorme e le etnie diverse (che parlano russo come seconda lingua)  

il russo e molto piu unico al confronto con italiano, dove basta spostarsi 20km per non capire un c...zzo

vi dico come madrelingua russo

certo, ci sono le differenze, ma meno, moooolto meno accentati 

e per individuare non e cosi semplice, sono a scienziati interessa, la gente comuna non pensa neanche

 

e cosi se un moscovita parla con uno di Odessa/Balti/Tiraspol/Chisinau

non riesce mai a capire la differenza

si - subito capira che dal sud, ma da dove? puo essere anche da Donezk/Krasnodar/Sochi


Edited by hohol, 21 September 2013 - 22:00.


#14 Guest_VladMD_*

Guest_VladMD_*

  • Joined: --

Posted 22 September 2013 - 11:03

 

certo, ci sono le differenze, ma meno, moooolto meno accentati 

 

 

si - subito capira che dal sud, ma da dove? puo essere anche da Donezk/Krasnodar/Sochi

 

Anche l'amica di S. Pietroburgo, citata prima, mi diceva che la pronuncia non varia in modo così accentuato come in Italia.

In relazione alle distanze va però considerato che la sola Russia ha un'estensione territoriale di quasi 60 volte l'Italia.

 

Forse fra Krasnodar e Sochi le differenze sono minime e rilevabili soprattutto dai locali, ma fra Krasnodar e Odessa o Chisinau sono forse più chiaramente distinguibili.

 

Anche in Italia per un romano le differenze fra l'accento padovano e veneziano sono quasi impercettibili, ma per uno locale sono chiaramente distinguibili.

 

Ora misurare le differenze non è certo facile, ma per me che non conosco il russo sarebbe sufficiente capire se  tre russi, uno di S. Pietroburgo, l'altro di Sakhalin e l'altro di Sochi, si capiscono benissimo quando parlano insieme o se faticano a capirsi.



#15 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17,668 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 22 September 2013 - 12:06

c'è una cosa da dire

Il russo non è una lingua semplice

e non è manco una lingua poi tanto vecchia nella sua codificazione grammaticale

Le riforme e gli svecchiamenti
si sono susseguite nei secoli
sino ai tempi della stessa Urss
e come spesso accade con queste alchimie accademiche

il principale risultato è stato quello di aumentare le differenze tra lingua del popolo e lingua delle grammatiche

Ho molto spesso visto persone russe
di sicura cultra
discuttere sulla perfetta forma grammaticale o sintattica
da adottare per una data frase

e questo mi fa pensare che il russo abbia in realtà
più o meno lo stesso problema che ha il rumeno in moldova

dove tali discussioni tra rumeni e moldavi
sono altrettanto frequenti

Edited by Rick, 22 September 2013 - 12:19.


#16 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17,668 posts
  • Joined: 25-August 05

Posted 22 September 2013 - 12:15

Qualcuno di voi


Tu non sei nuovo su moldweb
vero ?

#17 Guest_VladMD_*

Guest_VladMD_*

  • Joined: --

Posted 22 September 2013 - 13:48


Ho molto spesso visto persone russe
di sicura cultra
discuttere sulla perfetta forma grammaticale o sintattica
da adottare per una data frase
 

 

Incoraggiante...  :cray:



#18 Guest_VladMD_*

Guest_VladMD_*

  • Joined: --

Posted 22 September 2013 - 13:53

OT by tigrot  :smiley16:

 

Tu non sei nuovo su moldweb
vero ?

Lavato con Perlana!  :smiley14:

 

Per lo shampoo, a gentile richiesta  :berlusconi:

 

Fine OT  :smiley16:



#19 Guest_VladMD_*

Guest_VladMD_*

  • Joined: --

Posted 22 September 2013 - 13:59

 

in PMR si parla un ottimo russo .

 

E' dovuto al fatto che i militari stanziati in PMR erano per lo più madrelingua russa

 

e gli stessi militari hanno spesso colà messo su famiglia .

 

 

Su questo punto sarebbe interessante conoscere l'opinione del Prof. sempre che lui possa confrontarlo con il russo parlato in altre zone.


Edited by VladMD, 22 September 2013 - 14:00.


#20 TOROROLO

TOROROLO

    Advanced Member


  • 482 posts
  • Joined: 03-February 07

Posted 23 September 2013 - 14:43

Su questo punto sarebbe interessante conoscere l'opinione del Prof. sempre che lui possa confrontarlo con il russo parlato in altre zone.

 

mia moglie moldava che parla prevalentemente russo, avendo un'attività artigianale in località turistica,quando arrivano i clienti russi ne percepisce il luogo di provenienza dall'accento.

Ovvio che se ha gli occhi a mandorla e parla russo capisco anch'io che è un kazaco.... (pieni di soldi e cafoni all'inverosimile)


Edited by TOROROLO, 23 September 2013 - 14:43.