4361 replies to this topic

[pallino]

Basta far lavorare gli insegnati 30 ore (e pagarli per tale), basta eliminare i bidelli ed i tecnici, basta eliminare il supplizio dei precari e dei supplenti, basta far pagare qualcosa agli studendi della scuola non dell' obbligo, soprattutto se ripetenti, basta far finire il commercio e il business dei libri scolastici, insomma basta fare come in tutta Europa: far della scuola UNA SCUOLA, non uno stipendifico ( politico!) ! Ma chi ci prova (come la Gelmini) viene arsa al rogo come una strega!
Nikita, la nostra scuola è un surrogato dell' ideologia del 68 mettielo in testa! per quello fa schifo e non funziona e per quello i tuoi alunni si potevano permettere di accenderti le carte in culo solo per divertirsi (un eufemismo, sia chiaro)

Le problematiche della scuola italiana sono molto articolate ed è molto difficile dare un giudizio con obiettività. L'elencazioni fatte dal Nikita sono condivisibili ma non si può smentire quello che dice Jerry.
E' indubbio che il livello medio di preparazione (per tutti i gradi scolastici) da un bel pò di anni, risulta veramente "BASSO" e queste cose sono frutto di una forte dequalificazione tra le persone che insegnano.
Considero l'insegnamento una vera "MISSIONE" e le persone che svolgono quella professione meritano enorme riconoscenza per l'attività sociale che svolgono; la situazione organizzativa scolastica andrebbe rivista , i docenti più meritevoli vanno valorizzati, inoltre dovrebbero essere ipotizzate percorsi di carriera in funzione delle vere qualità professionali degli insegnanti.
La scuola è una istituzione fondamentale nella ns. società, forma le future generazioni; è l'unica (insieme alla famiglia) che insegna i valori della vita; con la sua organizzazione e con la famiglia vanno trovati tutti i valori che in questi ultimi anni sono andati perduti.
Tu NIKITA che hai ricoperto il ruolo di "MENTORE" per tutta la vita sai quante soddisfazioni e quante sofferenze vivono in quell'ambiente: I ragazzi di oggi sono bombardati da miriade di stimoli negativi (programmi spazzatura, pubblicità negativa etc.etc.etc) che hanno distrutto i valori cardini della vita, sta alla professionalità degli insegnanti e alla famiglia cercare il bandolo della matassa e far capire ai ragazzi di oggi quanto è importante la SCUOLA.


PAllino

[jerrydrake]

Come si fa lezione in una classe di 35 alunni con 3 Handicappati?

Ho fatto un pò di ricerche E anche qui è il solito ragionare all' italiana (scuola=stipendificio..)

gli alunni totali in italia (materne, elementari, medio e superiori) sono circa 7.500.000
i portatori di handicapp sono circa 160.000..ossia 1/47 alunni, ossia 1 ogni 2 classi
(altro che 3 per classe...) e comunque vi sono 80.000 insegnanti di sostegno... quindi ognuno di loro segue 2 ragazzi portatore di handicapp! Ma dico scherziamo?! Un insegnate si sostegno ogni 2 alunni? Ma quante ore lavorano? ma se li portano a casa? (ci sarebbe da ridere se non fosse che parliamo di persone sfortunati..) Tra poco saranno piu' insegnanti che alunni. Lo stato non può provvedere a tutto! Ripeto questo è degrado! Per tutto rispetto e con tutto il rispetto, la scuola (lo Stato) a questi ragazzi sfortunati deve dare un SOSTEGNO (appunto), un aiuto, un supporto non deve usarli per DARE STIPENDI! E' questa la scuola italiana, altro che chiacchiere...

Edited by jerrydrake, 10 November 2011 - 12:09.

[pallino]

Ho fatto un pò di ricerche E anche qui è il solito ragionare all' italiana (scuola=stipendificio..)

gli alunni totali in italia (materne, elementari, medio e superiori) sono circa 7.500.000
i portatori di handicapp sono circa 160.000..ossia 1/47 alunni, ossia 1 ogni 2 classi
(altro che 3 per classe...) e comunque vi sono 80.000 insegnanti di sostegno... quindi ognuno di loro segue 2 ragazzi portatore di handicapp! Ma dico scherziamo?! Un insegnate si sostegno ogni 2 alunni? Ma quante ore lavorano? ma se li portano a casa? (ci sarebbe da ridere se non fosse che parliamo di persone sfortunati..) Tra poco saranno piu' insegnanti che alunni. Lo stato non può provvedere a tutto! Ripeto questo è degrado! Per tutto rispetto e con tutto il rispetto, la scuola (lo Stato) a questi ragazzi sfortunati deve dare un SOSTEGNO (appunto), un aiuto, un supporto non deve usarli per DARE STIPENDI! E' questa la scuola italiana, altro che chiacchiere...

I numeri sono "macigni" e ahimè non si possono smentire. Riprendo in parte i l post precedente; la scuola è un cardine fondamentale e va valorizzata ; il personale docente deve essere valorizzato utilizzando le stesse metodiche in uso da anni nelle aziende private. Personalmente non si può dire che gli insegnanti prendono stipendi favolosi ma rapportando la loro retribuzione annuale in funzione delle ore lavorate i termini cambiano radicalmente.
Continuando a parlare dii stipendio però corriamo il rischio di perdere il punto della situazione; la frustrazione che avvolge il mondo dell'insegnamento è fatta di molteplici fattori tra i quali rientra anche lo stipendio; personalmente penso che i meriti individuali vanno gratificati ma, come dici tu Jerry non si possono elargire stipendi a persone con impegni minimali .
L'organizzazione scolastica va rivista, razionalizzata, valorizzata; i poli scolastici dovrebbero diventare delle zone di eccellenza e fare da punto di attrazione per le professionalità e esperienze che detiene; i docenti dovrebbero ritornare a fare i "MENTORI" e a diffondere il credo della cultura e della conoscenza.
Questa per me è la funzione primaria della SCUOLA VERA , se non si affrontano alla radice i veri problemi non riusciremmo mai a superare gli ostacoli e a ottenere nuove generazioni preparate ai livelli di eccellenza che la società moderna ci chiede.


Pallino

[nikita]

Ho fatto un pò di ricerche E anche qui è il solito ragionare all' italiana (scuola=stipendificio..)

gli alunni totali in italia (materne, elementari, medio e superiori) sono circa 7.500.000
i portatori di handicapp sono circa 160.000..ossia 1/47 alunni, ossia 1 ogni 2 classi
(altro che 3 per classe...) e comunque vi sono 80.000 insegnanti di sostegno... quindi ognuno di loro segue 2 ragazzi portatore di handicapp! Ma dico scherziamo?! Un insegnate si sostegno ogni 2 alunni? Ma quante ore lavorano? ma se li portano a casa? (ci sarebbe da ridere se non fosse che parliamo di persone sfortunati..) Tra poco saranno piu' insegnanti che alunni. Lo stato non può provvedere a tutto! Ripeto questo è degrado! Per tutto rispetto e con tutto il rispetto, la scuola (lo Stato) a questi ragazzi sfortunati deve dare un SOSTEGNO (appunto), un aiuto, un supporto non deve usarli per DARE STIPENDI! E' questa la scuola italiana, altro che chiacchiere...

Jerry caro, io andrei cuato quando si tratta di esprimere opinioni su argomenti che non si conoscono. Certo, di tutto si puo parlare, non è proibito, ma.... Io adotto un sistema molto semplice: non parlo e non esprimo opinioni su argomenti che non conosco. Quando si parla di argomenti che non conosco mi taccio, ascolto, apprendo a chi ne sa più di me, faccio domande.
Orbene, devi sapere che nella scuola gli andicappati non si iscrivono certo nei licei o negli istituti tecnici: nei licei non ce ne sono, negli istituti tecnici ce ne sono pochissimi. Il perchè mi sembra ovvio e non mi azzardo a spiegartene i motivi.
Gli andicappati si iscrivono nella stragrande maggioranza negli istituti professionali del tipo: commerciali, turistici, alberghiero e via dicendo.
Nei ultimi anni di insegnamento ho insegnato in un istituto professionale turistico, nella mia scuola di andicappati ce n'erano una marea, 4-5 per classe, alcuni con hancicap grave.
Molti ragazzi dovevano essere seguiti per l'intero programma scolastico, cioè sei ore al giorno. Così era fino all'avvento della Gelmini. Poi, tutto è cambiato, per tagliare fondi alla scuola in senso orizzontale, molti alunni sono rimasti senza insegnante di sostegno, o solo per poche ore, risultato? L'insegnante presente in classe non poteva insegnare ma doveva trasformarsi egli stesso in insegnante di sostegno abbandonando tutti gli altri cosiddetti "normali".
Perchè tutto questo?
Perchè si è tagliato i fondi senza fare una ricerca specifica, senza approfondire le varie situazioni, si è tagliato e basta. Tremonti ha ordinato, la sciagurata Gelmini ha eseguito. Nella scuola c'erano sprechi, questo e fuor di dubbio, ma si doveva individuare dov'erano e agire di conseguenza. Invece si è tagliato indiscriminatamente, tanto a chi frega se la scuola va a ramengo? Gli insegnanti sono tutti di sinistra!
Le scuole sono state accorpate per mettere 35 alunni per classe con 3 andiccappati senza sostegno, il risultato è che in molte classi è impossibile fare lezione. Tanto a chi frega?
Nel mondo della scuola il nostro caro e defunto premier non prendeva voti, lui lo sapeva bene; gli insegnanti leggono giornali, libri, è gente acculturata, non si lasciano infinocchiare da un ciarlatano.

[jerrydrake]

Jerry caro, io andrei cuato quando si tratta di esprimere opinioni su argomenti che non si conoscono. Certo, di tutto si puo parlare, non è proibito, ma.... Io adotto un sistema molto semplice: non parlo e non esprimo opinioni su argomenti che non conosco. Quando si parla di argomenti che non conosco mi taccio, ascolto, apprendo a chi ne sa più di me, faccio domande.
Orbene, devi sapere che nella scuola gli andicappati non si iscrivono certo nei licei o negli istituti tecnici: nei licei non ce ne sono, negli istituti tecnici ce ne sono pochissimi. Il perchè mi sembra ovvio e non mi azzardo a spiegartene i motivi.
Gli andicappati si iscrivono nella stragrande maggioranza negli istituti professionali del tipo: commerciali, turistici, alberghiero e via dicendo.
Nei ultimi anni di insegnamento ho insegnato in un istituto professionale turistico, nella mia scuola di andicappati ce n'erano una marea, 4-5 per classe, alcuni con hancicap grave.
Molti ragazzi dovevano essere seguiti per l'intero programma scolastico, cioè sei ore al giorno. Così era fino all'avvento della Gelmini. Poi, tutto è cambiato, per tagliare fondi alla scuola in senso orizzontale, molti alunni sono rimasti senza insegnante di sostegno, o solo per poche ore, risultato? L'insegnante presente in classe non poteva insegnare ma doveva trasformarsi egli stesso in insegnante di sostegno abbandonando tutti gli altri cosiddetti "normali".
Perchè tutto questo?
Perchè si è tagliato i fondi senza fare una ricerca specifica, senza approfondire le varie situazioni, si è tagliato e basta. Tremonti ha ordinato, la sciagurata Gelmini ha eseguito. Nella scuola c'erano sprechi, questo e fuor di dubbio, ma si doveva individuare dov'erano e agire di conseguenza. Invece si è tagliato indiscriminatamente, tanto a chi frega se la scuola va a ramengo? Gli insegnanti sono tutti di sinistra!
Le scuole sono state accorpate per mettere 35 alunni per classe con 3 andiccappati senza sostegno, il risultato è che in molte classi è impossibile fare lezione. Tanto a chi frega?

A parte che l'argomento lo conosco, piu' di quello che pensi. Sono stato sposato per 20 anni con un insegnante e ti assicuro che già dall' età di 25 anni ero con lei ad umiliarmi per una supplenza o per un incarico; senza dirti dei concorsi farsa che, immagino tu ben conosci. Forse ad i tempi tuoi era piu' facile entrare nella scuola, ma ti assicuro che, secondo il mio punto di vista, oggi (o fino a ieri) era davvero UNO SCHIFO! vedi Nikita, con quanto da te scritto non sono d'accordo, ma il discorso può essere condivisibile..... Il problema tuo, come di molti è la conclusione:

Nel mondo della scuola il nostro caro e defunto premier non prendeva voti, lui lo sapeva bene; gli insegnanti leggono giornali, libri, è gente acculturata, non si lasciano infinocchiare da un ciarlatano.

Inutile dirti che considero la maggior parte degli insegnati dei barbari senza cultura! E non è un modo di dire, ma ne sono convinto! E considero tali anche la maggior parte dei genitori che non si ribellano a questo schifo, e te lo scrissi già un altra volta:

ci sono tanti insegnati di centro-destra, a differenza di quello che pensate, il problema è che nessuno di loro verrà mai in mente di farlo capire!

Nessuno sapeva che la mia ex era quasi fascista! (lei per davvero!) perchè nella scuola si ha paura! (gli insegnanti si capiscono negli occhi Nikita e parlano tra loro..) Ma ti assicuro che il 50% degli insegnanti la pensa come il 50% del paese, inolte so bene di cosa e come parlano gli insegnanti con gli alunni! Roba da CCCP! O roba che in un altro Paese civile e democratico sarebbe da galera o da licenziamento immediato! A scuola si dovrebbe insegnare a vivere non la POLITICA Nikita! ma a parte questo (e sarebbe tutto) la scuola è da 40 anni che la si vuole cambiare. quando è stato fatto ( dal centro-sinistra) è stata fatto in peggio: "debiti", genitori nei consigli, etc..etc.. chi aveva idea di farlo seriamente è stato fatto fuori (come il tuo stesso Berlinguer)..insomma è la solita storietta italiana.. non si cambia mai nulla perchè Tutto è diritto e poi se quel Tutto è uno schifo, come dici tu: chissene frega!

[jerrydrake]

Un ultima considerazione: se fosse come dici tu il popolo non avrebbe mai votato Berlusconi tante e tante volte. Se è stato cosi è perchè la classe docente ha fallito! E sai perchè in pratica è un pò vero? Non perchè il popolo è stupido, ma perchè tale "classe" non è credibile! E' fanatica! E' estremista! E tutto ciò porta l'alunno a farsi una sua personale convinzione, un pò come è successo a me in seminario

Io dico sempre una cosa Nikita. La ci si può pensare diversamente, si possono avere avere concetti o distingui diversi sul buono e sul sbagliato, ma prima bisogna PROVARE. Quello che non è mai successo in Italia! Proviamolo a cambiare sto Paese ( e non mi dire che Berlusconi è stato una prova poichè, a causa dei giudici, o del tar o della Corte Costituzionale, non ha potuto far nulla di quello che voleva). cambiamo veramente la scuola, aboliamo le caste, le lobby (queste si sono lotte socialiste al quale darei un mio continuto!) aboliamo i privilegi, gli sprechi, aboliamo il potere della politica, rendiamo l' Italia come tutti Paesi Europei! E' questo il compito ed il ruolo della sinistra in tutti i Paesi democratici Nikita e per quello che mi considero di sinistra..... in Europa, ma non in Italia!

Edited by jerrydrake, 10 November 2011 - 15:43.

[nikita]

Inutile dirti che considero la maggior parte degli insegnati dei barbari senza cultura! E non è un modo di dire, ma ne sono convinto! E considero tali anche la maggior parte dei genitori che non si ribellano a questo schifo, e te lo scrissi già un altra volta:

Rispondo solo a questa tua affermazione, il resto è delirio. Tu caro Jerry, te lo dico con affetto, sei il re dell'ossimoro. Nella stessa frase esprimi due concetti diametralmente opposti senza accorgertene. Cominci una frase con una affermazione categorica per poi smentirla subito dopo. Seguirti nelle tue elucubrazioni è impresa sovrumana.
I docenti sono la parte sana del paese, come in tutte le categorie c'è un pò di tutto, ma vivaddio è gente che ha studiato, che ha una cultura umanistica, che ha letto e legge libri e giornali. Quello che non fa il 70% degli italiani!
Sono entrato in una scuola all'età di cinque anni, ne sono uscito a sessantadue, la conosco molto bene. La scuola è un luogo sacro dove tutti dovrebbero entrare in punta di piedi e tutti ne dovrebbero parlare con grande rispetto.
Nell'intervento di prima mi sono lasciato andare a uno sfogo, ma è stato per il troppo amore.

Edited by nikita, 10 November 2011 - 18:26.

[giobruno]

.... ma prima bisogna PROVARE. Quello che non è mai successo in Italia! Proviamolo a cambiare sto Paese ( e non mi dire che Berlusconi è stato una prova poichè, a causa dei giudici, o del tar o della Corte Costituzionale, non ha potuto far nulla di quello che voleva). cambiamo veramente la scuola, aboliamo le caste, le lobby (queste si sono lotte socialiste al quale darei un mio continuto!) aboliamo i privilegi, gli sprechi, aboliamo il potere della politica, rendiamo l' Italia come tutti Paesi Europei! E' questo il compito ed il ruolo della sinistra in tutti i Paesi democratici Nikita e per quello che mi considero di sinistra..... in Europa, ma non in Italia!

Se vuoi fare un piccolo comizio o una serenata in la maggiore (nel senso che tu stai guardando troppo in la’), sei libero di farlo tranquillamente. Ma, oddio Jerry ,nella tua visione tu sogni oggi di provare a cambiare il Paese, la scuola, di abolire sprechi, privilegi, caste, lobby e quant’altro: allora hai proprio letto l’Utopia di Tomaso Moro! Chi non sarebbe con te per realizzare questo utopistico progetto? Ovviamente tutti quelli che non sprecano, non godono di privilegi, chi non appartiene a caste e lobby…fai un po’ la conta di quanti rimangono a sostenere il tuo fantasioso progetto.

Tu vorresti una vera e propria rivoluzione copernicana in un paese ingessato come l’Italia, che ha proprio nella scuola il suo esempio piu’ eclattante di immobilismo. 40 anni fa esisteva una scuola che aveva i suoi ‘decreti delegati’ che permettevano ad un Consiglio D’Istituto costituito da professori, genitori e allievi di prendere iniziative e decisioni nella gestione della scuola avendo a disposizione un budget seppur limitato.

Ora questi decreti sono diventati ‘indelicati’ nel senso che non esistendo neppure questo budget limitato, costituiscono un alibi per i dirigenti scolastici all’impotenza ad operare, perche’ la risposta piu’abusata è: non ci sono piu’ soldi. Al punto che già in molte scuole le famiglie si autotassano per garantire un minimo di funzionamento delle scuole dei loro figli, contribuendo alle spese di prima necessità.

Dimmi, in questo scenario, cosa possiamo aspettarci nei prossimi anni?

[Rick]

Oggi mi sento di aggiungere che la situazione è peggiorata: classi con 35 alunni con 3-4 handicappati, praticamente in classe non si fa più lezione, i professori sono stati trasformati in censori invece che docenti.
Un totale sfacelo!
Bisogna risparmiare, la Gelmini(braccio armato di Tremonti) ha tagliato a man bassa nella scuola, si preferisce non fare più lezione per risparmiare denari.
Come si fa lezione in una classe di 35 alunni con 3 Handicappati?
I

35 alunni con 3 portatori di handicap ?

non ci credo nemmanco se lo vedo

Art. 3
Ribadisce il principio che la formazione delle classi debba avvenire “secondo i criteri ed i parametri di cui
al DPR n° 81/09 “Regolamento sulla formazione delle classi”. In tale DPR all’art. 5 comma 2 è stabilito che
le classi con alunni con disabilità debbono “di norma” essere costituite con 20 alunni. Il termine “di
norma” indica che possono esservi eccezioni e l’eccezione è espressamente prevista nell’art. 4 dello
stesso DPR, dove è detto che i parametri dei successivi articoli possono essere superati sino ad un
massimo del 10%. Ciò significa che, in caso di eccesso di iscrizioni, le prime classi con alunni con
disabilità possono arrivare al massimo a 22 alunni.

Il comma 7 è di fondamentale importanza, poiché stabilisce che le sezioni e le classi delle scuole di ogni
ordine e grado che accolgono alunni con disabilità debbono essere costituite secondo i criteri ed i
parametri del DPR n° 81/09 e cioè, di norma con 20 alunni e solo nel caso che siano presenti in una classe
più di due alunni con disabilità, in tali classi diviene insuperabile obbligatoriamente la presenza di 20
alunni.

Edited by Rick, 10 November 2011 - 20:08.

[Rick]

Nikita, la nostra scuola è un surrogato dell' ideologia del 68 mettielo in testa! per quello fa schifo e non funziona e per quello i tuoi alunni si potevano permettere di accenderti le carte in culo solo per divertirsi (un eufemismo, sia chiaro)

Il dramma è che i professori di oggi sono i 68ini di ieri !

[Rick]

Nei ultimi anni di insegnamento ho insegnato in un istituto professionale turistico,

Ah ecco , adesso si spiega tanto pessimismo nei confronti dei giovani d'oggi

Quelle non sono scuole , sono "rifugia peccatorum" !

Sia per gli studenti che ... per i professori

[TOROROLO]

nella mia pausa pranzo prendo l'auto e vado a casa, l'orario coincide con la fine delle lezioni in una scuola; orbene ogni santo giorno della settimana vedo queste mandrie umane che invadono a piedi una rotonda per recarsi a piedi presso la vicina stazione degli autobus; ora mi chiedo: ma non lo dice nessuno a questi ragazzi che le rotonde sono riservate alle automobili e che per i pedoni esistono le striscie?? e non stiamo parlando di una mini rotonda tanto in voga adesso, ma di una rotonda di medie dimensioni creata al posto di un incrocio regolato fino a poco tempo fa da semafori anche per i pedoni..
con questo voglio dire che è inutile parlare tanto di scuola, insegnanti e alunni quando la prima cosa che manca è il senso civico, in Italia come in Moldavia..

[nikita]

35 alunni con 3 portatori di handicap ?
non ci credo nemmanco se lo vedo
Art. 3...

Questo articolo viene applicato solo alle classi inziali, nelle classi successive i presidi devono sottostare ad altre leggi che impongono accorpamenti e riduzioni di classi. Come tutti sanno, lo dovresti sapere anche tu, nella scuola si sono fatti i tagli più dolorosi imponendo ai presidi di ridurre le classi e accorpare il più possibile le scuole. Gli handicappati e gli insegnanti sono le vittime di questi tagli indiscriminati. La Gelmini non ha fatto nessuna riforma scolastica, ha semplicemente tagliato i fondi con tutte le sue conseguenze.

Ah ecco , adesso si spiega tanto pessimismo nei confronti dei giovani d'oggi

Quelle non sono scuole , sono "rifugia peccatorum" !

Sia per gli studenti che ... per i professori

Molti studenti non possono permettersi di proseguire gli studi universitari, non hanno i denari per farlo, provengono da famiglie modeste come in Italia ce ne sono ormai a milioni, devono subito trovarsi un lavoro per aiutare il menage familiare. Cosa facciamo con questi ragazzi? Nella spazzatura perchè i loro papà sono operai a 1000 euro al mese? Non hanno diritto di studiare e imparare un mestiere? Gli istituti professionali danno una possibilità concreta a questi ragazzi.
Non mi meraviglia che tu, la nostra tigre dei navigli, visto quello che scrivi, consideri queste scuole dei "refugium peccatorum", "peccatorum" per cosa poi? Di provenire da famiglie meno abbienti? Bella roba, complimenti!
Qui le nostre strade si dividono caro il mio Rick, parliamo due lingue diverse, poi dite che noi di sinistra ci consideriamo "superiori", certo, a leggere quello che scrivi!
Poi, tanto per precisare, gli istituti professionali non sono "refugium peccatorum" per i docenti perchè semplicemente quest'ultimi rispondono a graduatorie, a posti liberi, seguono un iter che è quasi sempre indipendente dalla loro volontà. Solo gli insegnanti che hanno molti anni di carriera possono scegliere la scuola che desiderano. Sono molto rari gli insegnanti che hanno cominciato in una scuola e finiscono la carriera in quella. Io, tanto per fare un esempio, ho insegnato in tutti i tipi di scuola, dai licei agli istituti, sono stato sballottato da una scuola all'altra, indipendentemente dalla mia volontà, così come il 90% dei docenti.
Tu sei ignorante Rick, almeno in questo campo, ignori, dal verbo ignorare, senza offesa, tutti ignoriamo qualcosa. Dovresti avere il pudore di tacere quando non sai di cosa parli, eviteresti di dire fesserie gravi come quella che ho quotato sopra.

Edited by nikita, 11 November 2011 - 05:49.

[nikita]

Ogni giorno sui giornali moldavi appaiono articoli sulla strage quotidiana che si consuma ogni giorno sulle stade. Le vittime predestinate sono i poveri pedoni. Attraversare una strada a Chisinau di notte equivale ad entrare in una gabbia di tigri che non mangiano da un mese.
Le strade di Chisinau sono male illuminate, alcune non lo sono affatto, vedi i pedoni che attraversano all'ultimo momento, a volte l'incidente drammatico è inevitabile. Praticamente a Chisinau muore qualcuno ogni notte, poveracci che si avventurano ad attraversare la strada in quartieri completamente al buio. Bisogna aggiungere che di notte gli ubriachi al volente aumentano di molto, i reduci da "cumatrie" e festicciole varie.
Basterebbe per salvare qualche vita aumentare l'illuminazione, accendere qualche lampione in più.

[TOROROLO]

Ogni giorno sui giornali moldavi appaiono articoli sulla strage quotidiana che si consuma ogni giorno sulle stade. Le vittime predestinate sono i poveri pedoni. Attraversare una strada a Chisinau di notte equivale ad entrare in una gabbia di tigri che non mangiano da un mese.
Le strade di Chisinau sono male illuminate, alcune non lo sono affatto, vedi i pedoni che attraversano all'ultimo momento, a volte l'incidente drammatico è inevitabile. Praticamente a Chisinau muore qualcuno ogni notte, poveracci che si avventurano ad attraversare la strada in quartieri completamente al buio. Bisogna aggiungere che di notte gli ubriachi al volente aumentano di molto, i reduci da "cumatrie" e festicciole varie.
Basterebbe per salvare qualche vita aumentare l'illuminazione, accendere qualche lampione in più.

ma non credo, basta guardare gli incidenti su youtube, ripresi dalle telecamere proprio su strade illuminate, ovvio che più precauzioni si prendono meno probabilità hai di incappare in un incidente ma quello che appare come fatalità è, la maggior parte delle volte, incoscienza dei pericoli della strada da parte dei moldavi; come sono incoscienti dei pericoli del mare.... ogni estate qualche moldavo ci lascia le penne nel nostra mare; e non so per svegliare la coscienza dei moldavi cosa ci vuole... ne conosco diversi anche in Italia che guidano ubriachi, e mi hanno detto che se perdono la patente italiana hanno sempre quella moldava di riserva.... non so se sia vero, ma quando si perde la vita non c'è mica quella di ricambio

[pallino]

ma non credo, basta guardare gli incidenti su youtube, ripresi dalle telecamere proprio su strade illuminate, ovvio che più precauzioni si prendono meno probabilità hai di incappare in un incidente ma quello che appare come fatalità è, la maggior parte delle volte, incoscienza dei pericoli della strada da parte dei moldavi; come sono incoscienti dei pericoli del mare.... ogni estate qualche moldavo ci lascia le penne nel nostra mare; e non so per svegliare la coscienza dei moldavi cosa ci vuole... ne conosco diversi anche in Italia che guidano ubriachi, e mi hanno detto che se perdono la patente italiana hanno sempre quella moldava di riserva.... non so se sia vero, ma quando si perde la vita non c'è mica quella di ricambio

L'alcool è il vero dramma. Il problema non è solo dei moldavi ma di tanta gente incosciente che si mette al volante in condizioni disastrose. Fino a che le persone non si mettano nella zucca che al volante ci si mette SOBRI la situazione non cambierà. Chi guida non deve fare uso ne di stupefacenti ne di alcool.
Vedi Tororolo quel signore moldavo che ti ha dato quella risposta è un INCOSCIENTE , inoltre non si possono avere due patenti perchè quanto fai la riconvesione la patente da riconvertire viene ritirata; a parte questo io utillizzerei il codice penale per le persone che venmgopno fermate ubriache o fatte al volante.

Pallino

[TOROROLO]

L'alcool è il vero dramma. Il problema non è solo dei moldavi ma di tanta gente incosciente che si mette al volante in condizioni disastrose. Fino a che le persone non si mettano nella zucca che al volante ci si mette SOBRI la situazione non cambierà. Chi guida non deve fare uso ne di stupefacenti ne di alcool.
Vedi Tororolo quel signore moldavo che ti ha dato quella risposta è un INCOSCIENTE , inoltre non si possono avere due patenti perchè quanto fai la riconvesione la patente da riconvertire viene ritirata; a parte questo io utillizzerei il codice penale per le persone che venmgopno fermate ubriache o fatte al volante.

Pallino

non è possibile avere 2 patenti? il moldavo ne ha tre perchè ha anche la romena, e in Italia non paga neanche una multa perchè gira con targa moldava da circa 3 anni, nessuno dice niente..
quando aveva targa italiana gli hanno sequestrato tutto e era in 50^ classe di merito, così ha studiato l'alternativa..
se vuoi poi vi racconto come i moldavi si fanno rimborsare l'Iva dai negozi.. solo in Italia può accadere questo

[pallino]

non è possibile avere 2 patenti? il moldavo ne ha tre perchè ha anche la romena, e in Italia non paga neanche una multa perchè gira con targa moldava da circa 3 anni, nessuno dice niente..
quando aveva targa italiana gli hanno sequestrato tutto e era in 50^ classe di merito, così ha studiato l'alternativa..
se vuoi poi vi racconto come i moldavi si fanno rimborsare l'Iva dai negozi.. solo in Italia può accadere questo

Le vie del signore sono infinite caro Tororolo. Ribadisco, lo straniero normalmente soggiornante in Italia ha tempo 1 anno per mettersi in regola con i documenti.Per intenderci la legge ammette che puoi circolare per 1 anno con targa estera poi devi chiedere la targa italiana, pena una multa salata e il sequestro della carta di circolazione. Non so se questo signore è in regola con le leggi vigenti perchè in questo caso tutti i i discorsi sono inutili. I giochetti del rimborso IVA l'avevo già sentito ma può darsi che ne abbiano inventato qualcuna di nuova.

Pallino

[TOROROLO]

qua da me si dice: i ne magna i risi in testa

[Rick]

Tu sei ignorante Rick, almeno in questo campo, ignori, dal verbo ignorare, senza offesa, tutti ignoriamo qualcosa. Dovresti avere il pudore di tacere quando non sai di cosa parli, eviteresti di dire fesserie gravi come quella che ho quotato sopra.

VEdiamo un po' chi è che ignora ...

(e detto tra noi ho 2 figlie al liceo e ste menato le sento ad ogni consiglio di classe e d'istituto)

Dettagli C.M 21 del 14 Marzo 2011


Scuola secondaria di 2° grado.
Le prime classi saranno costituite, di regola, con 27 alunni. Pertanto il numero delle classi si calcolerà dividendo il numero complessivo degli iscritti per 27. Eventuali eccedenze dovranno essere distribuite nelle classi della scuola fino ad un massimo di 30 alunni. Si costituisce sempre una sola classe quando le iscrizioni non superano le 30 unità. Si terrà conto anche della serie storica dei tassi di ripetenza [Con i vecchi parametri le classi erano di norma con 25 alunni, minimo 15, massimo 28 e si arrivava fino a 29 in presenza di unica classe. Con 30 si poteva sdoppiare perché garantito il minimo a 15].
Solo nelle istituzioni scolastiche (IIS) comprendenti ordini di studio di diverso tipo (ad es. un tecnico con un professionale o con un liceo), le classi si costituiscono separatamente per ogni ordine (licei, tecnici, professionali) o sezione di liceo musicale e coreutico.

Le classi iniziali dei cicli successivi al primo biennio saranno costituite applicando la stessa normativa delle prime classi ed il numero delle classi viene determinato sulla base sempre del numero complessivo degli alunni iscritti, indipendentemente dagli indirizzi.

Le prime classi di sezioni staccate, scuole coordinate, sezioni di diverso indirizzo o di specializzazione funzionanti con un solo corso si attiveranno solo se il numero minimo è pari a 25 iscritti [il vecchio parametro era di 20]. è possibile la costituzione di classi articolate purché il numero complessivo non sia inferiore a 27 alunni e con un minimo di 12 alunni per il gruppo minore. Deroghe: in situazioni particolari (aule piccole, laboratori complessi, …) è possibile costituire classi con meno di 27 alunni.
Nelle classi intermedie si procede alla loro ricomposizione se il numero medio per classe scende sotto a 22 alunni [il precedente parametro era di 20].
Le classi terminali sono costituite in numero pari alle penultima classi a condizione che siano costituite, di norma, da almeno 10 alunni [precedentemente non c’era un parametro rigido sul
minimo].


Quanto ai "refugia peccatorum"

(rifugia con la A caro prof , perchè è plurale)

io non ne faccio affatto una questione da lotta di classe

ma di capocce !


Agli istituti professionali ci finiscono un ben determinato tipo di ragazzi

che con lo studio fanno a cazzotti sin da quando sono entrati in una scuola

e non sono di certo i 2 anni di differenza con un istituto tecnico che fanno la differenza nella scelta

quanto piuttosto le probabilità di riuscire a portare a conclusione un ciclo di studi

contando su un contesto assai + .... permissivo

(chiedi lumi ai tuoi ex colleghi delle medie con quali criteri danno i consigli d'orientamento ...)

Edited by Rick, 12 November 2011 - 15:38.