4361 risposte a questa discussione

[hohol]

Una vita di...mazzette!
....

tutto vero, pero hai fatto il conteggio annuale a modo italiano
a "gradinita" chi va gia a 2 anni e chi non va proprio x diversi raggioni
e alla 1° elementare gia a 6!
e quasi tutti le scuole dal'elementare alle superiore sotto stesso tetto.
poi - sembra hai dimenticato ancuni mazzete

[nikita]

Cari bambini, un consiglio dove fare la pipì!

Oggi ho appreso da un radiogiornale che almeno 100 scuole in Moldova non hanno il bagno interno. Detto terra terra vuol dire che migliaia di poveri bambini quando sono a scuola pisciano e cacano in cortile. Fanno i loro bisogni in una baracchina in legno, senza acqua, in un buco puzzolente aperto sul pavimento e senza usufruire di un minimo di igiene. L'amministrazione della Pubblica Istruzione dichiara che non ha soldi per rimediare a questo schifo.
Sempre nello stesso radiogiornale ho appreso che il governo ha stanziato otto milioni di lei per costruire un monumento in memoria degli "eroi del 7 aprile". Per chi non lo sapesse, gli "eroi del 7 aprile" sono un branco di ragazzi ubriachi che all'indomani delle elezioni del 5 aprile 2009, con l'aiuto "disinteressato" di quei partiti che avevavo perso, hanno dato alle fiamme il Parlamento della RM procurando danni incalcolabili. La cosiddetta rivolta è avvenuta all'indomani delle elezioni giudicate regolari da tutti gli osservatori occidentali.
Insomma, in Moldova non ci sono soldi per costruire bagni nelle scuole ma si trovano, eccome!, per erigere monumenti a una teppaglia che in qualsiasi paese democratico sarebbe stata massacrata di botte e incarcerata.
Poveri bambini!
Forse, chissà, qualche bambino con la pipì che non riesce a trattenere, si troverà a passare dalle parti del monumento...

[Boronius]

Nikita,
bisogna comunque considerare che quei giovani che hanno "arrostito" il Parlamento moldavo erano e sono a tutt'oggi dei cittadini moldavi, a prescindere da tutto il resto. Giovani certo, ma comunque moldavi. Sicuramente delusi, sicuramente frustrati.

Per fare un esempio spinto all'assurdo, è come se in Italia il 51% degli italiani (cittadini italiani, bene inteso) decidessero di dare alle fiamme il Parlamento Italiano e la Costituzione Italiana.
OK, una situazione disdicevole per molti versi, ma in democrazia è la maggioranza che comanda. Altrimenti, non è più democrazia.
Poi, la maggioranza di un popolo potrebbe anche decidere di ricostruire un nuovo Parlamento (possibilmente sostituendo in toto i politici che prima ci bivaccavano dentro) e riscriversi una nuova Costituzione.
Perchè dovrebbe essere proibita una ipotesi del genere, pur se estrema?

Certo, la situazione moldava non è a questi livelli. Molti giovani erano ubriachi (non tutti però... ) , molti giovani erano manipolati politicamente (non tutti però... moltissimi erano CONVINTI di quello che facevano).
Personalmente, il "rogo" del Parlamento Moldavo mi turbò molto a quel tempo, però io lo vidi non come una situazione di contrapposizione politica, o il gesto di giovani "banalmente" ubriachi, bensì come una contrapposizione fortissima del tipo "giovani contro anziani" , ovvero cambiamento contro status-quo.

Chi ci dice che, sotto sotto, le idee di base di quei giovani piromani ebbri (idee pur scomode, pur pericolose) non siano le idee di un buon 51% circa della popolazione moldava (si intende, popolazione che sta dentro ma anche fuori dai confini moldavi) ?

Io sono convinto che i fatti del 2009 siano solo un preludio a quello che sarà la Moldova del futuro, o forse l'Europa del futuro (sic!!), con tutti i pregi e i difetti (e i pericoli... ) del caso.

Per il resto, concordo pienamente con il discorso dei bagni mancanti per quei poveri bambini. Comunque, anche in Italia lo Stato ci ha ormai abituato a delle emerite schifezze, figlie dello sperpero di denaro pubblico e di comportamenti mafiosi; essendo che "lo Stato siamo noi", tutte quelle cose li sono una colpa diretta di noi italiani (e dei politici che comunque NOI votiamo), quindi penso che noi italiani è meglio che ci curiamo il nostro orticello malandato, prima, e poi forse si potrà anche commentare sulle mancanze degli altri (sia chiaro, non è una critica che rivolgo a te o al tuo pensiero).

[nikita]

Per quello che ho sempre saputo, la democrazia si esercita con il voto e non dando alle fiamme il Parlamento perchè il risultato delle elezioni non è di nostro gradimento.
Quei ragazzi rappresentavano una esigua minoranza, il risultato di quelle elezioni lo testimoniano. Poi, cosa non di poco conto, hanno innalzato la bandiera di un'altro paese sul pennone pià alto del Parlamento.
I politici di una certa parte hanno cavalcato spudoratamente la rivolta ed hanno poi abbandonato quei ragazzi al loro destino sul calare della sera per tornare ai loro passatempi preferiti. Quei ragazzi, sempre inebriati dall'alcool, rimasti soli, hanno seguitato a protestare e qualcuno c'ha lasciato la pelle per colpa di qualche poliziotto troppo zelante.
Quindi, a conti fatti, quei ragazzi non sono affatto degli eroi, ma inconsapevoli pedine di un gioco più grande di loro.
Infatti non tutti i partiti oggi al governo considerano quei ragazzi degli "eroi" da celebrare con un monumento. Solo chi in quel giorno gridava "foc...foc...", aizzando quella teppaglia al vandalismo, oggi ha un debito di riconoscenza verso quei sciagurati.

Messaggio modificato da nikita il 07 settembre 2012 - 06:34

[Rick]

ma si .... si può discutere quanto se ne vuole

ma sin quando al potere ci sarano i mandanti di quei fatti

ci sarà ben poco da fare

dovremo sorbirci questa costante mistificazione nel tentativo di riscrivere la storia recente .


Già di per se il 7 aprile non fu assolutamente determinante per l'ascesa del'AIE

visto che cmq sia il PCRM non ottene con quelle elezioni contestate

i voti necessari per eleggere il presidente

(PCRM che sebbene avesse la maggioranza parlamentare
non fece MAI ricorso agli equilibrismi a cui poi l'AIE ci ha abitutato per anni)


poi le cd "vittime del 7 aprile" non sono direttamente collegate ai fatti veri e propri

dato che il 7 aprile a prendere le pietre in testa furono i soli celerini della polizia moldava .


MA che epica ascesa a potere sarebbe senza avere qualche martire da sbandierare ?



Cmq sia ......passera' anche questa ,

come passo' l'equivalente il periodo degli anni 90

quando con lo stesso spirito i revanscisti moldorumeni

stressarano a tal punto i deboli equilibri della società moldava

da favorire un inaspettato ed impetuoso ritorno del nuovo PCRM al potere .


Ai moldavi vivere in questa perenne "lotta continua" non fa poi molto piacere

e la resa dei conti è ogni giorno sempre + vicina .


Gia oggi la stessa Gagauzia è piuttosto irrequieta

vedendo la piega che ha preso la politica spudoratamente filo rumena

del governo attuale .

Messaggio modificato da Rick il 07 settembre 2012 - 12:19

[Kiu]

Gia oggi la stessa Gagauzia è piuttosto irrequieta

vedendo la piega che ha preso la politica spudoratamente filo rumena

del governo attuale .

Premesso che non conosco e non ho mai seguito gli eventi politici della Moldavia, cosa ci si potrebbe aspettare da una Gaugazia irrequieta?

[Rick]

non molto

sono piccoli e pochi

e non hanno saputo difendersi dall'invadenza moldava

come hanno fatto in PMR .


Il dato sarebbe significativo solo dal punto di vista sociale


La MD è un paese ben lungi dall'essere pacificato

e la gaguzia ne è un esempio

Messaggio modificato da Rick il 07 settembre 2012 - 17:35

[Kiu]

sono piccoli e pochi

Erano piccoli e pochi anche in Ossezia del Sud e in Abcasia.

[giobruno]

Erano piccoli e pochi anche in Ossezia del Sud e in Abcasia.

La Gagauzia (Gagauz-Yeri, in gagauzo), formalmente conosciuta come ‘unità territoriale autonoma della Gagauzia’, è una regione autonoma della Repubblica di Moldavia (Moldova) con una popolazione di circa 160 mila unità, un terzo circa della popolazione della Transnistria,


Nonostante le crescenti tensioni tra Chisinau e Comrat (capitale della Gagauzia), il governatore (bashkan) della Gagauzia, Mihail Formuzal, ha dichiarato a piu' riprese che non ci sono espressioni di volontà separatiste, offrendo in tal modo un esempio significativo di relazioni tra autorità autonome e autorità centrali dello Stato, anche attraverso l’adesione al progetto di una riforma federalista della Repubblica di Moldavia.

E' bene che le autorità di Chisinau non sottovalutino il contributo di questa enclave turcofona ma di fede ortodossa (93% di cristiani ortodossi), nella ripresa dei colloqui nel tentativo di risolvere la questione MD-PMR. Il tavolo 5+2 ad eccezione della PMR, punta su un progetto federalista della Repubblica Moldava, che vedrebbe anche l'adesione della Gagauzia .


Una piccola nota storica. Il 19 agosto 1991 fu proclamata l'indipendenza della Gagauzia dalla Repubblica di Moldavia.Nel 1994, il Parlamento della Moldova con l'adozione della nuova costituzione, ha assegnato al "popolo di Gagauzia" il diritto di "autodeterminazione esterna" attraverso la creazione di un territorio autonomo nel sud della Moldova. La concessione di un'ampia autonomia ha evitato guerra e secessione, come invece è avvenuto con la Transnistria. Dal 23 dicembre 1994, la Gagauzia è "un’unità territoriale autonoma", con tre lingue ufficiali (russo, gagauzo, moldavo) e con il diritto di secessione qualora la Moldova si unisse alla Romania.

[Rick]

Erano piccoli e pochi anche in Ossezia del Sud e in Abcasia.

realtà neanche lontanamente paragonabili con quella gagauza

Messaggio modificato da Rick il 08 settembre 2012 - 12:34

[Rick]

Il tavolo 5+2 ad eccezione della PMR, punta su un progetto federalista della Repubblica Moldava, che vedrebbe anche l'adesione della Gagauzia .

ma quando mai ?

se fanno tutti a gara nel negare che si sia mai parlato di federalizzazione della MD

[giobruno]

ma quando mai ?

se fanno tutti a gara nel negare che si sia mai parlato di federalizzazione della MD

è l'eterno gioco della politica: smentire se stessa

[Rick]

smentire se stessa ....

e tu come faresti a saperlo di che parlano veramente

se tutti

dicasi tutti

smentiscono le voci ?

Non è che dai troppo credito alle voci , piuttosto ?

Messaggio modificato da Rick il 08 settembre 2012 - 13:13

[Rick]

Premesso che non conosco e non ho mai seguito gli eventi politici della Moldavia, cosa ci si potrebbe aspettare da una Gaugazia irrequieta?

L'irrequietezza gagauza :

Ce efect vor avea marșurile unioniste? Formuzal amenință cu ieșirea Găgăuziei din componența RM


Başkanul Găgăuziei, Mihail Formuzal amenință autoritățile de la Chișinău, declarând că Autonomia Găgăuză ar putea ieși din componența Republicii Moldova. Afirmațiile guvernatorului au fost făcute în legătură cu recentele marșuri ale unioniștilor desfășurate din ce în ce mai des pe teritoriul țării, informează gagauzinfo.md.

„De ce politicienii moldoveni nu condamnă aceste marșuri? De ce este permisă desfășurarea acestora? De ce organizatorii nu sunt trași la răspundere? Oare ei doresc lichidarea statului moldovenesc?" s-a întrebat Mihail Formuzal în discursul său pronunțat la congresul Mișcării „Găgăuzia Unită”.

„În acest caz, ei trebuie să înțeleagă că Găgăuzia are dreptul la autodeterminare pe plan internațional", a conchis Başkanul Găgăuziei.

UNIMEDIA amintește că în 2012 pe teritoriul R. Moldova au avut loc mai multe marșuri unioniste. Unul a fost organizat la Chișinău pe 25 martie, unul pe 22 iulie la Cahul, iar altul pe 5 august la Bălți. La 16 septembrie un nou astfel de eveniment urmează să fie organizat la Chișinău.






Formuzal propune 20 de ani „la răcoare” pentru Ghimpu şi Pavlicenco


Başkanul Găgăuziei, Mihail Formuzal, a criticat dur marşurile unioniste care au loc periodic la Chişinău. Potrivit lui, organizatorii acestor mişcări, cum ar fi liderul PNL, Vitalia Pavlicenco sau preşedintele PL, Mihai Ghimpu, ar trebui să stea la răcoare vreo 20 de ani, ca să nu influenţeze negativ generaţia tânără.

„Am o atitudine extrem de negativă faţă de aceste marşuri unioniste şi regret că chişinăuienii permit astfel de lucruri. Se creează impresia că trăim într-o ţară aflată sub ocupaţie: reprezentanţii conducerii statului declară că sunt români, existenţa istoriei şi limbii moldoveneşti este negată, iar pe străzile Chişinăului au loc marşuri care promovează lichidarea Republicii Moldova. Dacă nu oprim astfel de procese, ne vom trezi că am pierdut ţara”, a declarat Formuzal în cadrul unui interviu pentru kp.ru

Başkanul Găgăuziei spune că Executivul autonomiei găgăuze va elabora un proiect de lege care va prevedea înăsprirea sancţiunilor pentru persoanele, acţiunile cărora sunt împotriva suveranităţii şi independenţei RM. „Vom insista pe adoptarea acestui proiect în Parlamentul de la Chişinău. Fiecare participant la astfel de marşuri trebuie să conştientizeze că comite o infracţiune, pentru care va fi pedepsit dur. Dar cel mai drastic trebuie pedepsiţi organizatorii acestor infracţiuni, cei care instigă tineretul. Dacă activişti ca Pavlicenco sau Ghimpu vor fi băgaţi la răcoare pe vreo 20 de ani, atunci discuţii despre licihidarea ţării noastre vor fi mult mai puţine”, spune acesta.

Nu este pentru prima dată când Formuzal critică acţiunile lui Ghimpu. Anterior, acesta a susţinut ideea socialiştilor de a demola piatra comemorativă din faţa Guvernului şi s-a supărat rău când liberalul a spus că nu există noţiunea de „Găgăuzia”, ci doar cea de „UTA Găgăuz-Yeri”.

Messaggio modificato da Rick il 08 settembre 2012 - 13:35

[Rick]

Una piccola nota storica. Il 19 agosto 1991 fu proclamata l'indipendenza della Gagauzia dalla Repubblica di Moldavia.Nel 1994, il Parlamento della Moldova con l'adozione della nuova costituzione, ha assegnato al "popolo di Gagauzia" il diritto di "autodeterminazione esterna" attraverso la creazione di un territorio autonomo nel sud della Moldova. La concessione di un'ampia autonomia ha evitato guerra e secessione, come invece è avvenuto con la Transnistria. Dal 23 dicembre 1994, la Gagauzia è "un’unità territoriale autonoma", con tre lingue ufficiali (russo, gagauzo, moldavo) e con il diritto di secessione qualora la Moldova si unisse alla Romania.

in realtà le cose non andarono poi così "liscie"

anche in Gagauzia ci fu un momento di tensione e di concreto pericolo di scontro armato

quando ad ottobre 1990 il primo ministro moldavo Mircea Druk

spedì il solito contingente di circa 50.000 "patrioti moldavi"

a cercare di riportare all'ordine la Gaguzia


Fu solo la pronta interposizione di volontari transnistriani
(per lo + effettivi dell'esercito russo)

che intervennero in sostegno della gagauzia

tra l'altro giunti qui passando dall'Ucraina

che impedì che anche qui si accendesse un focolare di guerra civile .

Gli storici moldavi
(quei pochi che si attardano nel riconoscere questi eventi , visto che ì più tendono ad ignorarlo)

parlano di questo episodio come della "GITA in gagauzia" .


Da quel momento seguirono 4 anni di indipendenza "de facto" della gagauzia


DA NOTARE che nel 1990 elemento deflagratore dell'insoddisfazione gagauza

furono ancora una volta le 3 famigerate leggi moldave sulla lingua

e che la gagauzia ai tempi non perseguiva l'indipendenza

bensì la sua permanenza in seno all'URSS

Messaggio modificato da Rick il 08 settembre 2012 - 13:58

[nikita]

Sembra una barzelletta!

Stamattina sono andato in centro per vedere la riuscita dell'isola pedonale tanto pubblicizzata dai media. Il sindaco aveva preavvisato che da oggi e per due giorni, alcune strade del centro sarebbero state precluse alle auto. Tutti i media ne hanno parlato: per la prima volta in Moldova, paese dove l'auto è uno status symbol, si sperimentava questa soluzione.
Macchè! Niente isola pedonale! Traffico normale.
Il Municipio ha avvisato tutti... tranne la polizia della strada. Azz... dilettanti allo sbaraglio! I poliziotti non sapevano nulla, almeno così dicono.
Quindi, tutti in auto come al solito. Tutto rimandato alla prossima settimana?
Chisinau, per quanto riguarda il traffico, non ha nulla da invidiare alle grandi città occidentali. In alcune ore del giorno c'è un traffico infernale, un caos indescrivibile,
Come prenderanno i moldavi questo esperimento?
Male! Molto male!

[cemento]

Sembra una barzelletta!

Stamattina sono andato in centro per vedere la riuscita dell'isola pedonale tanto pubblicizzata dai media. Il sindaco aveva preavvisato che da oggi e per due giorni, alcune strade del centro sarebbero state precluse alle auto. Tutti i media ne hanno parlato: per la prima volta in Moldova, paese dove l'auto è uno status symbol, si sperimentava questa soluzione.
Macchè! Niente isola pedonale! Traffico normale.
Il Municipio ha avvisato tutti... tranne la polizia della strada. Azz... dilettanti allo sbaraglio! I poliziotti non sapevano nulla, almeno così dicono.
Quindi, tutti in auto come al solito. Tutto rimandato alla prossima settimana?
Chisinau, per quanto riguarda il traffico, non ha nulla da invidiare alle grandi città occidentali. In alcune ore del giorno c'è un traffico infernale, un caos indescrivibile,
Come prenderanno i moldavi questo esperimento?
Male! Molto male!

In ritardo ......le strade sono state chiuse.....come si chiama,

mezza isola...va bene così,...

[Kiu]

Dal 23 dicembre 1994, la Gagauzia è "un’unità territoriale autonoma", con tre lingue ufficiali (russo, gagauzo, moldavo) e con il diritto di secessione qualora la Moldova si unisse alla Romania.

Utile precisazione. Qualora venga rispettata.

realtà neanche lontanamente paragonabili con quella gagauza

Non ho mai approfondito la situazione dell'Ossezia, dell'Abcasia e nemmeno quella della Gagauzia, forse sbagliando ho supposto che in caso di necessità qualcuno potrebbe ricorrere alle stesse terapie.

Messaggio modificato da Kiu il 08 settembre 2012 - 23:16

[nikita]

In Moldova a tavola non ciucciatevi le dita

Come tutti sanno in Moldova ci sono usi e costumi considerati "strani" da noi italiani. Sarebbe troppo lungo e tedioso star qui a fare l'elenco delle cosiddette "stranezze", mi limito solo a citarne una: i moldavi considerano il ciucciarsi le dita a tavola una manifestazione di maleducazione. Un gesto greve, forse uno dei più riprovevoli.
Spesso mi capita di ciucciarmi le dita a tavola, specialmente dopo aver mangiato il pollo per esempio, è più forte di me, non posso farci niente, è un bisogno irrefrenabile. La mia adorata consorte, che sia sempre benedetto il suo nome, non manca di lanciarmi la solita occhiataccia di rimprovero o, addirittura, di rifilarmi un calcio negli stinchi se siamo ospiti a pranzo da amici.
Per i moldavi è cosa assolutamente riprovevole.
Nell'era del finger food il ciucciarsi le dita io credo sia non lecito...ma addirittura obbligatorio. Immaginate un buffet con salsiccette, stuzzichini al formaggio, ali di pollo, involtini, etc, da afferrare inevitabilmente con le mani e non potersi ciucciare le dita unte di sugo. Una tortura!
I moldavi, purtroppo, oltre all'handicap culturale e sociale colpa del noto isolazionismo, dovrebbero colmare anche questi "usi" a dir poco anacronistici.
La cosa curiosa è che i moldavi accettano come un fatto ineluttabile un ubriaco(o più) a tavola senza batter ciglio...e gli ubriachi sappiamo tutti come si comportano, da ubriacchi appunto, e disapprovano un commensale che si ciuccia le dita.
Al prossimo convivio con i moldavi mi ciuccerò le dita di proposito, non ci sarà un coro di "oooooooooooh" di disapprovazione, questo no, però, sono certo, qualcuno storcerà la bocca.
Chissenefrega!
Io sono italiano!
Avete mai "sentito" un moldavo che mangia il borsh? Ho scritto "sentito" di proposito.

Messaggio modificato da nikita il 10 settembre 2012 - 06:58

[pikefisher]

chi non si ciuccia le dita gode sole a metà!come dice una noto pubblicità