102 replies to this topic

[Ica]

Apare des pe forum ideea asta cu mandria de afi moldovean. Nu va fie cu suparare, dar explicati-mi, va rog si mie pe ce se bazeaza mandria asta atat de mare? Mandria sanatoasa trebuie sa se bazeze pe niste performante reale. Am avut posibilitatea sa traiesc putin printre suedezi si fiti de acord, ca au cu ce se lauda, dar nu am auzit niciodata unul sa zica - ma mandresc ca sunt suedez. Da, au demnitate, da, isi iubesc tara, dar nu au genul asta de mandrie declarata chiar asa sus si tare. E un fel de mandrie care vine din interior, dar despre care nu se vorbeste. Nu va pare ironic, ca aproape o patrime de moldoveni suntem dispersati prin toate colturile Europei si tot noi strigam in gura mare ca vai, vai, vai, suntem cei mai destepti, cei mai frumosi... Asta nu va aminteste de nimic? Mie da. De filmul "Samaya obayatelinaya i privlekatelinaya", cand eroina repeta in fiecare dimineata in fata oglinzii ca e cea mai frumoasa, numai ca o facea fiindca era complexata. NU va pare ca si strigatele astea cam isterice ale noastre sunt generate de niste complexe?

Sunt doar niste intrebari, incercati sa nu treceti la insulte, in momentul in care nu aveti argumente, caci, din pacate, asta e modul moldovenesc (deseori) de a discuta.

Sa nu credeti ca sunt una dintre cele care e de trei minute in Italia si deja are sentimentul de rusine referitor la propria origine. Am lasat in urma in Moldova un post la universitate, am venit aici unde sunt un nimeni, fiindca nu mai conteaza nimic din ce am invatat, din ce stiu, din ce pot. Dar in Moldova ma sinteam un nimic mai mare, in momentul in care un salariu mizer nu-mi permitea nici sa ma alimentez decent, nu mai vorbesc de celelalte. Cu ce trebuie sa ma mandresc? Spuneti-mi voi.

Si apoi ce inseamna sa te mandresti cu ceva care nu e o realizare a ta? O prietena de-a mea, care era doar pe jumatate moldoveanca, cand auzea chestiile astea cu mandria de afi moldovean, zicea "E ca si cum te-ai mandri ca te-ai nascut vineri. Ce, tu ai ales sa te nasti vineri?". Atunci eram si eu mai "patrioata" si-i ziceam ca sunt doua lucruri incomparabile, etc. Dar acum ii dau dreptate. Ce, eu am ales sa fiu moldoveanca? Atunci de ce trebuie sa ma mandresc?

Eu doar incerc sa nu nu fac de ras Moldova, dar nici asta nu cred ca e suficient. Caci prea multe au facut moldovenii (si in mod special moldovencele) mandri sau mandre. Nu neg niciodata ca sunt moldoveanca, dar pentru mine e mai mult o cruce, decat un prilej de mandrie.

[Exelex]

Mă uit în ochi la americani,
Mă uit în ochi la engleji.
Mă uit în ochi la franţuji şi nemţi,
Mă uit şi la japoneji.

La tăţ în suflet numa’una vad,
La tăţ în suflet numa’una aud,
La tăţ în suflet numa’una sîmt,
Invidia că nu-s moldoveni.

De’atîta mă mîndresc,
De’atîta mă mîndresc,
De’atîta mă mîndresc şi vă spun:
Decît englez ori neamţ, franţuz, american,
Mai ghini ca mine moldovan...

Mai bine să fii mîndru şi lipsit de simţul invidiei, decît invidios şi lipsit de încredere în calităţile proprii !

[dantess]

Mai in scurt, Ica, ai "zaletit" la noi pe forum cu asa un subiect. Majoritatea de pe moldweb sunt supermandri ca sunt moldoveni (ca si mine de altfel), caci de ce ar mai intra pe situl dat?

As putea sa mai adaug timid la toate cele expus mai sus (foarte concret si dur) ca mandria e un sentiment care se naste odata cu noi si se dezvolta cu laptele mamei si povatuirile tatalui.
Astfel, daca ai spus ca ai pierdut-o inseamna ca nici nu ai avut-o, pentru ca mandria ori o ai, ori nu o ai, indiferent in ce conditie se afla tara-in namol, ori poleita cu aur...

[delfina_ana]

...dar explicati-mi, va rog si mie pe ce se bazeaza mandria asta atat de mare?

Allora eu vorbesc di mini ... Da sunt mindra ca sint moldoveanca, ok ... Da nu ma bag eu in politica, ca nici-odata nu m-o interesat, asha ca nu ma mindresc din punctu di vedere politic ... Dar sufletesc !!! In cazul meu am intilnit multe persoane, care cind au auzit ca sunt mold, s-au schimbat parerili ... Sunt shi cazuri in care aceste pareri sun shi di shelea rali, dar mai multe buni ...
Stau amu shi ma gindesc, ca nu sint mindra ca sint anumi moldovanca, da anumi pentru certe cose ke faccio (certo ke anke sbaglio ... ), pentru ca shi fost o alta Ana, africanca ori japoneza, italianca ori americanca etc, eram mindra pentru ceea ce fac shi pentru tot ceea ce am ... da nu pintru natzionalitate ...

Pi urma una altra cosa, ma bucur ca sunt straniera,ii drept ca ai problemi cu pds, cu persoanili din jur, dar asta tot dipinde de tine cum ti prezintzi ... Dar nushtiu cum eshti privit cu altzi ochi, poate avem mai multe privilegii ca italienii ...

Cineva vrea sa spuna de ce moldovenii se mindresc de faptul ca sunt moldoveni??

De ce ?!!? L-am zis mai sus ... Da tu Svety nu eshti mindra ca eshti moldovanca, asha in suflet ...

[delfina_ana]

Nu neg niciodata ca sunt moldoveanca, dar pentru mine e mai mult o cruce, decat un prilej de mandrie.

Nu vreau sa te ofend, pentru ca orishicine din noi, are la sua raggione di a spune certe cose ... Da imi pare foarte rau pentru tot ceea ce spui

[Ica]

Imi pare rau daca am jignit pe cineva. Au fost doar niste reflectii, dar la noi, la moldoveni, daca ai pareri putin diferite de ale celorlalti, momentat ti se spune "ce cauti tu aici"(ma rog, in cazul dat pe forum).
Eu ma mandresc ca sunt OM, si nu conteaza ca sunt moldoveanca sau nu. Eu am demnitate de OM, nu de moldovean. Si e dreptul meu. Eu nu aleg oamenii in dependenta de nationalitatea lor.
E ultimul lucru pe care vreau sa-l zic referitor la acest subiect - poti sa ai o boala si sa zici ca n-o ai, dar de la asta boala nu o sa treaca. Poti sa stigi in gura mare ca nu o ai, dar tot nu o sa treaca.
Incercati sa fiti mai toleranti. Ca vesnic ne-am laudat ca avem aceasta calitate.

[Ica]

Zvezdocika, iti strang cu caldura mana. Asta e raspunsul pe care il asteptam. Nu lectii despre patriotism. Astea sunt cuvintele in care cred "Ma bucur ca am trait in Moldova...". Fiindca si eu pot zice acelasi lucru.
Iar pe tine, Svetlana te respect pentru faptul ca nu ti-e frica sa-ti exprimi pe forum o parere mai putin populara.
Pana la urma, eu zic ca fatarnicia e cel mai urat lucru.

[Ica]

Cateva cuvinte pentru stimatul Alex!

Ma mira ca in contextul mandriei de a fi moldovean, ai adus in discutie limba. Cum ai zis tu frumos "limba noastra". Asa e, bravo! Sa-ti improspatez putin memoria? Ai uitat deja ce limba "frumoasa" vorbesc moldovenii? Sunt sigura ca ai deja un milion de argumente, care confirma ca rusii sunt de vina ca noi ne-am batut joc de limba "noastra" (Asa e, o iubim atat de mult, incat suntem unicul popor care pana acum nici nu stie ce limba vorbeste, asa ca o numim atent "a noastra"). Numai ca nu rusii ne-au pus rusismele in gura. Am facut-o noi, de buna voie.
Si apoi, pot sa-ti mai zic un lucru. Multi barbati care se declarau mari patrioti moldoveni, i-am vazut casatorindu-se cu rusoaice si apoi... nu mai continui, cred ca istoria e cunoscuta.
OAMENI trebuie sa fim, OAMENI. Faptul ca esti moldovean nu te face in mod automat mai valoros. Esti o valoare pentru ceea ce ai realizat TU, nu pentru ca esti moldovean.

[Palma]

Bun găsit la toţi, şi mai ales bun găsit Ica! Sunt de acord cu tine la 100%. N-am mai înţeles toată fala şi mîndria aceasta. Personal n-am negat niciodată naţionalitatea mea, dar foarte des mă ruşinez văzînd "faptele urîte" a moldovenilor. Aş fi dorit cu tot sufletul să mă nasc într-o ţară ca Italia sau Franza sau etc. dar n-am avut acest noroc. Deci dacă am venit în această ţară (Italia)unde se reuşeşte să cîştigi un ban şi să ai unele comodităţi care în Moldova le puteai doar visa, eu sunt fericită aşa cum sînt fără mîndrie. Eu personal m-aş simţi mîndră de a fi moldoveancă numai dacă aş fi N.1 la o gară sportivă internaţională, sau la o gară de cultură internaţională, asta da, te face să fii mîndru, dar altfel ce mîndrie trebuie să am eu, dacă sunt un "nimeni". Mîndri trebuie să fim cînd ajutăm pe cineva, sau mîndri că avem calitîţi deosebite. Eu foarte mult aş dori să fiu italiană şi nu m-aş mîndri defel.
Salutări la toţi ce ce se "mîndresc" de a fi moldoveni!

[delfina_ana]

Imi pare rau daca am jignit pe cineva. Au fost doar niste reflectii, dar la noi, la moldoveni, daca ai pareri putin diferite de ale celorlalti, momentat ti se spune "ce cauti tu aici"

Nn era la mia intenzione di offenderti ... Clar ca potzi sa scrii tot sheea shi vrei, prosta am ramas shocata ...

Eu ma mandresc ca sunt OM, si nu conteaza ca sunt moldoveanca sau nu. Eu am demnitate de OM, nu de moldovean. Si e dreptul meu. Eu nu aleg oamenii in dependenta de nationalitatea lor.

Brava eu tot asha gindesc ...

[Lilia]

Ehehehehee iaka ati pus pe jaratec baietii nostri patrioti ...,fetelor trebu sa va dezamagesc dar eu gindesc ca ei(stiti cum,fiecare cu ideile lor si eu cu ale mele,kiar daca respect si pe ale voastre) .Iaka ma mindresc ca sint moldoveanca . Ei shi???? Ce este de straniu??

Sveta zicea ca americanii nu zic ca se mindresc,trebu sa te dezamagesc,ei sint primii cei mai patrioti din lume,cei mai ingimfati si cei mai ,cei mai... Asa cred ei dar nu-i chiar asa. Si in consecinta cu increderea lor cea mare au facut un bordel in toata lumea,a-ti vazut rezultatele.

Francejii ??? La fel

Italienii??? La fel ( Nu sint ei care zic ca noi avem bucataria cea mai buna,noi am inventat tot ceia ce era de inventat,noi sintem noi si non si discute)

Poate ziceti ca au si cu ce se mindri,e adevarat,dar mindria lor depinde de situatia geografica care o au,de economia cum sa dezvoltat pe parcursul anilor,chiar daca in prezent stau sub un tren. Iaka mindria lor.

Noi moldovenii de secole am fost asupriti,cotropiti,negati si + regimul comunist dar am reusit sa ne pastram identitatea,traditiile,originea si acees fapt e o mindrie ,pentru ca nu ne-am lasat influenzati de schimbarile in timp si am ramas moldoveni. De nu ,la momentul dat eram tatari,mongoli,turci sau cine mai stie ce mixt de nazionalitati.

Religia ca este un fapt important,si stim ca Stefan cel Mare a luptat pentru asta ,ca sa o mentinem neschimbata,asa a ramas. la italieni sa luam exemplu religia au schimbat-o,modernizat-o si a devenit mai mult o politica decit religie,asta è.

Avem cu ce ne mindri,si inca cum avem ca daca ne-om sfii noi de noi ce mai ramine si cum putem sa ajutam tara noastra ca sa iasa din acesta criza in care stam de 15 ani, luptind si dobindind rezultate. Cum ma facut intotdeauna (printre altele).

[Danza]

şi dacă tragem linia la tot ce s-a scris la acest topic, dar şi la altele vis-a-vis de patriotism, mândrie naţională etc. se ajunge la o singură concluzie: pe toţi să-i asculţi, dar din capul tău să nu ieşi , fiecare rămâne la propria părere şi la propriile convingeri

[lilian]

Dragi prieteni,
Ma bucur ca Ica a scris pe forum, luand in discutie aceasta tema. De cand am vazut ca ai deschis discutia, m-am tot gandit, si aceasta de aproape o saptamana. Priveam raspunsurile, reflectam... Mi-a placut cum gandesti si tu dar si unii dintre ceilalti conationali de-ai nostri. Multe argument sunt valide , din punctul meu de vedere , dar nu intru totul.
Parerea mea e ca nu ar trebui sa ne mandrim in general, cu atat mai mult ca moldoveni fiind.
Cu nimic , cu absolut nimic.
Povestea un profesor, ca se mandrea cineva:
- Stiti, dar eu am intrat la Facultate pe puterile mele, singur, fara sa ma ajute cineva....
- Da, ai mancat iarba de la marginea satului si ai baut apa de la vecini.... a fost raspunsul profesorului....

In toate cate le facem , bune sau rele, , suntem ajutati, daca nu direct, indirect, fara sa ne dam seama: de Dumnezeu sau de cel rau.
Toata problema e ca de multe ori nu ne dam seama si nu vom intelege poate niciodata.

Fudulia, lauda, mandria , orgoliul... Astea sunt formele , care le imbraca acest pacat: mandria.
Mandria in sine e un pacat si cu acest pacat incep toate. Voi scrie mai amanuntit ceva mai jos. Dar , asa cum sunt si eu moldovean, am intalnit si voi intalni in viata mea putini moldoveni sa nu se mandreasca.
Si aici , cred ca trebuie sa spun , mandria de a fi moldovean, roman, italian, nu are rost. Insasi mandria e rea in sine, nu anume ca suntem de o anumita natiune sau alta.
E greu sa discuti despre mandrie , despre judecata, daca nu cauti adevarul. Iar gasind adevarul poti intelege ce este mandria. Dar ce e adevarul? Adevarul e doar in credinta , in Dumnezeu.
Dupa parerea mea, in Moldova asta e cea mai mare tristete: lipsa de credinta adevarata in sufletele oamenilor. Daca lipseste credinta – lipseste tot.
Acolo unde e credinta adevarata , acolo este tot. Sa nu credeti ca fac parte din vre-o secta, asociatie, etc... nu am o cultura vasta despre credinta , ca sa zic asa, nu am facut Facultate de Teologie. Sunt simplu. Simplu, moldovean, un picut scolit , care muncesc , imi intretin familia, departe de ea... Si credinta adevarata e departe de mine, dar teoretic citesc, teoretic e usor sa fii crestin adevarat, dar uite practic, asta se chinuie Sfintii de veacuri si reusesc putin cate putin.
Ca sa va indic ceva din Moldova: a auzit sau a citit cineva de parintele Savatie Bostovoi, de la manastirea Noul Nemt , de langa Tiraspol? Parintele Savatie e tanar , cam de varsta noastra, a facut o facultate in Romania , apoi a gasit rostul vietii la manastire. Cititi si veti afla, acolo ve-ti gasi si despre mandrie.
Ca sa vedeti despre mandrie: cautati adevarul , chiar si in internet, pe Google scriiti cuvantul :mandrie si aflati.
Noi zilnic, mii de ori facem pacate, mai mici mai mari... cu gandul sau cu fapta. Dar mandria este inaintea tuturor.
Cum spuneam tot pe forum si inca cineva , ca omul conteaza, nu ca esti moldovan sau italian... etc. Asta e trist la noi, ca avem mandria aceasta pacatoasa, care ne macina si ne distruge credinta sau invers, lipsa de credinta ne face sa avem mandrie.
Din experienta proprie pot sa va zic, ca am locuit un pic din viata mea in Romania si mi-era amar si sila de cei , care se mandreau cu ingamfare ca sunt ardeleni, olteni, romani .
Si am avut mari bucurii, cand intalneam oameni care nu faceau distinctie intre basarabeni, olteni, ardeleni, nu ca nu stiau a le face, dar fiindca erau Oameni Adevarati. Noroc ca am intalnit mai multi oameni de acest fel si astfel am ajuns sa iubesc Romania, tocmai datorita acestora.
Mandria de a fi moldovean, cred ca se va reflecta foarte clar la cei care o au , aceasta mandrie, daca intr-o anumita circumstanta vor fi “ cineva” in Moldova si vor intalni alte natii acolo, mai ales pe cei mai batuti de soarta, ca sa zic: indieni, africani, etc... cei care ii consideram noi ca sunt mai prejos. Deaceia nu e bine sa avem acesta mandrie.
Cei care fac distinctie si vor sa se evidentieze in acest mod - vai de ei, imi e mila de ei .

Daca tot am vrea sa ne evidentiem ca suntem moldoveni, hai sa ne evidentiem prin omenie, prin ganduri bune, prin purtare si fapte, "fara turle si tiobe" ... iar daca vom ajunge la competitii si vom invinge, cum scria cineva , acolo sa fim DEMNI, sa avem demnitate, care e cu totul altceva decat mandrie.
Si inca ceva , foarte important, sa nu mai sustinem sus si tare, mai ales la un pahar, ca moldovenii , adica noi , avem ceva sau suntem cineva si altii nu sunt si nu au: “Da stii.... la noi.. asa si asa....”
Toti au ceva ce nu e la noi. Mai bun , mai rau- asta Dumnezeu judeca dupa ce i s-a dat fiecarui popor si fiecarei persoane in parte.
Caci , va imaginati ca aceasta mandrie s-o aiba fiecare, atat de aprig, atunci ce se intampla? Deaceia sunt razboaie, ca unul se crede mai puternic, mai destept , ca altul , la nivel de popor si astfel se distrug reciproc.
Iar cel intelept cedeaza si se apara , fiindca isi da seama ca nu aceasta e important, nu acesta e adevarul.
Oricum ,cele spuse de mine , cred ca toti le cunoastem , doar ca trebuie sa ne mai gandim la ele iar si iar.
Limba romana, casa parinteasca , parintii, liliacul din poarta casei, parintii , bunica , cu lacrimi pe obraz in asteptarea nepotilor, “...izvoarele, cernoziomul...”, haideti mai bine sa credem ca nu vor suferi din cauza ca noi nu vom avea acesta mare mandrie si ORGOLIU ca suntem moldoveni.
Ba chiar , s-ar bucura parintii , sa ne stie mai buni, mai cu credinta, dar nu cu nasul pe sus, ingamfati si plini de noi insine.
Iar de razbatut oriunde in lume, inclusiv in Italia, se poate si fara acest orgoliu nemasurat . Putem razbate cu demnitate si cu curaj, si ca OM si ca NATIUNE.
Si fara mandrie se poate merge la lucru, se poate vorbi cu cei din jur, se pot implini visele si se pot obtine cele necesare de a trai, cu optimism, bucurie si multa incredere in Dumnezeu.

Va scriu mai jos o parte dintr-un mesaj , primit de la cineva:
“Despre mandrie
Mandria e obarsia pacatului, toate aspectele pe care le poate imbraca raul sunt unite in ea: parerea de sine, slava desarta, dorinta de putere, raceala, cruzimea, indiferenta fata de suferinta aproapelui, tendinta mintii spre reverie, suprasolicitarea imaginatiei, expresia demonica a ochilor, spaima , deznadejdea, ura, invidia, complexul de inferioritate, nelinistea launtrica, frica de moarte, sau deopotriva , dorinta de a pune capat zilelor, in cele din urma- lucru nu rar- dementa completa.
Acestea sunt semne ale unei personalòitati demonice. Dar cata vreme nu nu se manifesta cu claritate, pentru multi oameni trec neobservate. La unii intalnim megalomania, ambitia, dorinta de putere, la altii domina o liniste ascunsa, spaima, deznadejdea, la unii melancolia, gelozia, ura, la altii o dorinta a poftelor trupest. Dar la toti intalnim o imagine debordanta si o mandrie ce se poate ascunde sub masca inselatoare a unei false smerenii.
Cata vreme mandria isi pastreaza radacini puternice in om , aceasta ramane expus asalturilo unei deznadejdi deosebit de servitoare , de iad si care falsifica toate conceptiile sale despre Dumnezeu, despre caile proniei lui. Doar , oamenii cu credinta puternica si adevarata in Dumnezeu pot scapa de acest pacat. “
“...........Dar tocmai cand atunci cand cred ca au scapat , tocmai atunci au si cazut din nou in pacat, prin faptul ca s-au mandrit ca au scapat de ea..”.

Sa nu ne laudam pe noi insine ,"caci nu am crescut cu iarba de la marginea satului si nici cu apa de la vecini."
Sa nu ne mandrim, sa nu pacatuim, dar sa avem credinta adevarata in suflete.

Cu mult drag, Lilian