Salta al contenuto


Moldweb
Moldova Community Italia utilizza cookies. Leggi le Regole privacy per maggiori informazioni. Per rimuovere questo messaggio clicca sul pulsante qui di fianco:    Accetto l'uso dei cookies
  • Login con Facebook Login con Twitter Log In with Google      Login   
  • Registrati


  •  


Benvenuto su Moldweb

Immagine Postata Benvenuto su Moldweb. Come puoi vedere, da semplice visitatore del forum non ti è permesso interagire attivamente con la community, di sentirti parte di questo meraviglioso posto, per questo ti invitiamo a registrarti! Registrati subito o fai il login. Immagine Postata
Se poi hai un account Immagine Postata, Immagine Postata, Immagine Postatao Immagine Postata è ancora più facile! Senza registrarti, fai direttamente il login con le tue credenziali Google, Facebook, Twitter o OpenId. Ti aspettiamo online con noi, tu cosa aspetti? Immagine Postata
Guest Message by DevFuse
 

Foto
* * * - - 5 Voti

Diario moldavo


Discussione archiviata. Non è più possibile intervenire in questa discussione.
4361 risposte a questa discussione

#2941 Rick

Rick

    Advanced Member


  • 17668 messaggi
  • Iscritto il: 25-agosto 05

Inviato 12 giugno 2012 - 10:34

Si offende quando gli si dice cha fà una cosa sbagliata perchè è uno stupido.


MA tesoro mio

proprio in questo stà l'essenza della permalosià !


E' il credere , l'auto convincersi

che una semplice osservazione venga fatta

+ per offendere che per correggere

è esattamente questa paranoia che caratterizza il permaloso ! ! !


Se l'osservazione dovesse essera fatta nei termini

REALI E NON PRESUNTI , diciami quindi "espliciti"

da te descritti

allora niene di male ad offendersi , anzi , un diritto sacrosanto


MA quando i termini offensivi non sono ne espressi ne sottointesi

beh , allora è giusto parlare di permalosità .

Messaggio modificato da Rick il 12 giugno 2012 - 10:36


#2942 biologica

biologica

    Member


  • 98 messaggi
  • Iscritto il: 08-giugno 12

Inviato 12 giugno 2012 - 11:29

Non ha azzecato, a mio parere non ha azzecato. Semplicemente mette in risalto la civiltà di un uomo italiano e l'ignoranza di un popolo....in questo caso moldavo.

Non mi permetto di pensare che Lei è una probabile persona non per bene, anzi, penso che Lei ha una grande capacità di comprendere e esprimere, ma non capisco perchè ha scelto la strada più facile.

Mi scuso ancora se sono in qualche modo scortese.



Ti capisco, hai tutta la mia comprensione. Di commenti come quello sopra in otto anni ne ho letti a decine. Mi è difficile ribattere. Dovrei sapere quanti anni hai, che studi hai fatto, dove vivi attualmente e tante altre cose. Ma non sono affari miei.
"Cosa vuoi sapere tu spaghettaro italiano della Moldova!" oppure..."Noi abbiamo le nostre tradizioni e il nostro modo di vivere, tu sei italiano e non puoi capire".
C'ho azzeccato? ;)



#2943 biologica

biologica

    Member


  • 98 messaggi
  • Iscritto il: 08-giugno 12

Inviato 12 giugno 2012 - 11:39

Infatti, fare delle osseravazioni (per fatti reali) ma con l' intento di farci sentire dei stupidi, è la qualità di quelle persone che si sentono superiore alla media.

Ancora non ci rendiamo conto che se un'osservazione fatta per correggere e non per offendere, viene fatta con quel velo di superiorità ....ha l'effetto contrario....e chiunque:italiano, moldavo, afroamericano,ecc. si diffende...diventando ''un permaloso '', secondo Lei.

MA tesoro mio

proprio in questo stà l'essenza della permalosià !


E' il credere , l'auto convincersi

che una semplice osservazione venga fatta

+ per offendere che per correggere

è esattamente questa paranoia che caratterizza il permaloso ! ! !


Se l'osservazione dovesse essera fatta nei termini

REALI E NON PRESUNTI , diciami quindi "espliciti"

da te descritti

allora niene di male ad offendersi , anzi , un diritto sacrosanto


MA quando i termini offensivi non sono ne espressi ne sottointesi

beh , allora è giusto parlare di permalosità .



#2944 liliana07

liliana07

    Advanced Member


  • 3656 messaggi
  • Iscritto il: 08-dicembre 07

Inviato 12 giugno 2012 - 12:19

Ecco a Voi la satira sulla morte, sull'ignoranza, ecc.ecc....Con questo attegiamento di superiorità....(detto satira di costume) si vuole insegnare, far capire, dare esempio....ecc., ecc.

Visto che la Moldavia gli sta cosi a cuore, ma sopratutto i moldavi.....perchè usa sempre questo stumento litterario chiamato satira, per far sentire loro ancora meno degni e più ignoranti ?!

Nelle Sue scritture satiriche non c'è un bricciolo di comprensione...o rispetto per l'ignoranza altrui.

E' facile comporre le proprie satire sulle difficolta altrui.....perche lo fa? Ripetutamente. Non perde un'occasione di dare il Suo comento pieno di satira...?!

I moldavi che la leggono....ma non rispondono ( difficile controbattere)....sono tantissimi.



Ma perché sei sempre pronta/o a fare polemica con qualsiasi cosa ti capiti sotto mano...?

cosa c'è di offensivo nelle parole di Nikita? te lo dico io... niente di niente..

difendere l'ignoranza con orgoglio vuol dire essere ignoranti a sua volta

certo l'orgoglio ci sta..ma se messo al posto giusto, in questo caso è fuori posto

sei sempre li a difendere o meglio mettere in risalto il livello di conoscenza e apertura mentale di certi moldavi

e io mi domando PERCHE'?...MA PERCHE' ? e te credo che ci considerano un popolo insignificante e poco intelligente...siamo noi a dare il motivo!

#2945 biologica

biologica

    Member


  • 98 messaggi
  • Iscritto il: 08-giugno 12

Inviato 12 giugno 2012 - 14:29

Donna, non hai afferato il senso della discussione.


Ma perché sei sempre pronta/o a fare polemica con qualsiasi cosa ti capiti sotto mano...?

cosa c'è di offensivo nelle parole di Nikita? te lo dico io... niente di niente..

difendere l'ignoranza con orgoglio vuol dire essere ignoranti a sua volta

certo l'orgoglio ci sta..ma se messo al posto giusto, in questo caso è fuori posto

sei sempre li a difendere o meglio mettere in risalto il livello di conoscenza e apertura mentale di certi moldavi

e io mi domando PERCHE'?...MA PERCHE' ? e te credo che ci considerano un popolo insignificante e poco intelligente...siamo noi a dare il motivo!

Ma perché sei sempre pronta/o a fare polemica con qualsiasi cosa ti capiti sotto mano...?

cosa c'è di offensivo nelle parole di Nikita? te lo dico io... niente di niente..

difendere l'ignoranza con orgoglio vuol dire essere ignoranti a sua volta

certo l'orgoglio ci sta..ma se messo al posto giusto, in questo caso è fuori posto

sei sempre li a difendere o meglio mettere in risalto il livello di conoscenza e apertura mentale di certi moldavi

e io mi domando PERCHE'?...MA PERCHE' ? e te credo che ci considerano un popolo insignificante e poco intelligente...siamo noi a dare il motivo!



#2946 liliana07

liliana07

    Advanced Member


  • 3656 messaggi
  • Iscritto il: 08-dicembre 07

Inviato 12 giugno 2012 - 15:07

Donna, non hai afferato il senso della discussione.


Dici?

#2947 giobruno

giobruno

    Il Prof


  • 1451 messaggi
  • Iscritto il: 03-febbraio 10

Inviato 12 giugno 2012 - 20:19

L’anno scorso nel periodo pasquale due moldavi si tuffarono nel mare a Sottomarina, vicino a Padova e perirono in acqua per congestione. Mi son detto allora come ora: ‘siamo alle solite’ perché non c’è anno, in cui sfogliando giornali o ascoltando notiziari non si parli di questo tipo di notizie.

Sventatezza, amore del rischio, machismo, voglia di protagonismo....? Non saprei proprio dare una risposta convincente.

Voglio comunque anch’io esprimere un mio pensiero. Se questa discussione si è fatto così accesa, questo sta a significare che l’argomento dei morti annegati moldavi non solo non lascia indifferenti ma addirittura indispettisce perché ha i tratti di un fenomeno ripetitivo, scontato, quasi accettato al pari di un male incurabile a cui non si puo’ porre rimedio. Però a nessuno piace assistere impotenti dinanzi a queste morti annunciate che ogni anno all’apertura della stagione estiva arrivano puntuali.

Chi poi obietta che i morti moldavi non devono interessare più di tanto gli italiani del forum nel senso e che tutti si ritirino in religioso silenzio, sbaglia soggetto e indirizzo. Nel momento in cui molti di noi hanno mogli e compagne moldave allora i figli delle nostre mogli e compagne moldave in qualche modo ci appartengono. In un rapporto normale di coppia, si amano i figli delle donna che ami.

E qui sta il problema. c'è tutto il diritto di mettere becco, di apostrofare, di criticare un’abitudine, un’usanza che è solo sciagurata, come sciagurate sono tutte quelle azioni che portano alla morte di un figlio o parente o amico e al dolore di chi resta.
Perché la libertà di morire in questo modo non ti puo’essere liberamente consentita, in quanto in definitiva non ti appartiene completamente. Le frasi del tipo,’non ti ho chiesto io di venire al mondo? la vita è mia e ne faccio l’uso che mi pare’ sono inacettabili, vanno censurate e rigettate al mittente, se è vero che la vita deve essere considerata un bene prezioso che va tutelata anche da parte di una comunità che ti ha aiutato a crescere sotto molti aspetti.

Personalmente quindi mi avvalgo del diritto di critica come molti qui hanno fatto, con la presunzione di poter incidere in qualche modo su un intollerabile malcostume.
Nessun senso di superiorità, ma solo rispetto per la vita che non è una siringa del tipo usa e getta.
Anche una sola vita salvata, merita una crociata

#2948 VincentHanna

VincentHanna

    Advanced Member


  • 1410 messaggi
  • Iscritto il: 24-novembre 10

Inviato 12 giugno 2012 - 23:38

Era l'estate del '93 quando rischiai per la prima volta di annegare. Io, i miei fratelli e mio padre siamo andati in campagna da mia nonna per il suo compleanno; mia mamma era assente perché ricoverata in ospedale nella capitale per un intervento. Arriviamo lì, tempo di rivedere gli innumerevoli parenti, sederci a tavola, combinare qualche casino, mangiare, che si decide di andare a fare il bagno al laghetto laggiù. Ci andiamo solo noi bambini qualche cugino ed io accompagnato dai miei due fratelli. Erano altri tempi, gironzolavi per la campagna come quando e dove pareva, ma anche per la città non erano grandi problemi importante è tornare in orario. Partiamo

Giorno caldo afoso, sole accecante, come non farsi un bagno "la iaz" ?

Si arriva alla spiaggia, in prossimità del laghetto c'erano un paio di ragazzi che stavano per andarsene.

"Quanto è profondo ?" chiese qualcuno dei nostri

"Non è profondo, ti arriva fin qui " e fa il segno con la mano sul petto. "però attenzione che c'è tanto fango"

In pochi minuti tutti saltano in acqua, ed io che non sapevo nuotare son rimasto sulla terraferma

poi qualcuno che mi dice "dai vieni, tranquillo, non è profonda"

allora mi tolgo la maglietta e mi allontano di qualche passo a cercare l'acqua più pulita più limpida

questo me lo ricordo bene

butto i piedi per provare l'acqua

nel frattempo gli altri stavano già per i fatti suoi

allorché mi decido e mi butto ...

il tuffo era davvero bello, fresco e appagante

ma questione di secondi capii in qualche modo che non c'era il fondo,

stavo andando giù. Sarà qualcosa inventato dal mio inconscio che ho visto l'immagine del sole, la sua luce che diventava sempre più scura man mano che scendevo.

BOOM, mi sveglio sulla spiaggia, tremolante e impaurito, un gran freddo per via del vento nei campi. I miei fratelli ancor più impauriti di me, mi chiedono se sto bene ecc. Più in là c'è un ragazzo che sta storcendo la maglia che ha preso acqua.

"Si è buttato in acqua ma poi è sparito e allora son saltato subito senza pensarci" più o meno disse questo

Miei fratelli che pure erano nelle vicinanze mi persere d'occhio per un secondo e proprio allora io ero sparito. Lui invece il ragazzo, era quasi vestito saltò in acqua per tirarmi fuori, vestito com'era. Insieme a lui c'erano altri tizi, chi appena uscito chi magari a prendere il sole ma soltanto lui fu l'unico a vedere quel ragazzino che "cercava uno scorcio d'acqua limpida".
Lo hanno ringraziato e dopo questo siamo diretti verso casa. Raccontammo il fatto al padre che disse "non una parola a vostra madre".
Anni dopo, qualcosa come 4-5 anni, il fatto è uscito scoperto parlando del più del meno con nostra madre. Oramai era passata quella paura di tenere in segreto questa disavventura e la raccontammo come qualcosa di normale. La risposta fu "Perché non me l'avete detto ? " "- papà ha detto così e poi ci siamo dimenticati" "- importante che non è successo niente" e mi abbracciò forte forte. :)

Questa è una storia a lieto fine che paga il prezzo della fortuna. Il posto in cui mi sono buttato era un buco profondo 2-3 metri che prima era un sito scavato da un'escavatore, un sito che si era unito al piccolo laghetto diventando parte di essa, strana cosa è che si sapeva da qualche parte c'è questa differenza di profondità ma a noi nessuno ha detto niente. Il ragazzo che mi salvo dell'annegamento e quindi mi salvo la vita non si è mai scoperto chi fosse e se oggi sono vivo lo devo a lui al suo gesto eroico.

Racconto questo perché anche nella mia città natia che ha due "iaz", uno naturale altro artificiale, ogni anno c'era sempre qualcuno che annegava ed erano soprattutto giovani, ubriachi e a pancia piena a far le gare, apnea pure. Per me la fobia per l'acqua mi è rimasta nel sangue. Non sapevo nuotare per bene fino a 3 anni fa quando decisi di seguire i corsi di nuoto. Da allora per quanto sono resistente e forte a nuotare non mi butto in acqua se so di aver bevuto, mangiato, ecc. Questo lo devono sapere e capire quelli a casa, chi vuole lo fa e chi no ne paga il prezzo. C'est la vie

#2949 TOROROLO

TOROROLO

    Advanced Member


  • 482 messaggi
  • Iscritto il: 03-febbraio 07

Inviato 13 giugno 2012 - 05:51

la sensazione di fastidio mi è sempre presente quando dicono: mare assassino, montagna assassina.....a causa delle morti dovute più all'incoscienza dell'uomo incapace di affrontare i rischi della natura che alla natura stessa;
mi chiedo però che Stato sia uno Stato che consenta una mattanza (dieci morti in un giorno) a causa della scarsa conoscenza dei pericoli di un bagno a pancia piena.
In Italia abbiamo qualcosa di simile con le stragi del sabato sera, e aggiungo quelle della domenica pomeriggio, quando puntualmente c'è la notizia di almeno un motociclista morto sulle strade.
Sfidare la sorte non è mai una buona idea, e se qualcuno te lo fa notare (in qualsiasi modo) lo devi solo ringraziare, capito Biologica?

#2950 nikita

nikita

    Advanced Member


  • 6674 messaggi
  • Iscritto il: 16-agosto 05

Inviato 13 giugno 2012 - 06:12

I casi descritti da Giordano e Vincent sono emblematici. Da anni scrivo su questo forum, invano è bene sottolinearlo, della mattanza che si consuma in Moldova a danno dei ragazzi che si bagnano negli iaz senza osservare le regole più elementari. E' una battaglia persa in partenza lo so, ma non mi stancherò mai di combatterla. Centinaia di ragazzi muoiono ogni anno nell'indifferenza più assoluta, per me, come credo per tanti di voi che leggete, è inaccettabile.
Non ho la possibilità di parlare con il Ministro dell'Istruzione moldavo, chissà, forse un giorno avrò questa opportunità, non dispero. Gli parlerei di questo problema, è la scuola che deve fare informazioni su questi temi, gli direi che per i ragazzi forse è meglio dedicare meno ore a zappare il giardino della scuola e riservare più tempo a fare prevenzione su questo tema. Si salverebbero tante vite.
Sono al mare con mia moglie, sia sempre benedetto il suo nome, è il mio nipotino di sette anni. Ho dovuto faticare e urlare per far capire alla mia signora, che l'Onnipotente la protegga, la famosa regole delle "tre ore". Semplicemente i moldavi la ignorano, per loro si può fare il bagno sempre e comunque.
Ovviamento il discorso è diverso se fai un pasto completo o mangi una brioche.
Ma oggi vorrei affrontare un altro punto dolente: la questione dei docenti che ogni anno vengono arrestati per aver intascato mazzette. Anche quest'anno, com'è nella grande tradizione moldava, schiere di insegnanti vengono presi con "il sorcio in bocca", nell'atto di intascare mazzette per aver passato la copia del compito negli esami di maturità. E' una vecchia piaga dibattuta più volte in questo forum. Nonostante le pene severe, ogni anno la storia si ripete.
Forse nelle scuole moldave ci vorrebbero meno manifestazioni simboliche, penso a quelle di inizio e fine anno scolastico, è più denari per i salari dei poveri insegnanti costretti a vendere la propria dignità per campare.
Questo è un altro discorso che farei al Ministro.

Messaggio modificato da nikita il 13 giugno 2012 - 06:19


#2951 pallino

pallino

    Newbie


  • 1587 messaggi
  • Iscritto il: 10-agosto 07

Inviato 13 giugno 2012 - 07:30

Infatti, fare delle osseravazioni (per fatti reali) ma con l' intento di farci sentire dei stupidi, è la qualità di quelle persone che si sentono superiore alla media.

Ancora non ci rendiamo conto che se un'osservazione fatta per correggere e non per offendere, viene fatta con quel velo di superiorità ....ha l'effetto contrario....e chiunque:italiano, moldavo, afroamericano,ecc. si diffende...diventando ''un permaloso '', secondo Lei.


Sono rimasto sconcertato nel leggere le tue parole e per essere sicuro di aver capito bene le ho rilette e rilette diverse volte. Non capisco il perchè di questo arroccamento , probabilmente è il tuo modo di pensare che accetto ma non condivido; penso che il NIKITA come tanti altri stanno mettendo in rislato una problematica gravissima che si perpetua in continuazione sotto l'indifferenza di tutti e tu pensi che sono fatte a regole d'arte per far sentire stupidi i moldavi; sono allibito .
Fenomeni che portano alla perdita di giovani vite vanno denunciate in pubblica piazza e non vanno nascoste, ed è per questo che ogni anno il NIKITA come tanti altri amici del forum che vivono in MOLDOVA denunciano il problema con la speranza che possa servire a qualche cosa.
Sono nato in un posto di mare e con l'acqua ho una certa familiarità sin da bambino , a me hanno sempre insegnato che il mare va rispettato e non bisogna fare i gradassi; altro suggerimento elementare di non fare mai il bagno se non passano almeno 3 ore (per ovvi motivi fisioligici ). L'esperienza di vita scritta da VincentHanna fa capire molte cose e dovrebbe far riflettere sui costumi e usanza che esistono nel tuo paese; credimi nessuno pensa che i moldavi siano stupidi ma personalmente ritengo "stupido" rimanere nell'indifferenza totale di fronte a drammi del genere, andare in difensiva e fare gli struzzi pensando che il problema non esiste.Mi auguro che questi scambi di opinioni possono aiutare a salvare giovani vite , ne sarei veramente felice.

PAllino

#2952 biologica

biologica

    Member


  • 98 messaggi
  • Iscritto il: 08-giugno 12

Inviato 13 giugno 2012 - 13:01

Sono rimasto sconcertato nel leggere le tue parole e per essere sicuro di aver capito bene le ho rilette e rilette diverse volte. Non capisco il perchè di questo arroccamento , probabilmente è il tuo modo di pensare che accetto ma non condivido; penso che il NIKITA come tanti altri stanno mettendo in rislato una problematica gravissima che si perpetua in continuazione sotto l'indifferenza di tutti e tu pensi che sono fatte a regole d'arte per far sentire stupidi i moldavi; sono allibito .
Fenomeni che portano alla perdita di giovani vite vanno denunciate in pubblica piazza e non vanno nascoste, ed è per questo che ogni anno il NIKITA come tanti altri amici del forum che vivono in MOLDOVA denunciano il problema con la speranza che possa servire a qualche cosa.
Sono nato in un posto di mare e con l'acqua ho una certa familiarità sin da bambino , a me hanno sempre insegnato che il mare va rispettato e non bisogna fare i gradassi; altro suggerimento elementare di non fare mai il bagno se non passano almeno 3 ore (per ovvi motivi fisioligici ). L'esperienza di vita scritta da VincentHanna fa capire molte cose e dovrebbe far riflettere sui costumi e usanza che esistono nel tuo paese; credimi nessuno pensa che i moldavi siano stupidi ma personalmente ritengo "stupido" rimanere nell'indifferenza totale di fronte a drammi del genere, andare in difensiva e fare gli struzzi pensando che il problema non esiste.Mi auguro che questi scambi di opinioni possono aiutare a salvare giovani vite , ne sarei veramente felice.

PAllino


Mi dispiace di essere interpretata cosi.

Semplicemente secondo me, le vite non verrano salvate , continuando '' da anni'' come dice proprio Lei a mettere in risalto il problema in questo modo.

Perchè pensa ''sotto l'indifferenza di tutti e tu pensi che sono fatte a regole d'arte per far sentire stupidi i moldavi; sono allibito .''

Non ho mai pensato o detto che qualcuno lo fà a regola d'arte, per far sentire stupidi i moldavi.......Non ha capito, o a letto soltanto una risposta in un contesto divverso - si riferiva al termine permaloso.

Comunque, mi dispiace ancora che non mi spiego o vengo interpretata male.

La mia unica osservazione? quando si parla di problematiche come queste, tragiche insomma, si deve stare attenti, molto attenti al modo di esprimesri, alla ironia, e tanti altri aspetti. Inutile che da anni si parla di problemi che non cambiano ...ma proprio a Vs. dire aumenta sempre di più e di più...

Non ho letto molte risposte dei moldavi...a queste discussioni.Molte esperienze, sopratutto negative da parte degli italiani. Lei parla di arrocamento.Chiediamoci perchè avviene questo fenomeno? Perchè da anni si segnala questo fenomeno ma nessun cambiamento?

Perchè non si prova ad annalizzare/ discutere questa situazione in un modo diverso,(visto che fino ad oggi la situazione è peggiorata) ma si punta soltanto sulla permalosità, la scarsa informazione, la testardagine, ignoranza, brutte abbittudini, ecc, ecc. e altri aspetti della vita reale dei moldavi?

Qui ho trovato delle discussioni molto belle, interessanti, e cosi via . Mi sono intromessa soltanto perche secondo me alcune delle grosse problematiche dei moldavi , viene trattato in un modo, che per me, ripeto secondo me- è sterile. E non vedo dialogo, ma molti monologhi.

Scusandomi ancora, per non avermi fatto capire o se mi sono fatta capire male, voglio dire che Vi rispetto e per alcuni provo anche ammirazione.

#2953 liliana07

liliana07

    Advanced Member


  • 3656 messaggi
  • Iscritto il: 08-dicembre 07

Inviato 13 giugno 2012 - 13:22

Mi dispiace di essere interpretata cosi.

Semplicemente secondo me, le vite non verrano salvate , continuando '' da anni'' come dice proprio Lei a mettere in risalto il problema in questo modo.


Perchè pensa ''sotto l'indifferenza di tutti e tu pensi che sono fatte a regole d'arte per far sentire stupidi i moldavi; sono allibito .''

Non ho mai pensato o detto che qualcuno lo fà a regola d'arte, per far sentire stupidi i moldavi.......Non ha capito, o a letto soltanto una risposta in un contesto divverso - si riferiva al termine permaloso.

Comunque, mi dispiace ancora che non mi spiego o vengo interpretata male.

La mia unica osservazione? quando si parla di problematiche come queste, tragiche insomma, si deve stare attenti, molto attenti al modo di esprimesri, alla ironia, e tanti altri aspetti. Inutile che da anni si parla di problemi che non cambiano ...ma proprio a Vs. dire aumenta sempre di più e di più...



Perchè non si prova ad annalizzare/ discutere questa situazione in un modo diverso,(visto che fino ad oggi la situazione è peggiorata) ma si punta soltanto sulla permalosità, la scarsa informazione, la testardagine, ignoranza, brutte abbittudini, ecc, ecc. e altri aspetti della vita reale dei moldavi?

Qui ho trovato delle discussioni molto belle, interessanti, e cosi via . Mi sono intromessa soltanto perche secondo me alcune delle grosse problematiche dei moldavi , viene trattato in un modo, che per me, ripeto secondo me- è sterile. E non vedo dialogo, ma molti monologhi.

Scusandomi ancora, per non avermi fatto capire o se mi sono fatta capire male, voglio dire che Vi rispetto e per alcuni provo anche ammirazione.




Dicci il modo in qui dobbiamo trattare questi argomenti.

Siamo qui che non vediamo l'ora di leggerlo...ma ce lo devi scrivere tu...senza offendere come hai fatto sino ad ora....

#2954 biologica

biologica

    Member


  • 98 messaggi
  • Iscritto il: 08-giugno 12

Inviato 13 giugno 2012 - 13:41

Dicci il modo in qui dobbiamo trattare questi argomenti.

Siamo qui che non vediamo l'ora di leggerlo...ma ce lo devi scrivere tu...senza offendere come hai fatto sino ad ora....


Non capisco cosa vuole.
Fin'adesso Lei non ha espresso alcun pensiero riguardo alla problematica dei morti annegati in Moldova.

Non la capisco.Non esprime nulla, non dice nulla, cosa vule che gli risponda?!

Ha percepito la solidarietà tra questi gentiluomini, non ns. connazionali? Perchè ci mette sotto una luce cosi sgradevole.?!

Perchè non prova a comprendere per poi interviene in una maniera civile?
La prego, dimostri un pizzico di buon senso e non provochi polemiche futili e sopratutto che fanno sorridere un pò tutti.

Grazie.

#2955 biologica

biologica

    Member


  • 98 messaggi
  • Iscritto il: 08-giugno 12

Inviato 13 giugno 2012 - 13:44

L’anno scorso nel periodo pasquale due moldavi si tuffarono nel mare a Sottomarina, vicino a Padova e perirono in acqua per congestione. Mi son detto allora come ora: ‘siamo alle solite’ perché non c’è anno, in cui sfogliando giornali o ascoltando notiziari non si parli di questo tipo di notizie.

Sventatezza, amore del rischio, machismo, voglia di protagonismo....? Non saprei proprio dare una risposta convincente.

Voglio comunque anch’io esprimere un mio pensiero. Se questa discussione si è fatto così accesa, questo sta a significare che l’argomento dei morti annegati moldavi non solo non lascia indifferenti ma addirittura indispettisce perché ha i tratti di un fenomeno ripetitivo, scontato, quasi accettato al pari di un male incurabile a cui non si puo’ porre rimedio. Però a nessuno piace assistere impotenti dinanzi a queste morti annunciate che ogni anno all’apertura della stagione estiva arrivano puntuali.

Chi poi obietta che i morti moldavi non devono interessare più di tanto gli italiani del forum nel senso e che tutti si ritirino in religioso silenzio, sbaglia soggetto e indirizzo. Nel momento in cui molti di noi hanno mogli e compagne moldave allora i figli delle nostre mogli e compagne moldave in qualche modo ci appartengono. In un rapporto normale di coppia, si amano i figli delle donna che ami.

E qui sta il problema. c'è tutto il diritto di mettere becco, di apostrofare, di criticare un’abitudine, un’usanza che è solo sciagurata, come sciagurate sono tutte quelle azioni che portano alla morte di un figlio o parente o amico e al dolore di chi resta.
Perché la libertà di morire in questo modo non ti puo’essere liberamente consentita, in quanto in definitiva non ti appartiene completamente. Le frasi del tipo,’non ti ho chiesto io di venire al mondo? la vita è mia e ne faccio l’uso che mi pare’ sono inacettabili, vanno censurate e rigettate al mittente, se è vero che la vita deve essere considerata un bene prezioso che va tutelata anche da parte di una comunità che ti ha aiutato a crescere sotto molti aspetti.

Personalmente quindi mi avvalgo del diritto di critica come molti qui hanno fatto, con la presunzione di poter incidere in qualche modo su un intollerabile malcostume.
Nessun senso di superiorità, ma solo rispetto per la vita che non è una siringa del tipo usa e getta.
Anche una sola vita salvata, merita una crociata


Purtroppo le vite no vengono salvate con la critica, ma con l'amore, in tutte le Sue forme!

Il senso di superiorità? Chi si avvale di un diritto, di alcun diritto, quando si tratta di salvare vite, come dice Lei è già superiore.....

#2956 CarloP

CarloP

    Rappresentante Moldweb a Chisinau


  • 3602 messaggi
  • Iscritto il: 23-dicembre 08

Inviato 13 giugno 2012 - 13:45

Qui ho trovato delle discussioni molto belle, interessanti, e cosi via . Mi sono intromessa soltanto perche secondo me alcune delle grosse problematiche dei moldavi , viene trattato in un modo, che per me, ripeto secondo me- è sterile. E non vedo dialogo, ma molti monologhi.
Scusandomi ancora, per non avermi fatto capire o se mi sono fatta capire male, voglio dire che Vi rispetto e per alcuni provo anche ammirazione.

Ciao "biologica", piacere di fare la tua conoscenza.
Strano nick, da dove viene fuori ?
Comunque veniamo al sodo.
Hai centrato un problema che ritengo "di sostanza".
Per quanto riguarda gli italiani che scrivono sul forum la quasi totalità ha moglie
o compagne o conoscenze di moldavi. Non si capita qui per caso, in poche parole.
Per cui a volte, me compreso, scriviamo cose che poco hanno a che fare
con la Moldova e con i moldavi.
Molte volte, forse troppe, il dialogo rimane ristretto ad un piccolo gruppo.

Il discorso cambia con gli amici moldavi.
Prima di ogni altra cosa, cambia la prospettiva.
Io credo che buona parte dei moldavi che entrano nel forum lo fanno
per avere delle informazioni. Poi amen.
Altri scrivono quando hanno tempo, nei ritagli lavorativi.
Molti credo potrebbero avere delle difficoltà linguistiche nel dialogare attraverso la scrittura.
Molti preferiscono, probabilmente, siti differenti.

In queste condizioni diventa difficile dialogare, per tutti noi.
Tempo fa avevo proposto di rendere visibile la propria immagine sul forum.
Tanti hanno accettato, tanti si sono trincerati dietro ad un logo, rimanendo
anonimi. Ognuno di questi punti di vista può essere giusto o sbagliato.
Ritengo già questo (l'immagine) una forma più familiare di dialogo in quanto
esprimo le mie opinioni mettendoci la faccia.

L'auspicio è che dovrebbero scrivere maggiormente gli "amici" moldavi.
Per questo io ti ringrazio per gli interventi.
Ciao.

Messaggio modificato da CarloP il 13 giugno 2012 - 13:50


#2957 biologica

biologica

    Member


  • 98 messaggi
  • Iscritto il: 08-giugno 12

Inviato 13 giugno 2012 - 13:50

la sensazione di fastidio mi è sempre presente quando dicono: mare assassino, montagna assassina.....a causa delle morti dovute più all'incoscienza dell'uomo incapace di affrontare i rischi della natura che alla natura stessa;
mi chiedo però che Stato sia uno Stato che consenta una mattanza (dieci morti in un giorno) a causa della scarsa conoscenza dei pericoli di un bagno a pancia piena.
In Italia abbiamo qualcosa di simile con le stragi del sabato sera, e aggiungo quelle della domenica pomeriggio, quando puntualmente c'è la notizia di almeno un motociclista morto sulle strade.
Sfidare la sorte non è mai una buona idea, e se qualcuno te lo fa notare (in qualsiasi modo) lo devi solo ringraziare, capito Biologica?


Se qualcuno vuole far notare qualsiasi cosa, deve pensare al risultato e non soltanto ad indicare una situazione.

Per il resto sono d'accordo con Lei.

Messaggio modificato da biologica il 13 giugno 2012 - 13:54


#2958 liliana07

liliana07

    Advanced Member


  • 3656 messaggi
  • Iscritto il: 08-dicembre 07

Inviato 13 giugno 2012 - 13:55

Non capisco cosa vuole.
Fin'adesso Lei non ha espresso alcun pensiero riguardo alla problematica dei morti annegati in Moldova.

Non la capisco.Non esprime nulla, non dice nulla, cosa vule che gli risponda?!

Ha percepito la solidarietà tra questi gentiluomini, non ns. connazionali? Perchè ci mette sotto una luce cosi sgradevole.?!

Perchè non prova a comprendere per poi interviene in una maniera civile?
La prego, dimostri un pizzico di buon senso e non provochi polemiche futili e sopratutto che fanno sorridere un pò tutti.

Grazie.



Toh te lo posto anche qui...come risposta...

Se fossi in te non canterei vittoria...

qui già lo sanno che ti starò alle costole

ma ti starò alle costole finché non mi darai una argomento giusto e un ragionamento pulito
e lineare,

siamo in un forum e siamo tutti liberi di esprimerci, ma sempre e comunque nel rispetto di chi ci circonda,
non sei la prima che io attacco, e questo è vero ( chiedilo a Vincent e ad altri)
ma a differenza tua per esempio Vincent mi ha dato il senso di un ragazzo convinto di quello che fa, convinto delle sue idee..
ha sempre e comunque ribattuto con argomenti validi e sempre(più o meno,ma ci stava) con educazione.

tu fino ad ora non hai detto nulla, ma vuoi solo..
il problema è: cos'è che vuoi?

chiedi disperatamente a noi di esprimerci in un altro "modo", ma qual'è il "modo" in cui vuoi che ci esprimiamo?
e solo il fatto che tu ci chiedi o meglio ci imponi di esprimerci in un "modo" tutto tuo, da fastidio!
Non siamo forse in un forum? non siamo forse liberi di scrivere ed esprimerci come vogliamo o come meglio crediamo?
perché dovremo sottostare alle tue richieste?

ti senti incompresa? nessuno ancora ha capito quello che vuoi dire..
ti senti fraintesa? smetti di aggredire e impara a rispondere ad un argomento con un idea tua, e non con frasi copiate dai libri di storia.




PS: se non mi comprendi ti consiglio di andare a rileggerti i miei 3220 post
cosi forse comprenderai che io da buona moldava

accetto le critiche, imparo, collaboro e sopratutto critico il mio stesso paese per gli errori che fa
e per le sue usanze (certo sono tradizioni)

non ho mai chiesto a nessuno di fare ciò che voglio io, e non ho mai imposto la mia volontà, ma ho sempre espresso il mio parere personale
se l'argomento mi interessava...o mi stava particolarmente a cuore.

#2959 pallino

pallino

    Newbie


  • 1587 messaggi
  • Iscritto il: 10-agosto 07

Inviato 13 giugno 2012 - 14:08

Mi dispiace di essere interpretata cosi.

Semplicemente secondo me, le vite non verrano salvate , continuando '' da anni'' come dice proprio Lei a mettere in risalto il problema in questo modo.

Perchè pensa ''sotto l'indifferenza di tutti e tu pensi che sono fatte a regole d'arte per far sentire stupidi i moldavi; sono allibito .''

Non ho mai pensato o detto che qualcuno lo fà a regola d'arte, per far sentire stupidi i moldavi.......Non ha capito, o a letto soltanto una risposta in un contesto divverso - si riferiva al termine permaloso.

Comunque, mi dispiace ancora che non mi spiego o vengo interpretata male.

La mia unica osservazione? quando si parla di problematiche come queste, tragiche insomma, si deve stare attenti, molto attenti al modo di esprimesri, alla ironia, e tanti altri aspetti. Inutile che da anni si parla di problemi che non cambiano ...ma proprio a Vs. dire aumenta sempre di più e di più...

Non ho letto molte risposte dei moldavi...a queste discussioni.Molte esperienze, sopratutto negative da parte degli italiani. Lei parla di arrocamento.Chiediamoci perchè avviene questo fenomeno? Perchè da anni si segnala questo fenomeno ma nessun cambiamento?

Perchè non si prova ad annalizzare/ discutere questa situazione in un modo diverso,(visto che fino ad oggi la situazione è peggiorata) ma si punta soltanto sulla permalosità, la scarsa informazione, la testardagine, ignoranza, brutte abbittudini, ecc, ecc. e altri aspetti della vita reale dei moldavi?

Qui ho trovato delle discussioni molto belle, interessanti, e cosi via . Mi sono intromessa soltanto perche secondo me alcune delle grosse problematiche dei moldavi , viene trattato in un modo, che per me, ripeto secondo me- è sterile. E non vedo dialogo, ma molti monologhi.

Scusandomi ancora, per non avermi fatto capire o se mi sono fatta capire male, voglio dire che Vi rispetto e per alcuni provo anche ammirazione.


Vedi Biologica

Molte volte le cose vengono scritte con "IRONIA" per sdrammatizzare una situazione, probabilmente questo tipo di ironia viene colta male da molti moldavi ma, ritengo che nessuno di noi si è mai permesso di dare dello "stupido" a un moldavo.
La cosa che angiscia e fa male è sapere che ragazzi molto giovani per "IGNORANZA" perdono la vita, basterebbe molto poco per evitarlo spiegando loro le regole più elementari della fisiologia umana.
Non so di chi è la colpa ma la realtà non può essere negata e le fredde statistiche sono inesorabili.
Dibattendo su questo forum io mi auguro con tutto il cuore come la maggior parte di noi, di sensibilizzare le persone poco informate su questo argomento; solo così c'è la possibilità che qualche giovane vita venga salvata.

Pallino

#2960 pallino

pallino

    Newbie


  • 1587 messaggi
  • Iscritto il: 10-agosto 07

Inviato 13 giugno 2012 - 14:13

Toh te lo posto anche qui...come risposta...





PS: se non mi comprendi ti consiglio di andare a rileggerti i miei 3220 post
cosi forse comprenderai che io da buona moldava

accetto le critiche, imparo, collaboro e sopratutto critico il mio stesso paese per gli errori che fa
e per le sue usanze (certo sono tradizioni)

non ho mai chiesto a nessuno di fare ciò che voglio io, e non ho mai imposto la mia volontà, ma ho sempre espresso il mio parere personale
se l'argomento mi interessava...o mi stava particolarmente a cuore.


Calma calma Liliana07. Biologica ha espresso la sua opinione, il confronto porta alla crescita reciproca; lo scontro solo a polemiche inutili.

Ciao

PAllino