1235 replies to this topic

[jerrydrake]

Questa, e non solo questa, discussione è ormai degenerata...

Ma no. Leggi bene il Topic di Nikita: L' italia è in declino e lui (per questo) se ne va a vivere in Moldova..il declino è chiaramente provocato da Berlusconi, quindi è tutto attinente...

Edited by jerrydrake, 26 February 2011 - 08:13.

[pallino]

Questa, e non solo questa, discussione è ormai degenerata... che facciamo, la spostiamo insieme alle altre nella sezione "politica italiana"? In fondo non si parla d'altro...

Condivido il cambio di posizione. E' inutile continuare su questi argomenti tanto non ne usciamo, alla fine ognuno ha detto la sua, il continuare può solo annoiare il popolo dei visitatori.

Pallino

[nikita]

In questo topic si parla di "declino dell'Italia", ho sempre cercato di documentare e spiegare il perchè facendo citazioni e riportando pareri autorevoli a dimostrazione che non è una mia fisima dettata da motivazioni politiche. Ho cominciato mesi fa con la lettera di Pier Luigi Celli al figlio.
Pochi giorni fa ho riportato un rapporto segreto dell'Ambasciatore USA svelato da wilileaks:

L'IMMAGINE DI UN PAESE IN DECLINO
"Il lento ma costante declino economico dell'Italia - scrive l'ambasciatore Spogli - compromette la sua capacità di svolgere un ruolo nell'arena internazionale. La sua leadership spesso manca di una visione strategica. Le sue istituzioni non sono ancora sviluppate come dovrebbero essere in un moderno paese europeo. La riluttanza o l'incapacità dei leader italiani a contrastare molti dei problemi che affliggono la società, come un sistema economico non competitivo, l'obsolescenza delle infrastrutture, il debito pubblico crescente, la corruzione endemica, hanno dato tra i partner l'impressione di una governance inefficiente e irresponsabile. Il primo ministro Silvio Berlusconi è il simbolo di questa immagine". Spiega Spogli...


Mi sembra che la citazione sia in argomento. Se poi altri sviano il discorso non ci posso fare nulla, è il destino di tanti topic. Se mi provocano io rispondo.

Ma no. Leggi bene il Topic di Nikita: L' italia è in declino e lui (per questo) se ne va a vivere in Moldova..il declino è chiaramente provocato da Berlusconi, quindi è tutto attinente...

Troppo riduttivo! Sarei veramente uno sciocco se pensassi di andarmene dall'Italia per Berlusconi.
I motivi sono tanti, la politica occupa l'ultimo posto.
Nel corso di questi mesi ho cercato di spiegarlo ma, evidentemente, non ci sono riuscito.
Troppa politica in questo topic?
Tutto è politica, è difficile parlare di declino dell'Itala senza andare a parare nella politica.
Nel ceclino dell'Italia, come dice anche Spogli, ma non solo, l'elenco è lungo, ha recitato una parte non secondaria l'ascesa al potere di Berlusconi.
"Il lento ma costante declino economico dell'Italia - .... Il primo ministro Silvio Berlusconi è il simbolo di questa immagine"
Lo dice Spogli mica solo il pazzo visionario Nikita che ha l'ossessione di Berlusconi.
Quindi, a occhio, il titolo del topic mi sembra coerente, e direi, quanto mai interessante.
Ho sentito fare questo discorso del "declino" anche nella piccola comunità italiana residente qui in Moldova.
Ripeto, in Moldova, mica a Montecarlo.

Edited by nikita, 26 February 2011 - 09:56.

[jerrydrake]

Troppo riduttivo! Sarei veramente uno sciocco se pensassi di andarmene dall'Italia per Berlusconi.
I motivi sono tanti, la politica occupa l'ultimo posto.

Non solo non ho letto altra spiegazione che la politica, ma tutta la politica è riconducibile a Berlusconi....

Nella normalità sia chiaro. Anzi sul declino dell' Italia sono perfettamente d'accordo, e potrei aiutarti, se mi dai il permesso in questo topic, a mettere tutto ciò CHE ANCHE A MIO PARERE sta portando questo paese al declino...

[jerrydrake]

Tu caro Jerry, continua a difendere l'imperatore e Lui te la mette in quel posto!!

io non ho mai difeso Berlusconi..SEI TU CHE DIFENDI QUESTO:

il percorso che il Di Pietro seguirà da qui al citato 28 febbraio; i turni di sorveglianza andranno di conseguenza organizzati tenendo conto delle future probabili tappe:

A tutte le volanti
1) Passaggio romano in via Principe Eugenio, dove il Di Pietro nel 2005 acquistò un appartamento di 235 metri quadri (costo: 1.045.000 euro) e poi lo affittò al Partito per una cifra che andava a coprire e superare la rata mensile del mutuo che intanto aveva acceso: il Di Pietro cioè affittava ad Antonio Di Pietro che pagava coi soldi del finanziamento pubblico ai partiti. In concreto: Di Pietro, con il denaro pubblico del partito, cioè dei contribuenti, comprava casa per sé. In seguito ad articoli di stampa e interpellanze parlamentari che scopriranno l’altarino, il Di Pietro nel 2007 deciderà di vendere l’immobile a 1.115.000 euro.
2) Passaggio bergamasco via Antonio Locatelli, in pieno centro, dove il Di Pietro nel 2006 acquistò un appartamento di 178 metri quadri (costo: 261.661 euro, un incredibile affare regalato dalla cartolarizzazione degli immobili dell’Inail) per poi ancora affittarlo al partito Italia dei Valori, cioè a se stesso, che lo ripagò con soldi pubblici.
3) Passaggio milanese in via Andegari, angolo via Manzoni, presso lussuosa palazzina in affitto: il Di Pietro la ottenne dal Fondo Pensioni Cariplo nel 1991 con canone cosiddetto equo di 234 mila lire il mese, comprese le spese di ristrutturazione. L’appartamento fu poi passato al figlio Cristiano - procedura irregolare, perché il contratto proibiva ogni genere di subaffitto - e l’assegnazione ebbe luogo non solo ignorando la prevista graduatoria d’attesa, ma saltando di netto anche l’apposita commissione affittanze: questo grazie al cordiale appoggio dell’allora sindaco Paolo Pillitteri e del vicepresidente Cariplo Sergio Radaelli, già cassiere socialista.
4) Passaggio milanese in via Felice Casati, dove il Di Pietro nel 2004 acquistò un appartamento di 188 metri quadri (costo: 614.500 euro) e subito dopo lo affittò al partito Italia dei Valori per 2800 euro al mese, cifra che andava a coprire e superare la rata mensile del mutuo che intanto aveva acceso: lo stesso schema seguito sopra. Di Pietro, con il denaro pubblico del partito, cioè dei contribuenti, comprava casa per sé.

Camaleontico
Qui centrale, a tutte le volanti, si tenga conto che il suddetto percorso è suscettibile di cambiamenti: avendo il Di Pietro genericamente parlato di comportamenti poco ortodossi della classe politica - ergo di prepende e di privilegi favoriti dal potere ottenuto - è possibile che il citato, prima di passare al Trivulzio per cospargersi il capo di cenere, possa modificare il proprio pellegrinaggio anche in virtù dei seguenti riferimenti personali: cento milioni senza interessi presi in prestito dall’imprenditore inquisito (allora) Giancarlo Gorrini, soldi restituiti con assegni circolari poi incassati e avvolti in carta di giornale poco prima di dimettersi nel 1994; altri cento milioni senza interessi dall’imprenditore inquisito (allora) Antonio D’Adamo, soldi restituiti nel 1995 in una scatola da scarpe; decine o centinaia di milioni (cifra imprecisata) ottenuti per il pagamento del debito dell’amico Eleuterio Rea (da Gorrini, D’Adamo e Franco Maggiorelli); una Mercedes Ce da 65 milioni (da Gorrini) rivenduta all’avvocato Giuseppe Lucibello per 20 milioni (cinquanta, secondo una sentenza bresciana) con i quali il magistrato si è poi comprato una Fiat Tipo bianca, soldi che sono stati restituiti con assegni circolari emessi nel maggio 1994 ma incassati in novembre; una Lancia Dedra la moglie (da D’Adamo); utilizzo stabile di una garçonnière dietro piazza Duomo (da D’Adamo) fino all’inizio del 1994; utilizzo di una suite da 5-6 milioni al mese, per almeno un anno e mezzo, al Residence Mayfair di Roma, dietro via Veneto (da D’Adamo) a partire dall’89; ottenimento di pacchetti di pratiche legali per la moglie di Di Pietro (da Gorrini); altre consulenze legali per la moglie (da D’Adamo) con contratti di consulenza per complessivi sessantadue milioni; impiego del figlio, due volte, alla Maa (da Gorrini); vestiario di lusso nelle boutique Tincati, Fimar e Hitman di Milano (da D’Adamo) con taglia drop 56; un telefono cellulare per sé (da D’Adamo) e poi un altro intestato al suo collaboratore Rocco Stragapede (da D’Adamo): almeno quindici biglietti aerei Milano-Roma (da D’Adamo); ombrelli, agende, penne e cartolame vario (da Gorrini); stock di calzettoni al ginocchio (da Gorrini); viaggi in jet privato per partite di caccia in Spagna, Polonia e nella riserva astigiana di Giovanni Conti (da Gorrini); una libreria destinata alla casa di Curno (acquistata tramite D’Adamo).
A tutte le volanti, forse è meglio raddoppiare i turni di sorveglianza.
(F.facci)


Ecco come con i CREDULONI e la vostra dabbataggine queste persone si fanno i soldi!

[antonio168]

Non serve rispondere a uno come te!!

Ciao il terrone del nord!!

[Rick]

sul declino dell' Italia sono perfettamente d'accordo,

Se ricordo bene

per anni

tu , io e pochi altri

abbiamo "consigliato" ai migranti di lasciar perdere l'Italia

scommessa persa in partenza


Il problema e che i sinistri ragionano sempre al contrario

devono dimostrare una tesi

e si inventano l'ipotesi


Ragionano per teoremi , anzi per l'unico teorema che conoscono

"belrusca = belzebù"

[nikita]

Ragionano per teoremi , anzi per l'unico teorema che conoscono

"belrusca = belzebù"

Pochi giorni fa ho riportato un rapporto segreto dell'Ambasciatore USA svelato da wilileaks:

L'IMMAGINE DI UN PAESE IN DECLINO
"Il lento ma costante declino economico dell'Italia - scrive l'ambasciatore Spogli - compromette la sua capacità di svolgere un ruolo nell'arena internazionale. La sua leadership spesso manca di una visione strategica. Le sue istituzioni non sono ancora sviluppate come dovrebbero essere in un moderno paese europeo. La riluttanza o l'incapacità dei leader italiani a contrastare molti dei problemi che affliggono la società, come un sistema economico non competitivo, l'obsolescenza delle infrastrutture, il debito pubblico crescente, la corruzione endemica, hanno dato tra i partner l'impressione di una governance inefficiente e irresponsabile. Il primo ministro Silvio Berlusconi è il simbolo di questa immagine". Spiega Spogli...

Nel ceclino dell'Italia, come dice anche Spogli, ma non solo, l'elenco è lungo, ha recitato una parte non secondaria l'ascesa al potere di Berlusconi.
"Il lento ma costante declino economico dell'Italia - .... Il primo ministro Silvio Berlusconi è il simbolo di questa immagine"
Lo dice Spogli mica solo il pazzo visionario Nikita che ha l'ossessione di Berlusconi.

Quesri "teoremi" pare proprio che non siano...teoremi!
Spogli e i giornali di tutto il mondo sono "sinistri" e fondano le loro convinzioni su teoremi?
Io trovo più "sinistro" chi si rifiuta di rendersi conto dell'amara verità!
Lo so, è dura da accettare per quelli che lo hanno votato per non pagare l'ICI.
Il tappeto lo avete comprato e non sapete... dove metterlo. Lo so, dispiace.
La verità è sempre rivoluzionaria diceva Gramsci.

Edited by nikita, 26 February 2011 - 18:35.

[Alfio]

Condivido in toto la tua analisi, Rick........ hai perfettamente ragione........ sembra che emigrare in Moldova..sia diventata la soluzione dei problemi degli italiani.........

E negli anni 80

quale generazione era al potere ?

Non certo la mia !


Direi che sia assai + probabile

che si trattasse ancora una volta della tua ,

dei figli del dopoguerra .


Quanto alla mia analisi superficiale

penso che in ogni risvolto di quanto scritto da Celli ci sia una componente economica

daltronde si sa ...... con la pancia piena si sopporta tutto assai meglio .


Cmq non ti preoccupare ,

nulla ti impedirà di goderti la tua pensione standotene a Kishinev

pensione che continuerà ad essere pagata dai contributi di quegli stessi giovani

a cui invitate di andare all'estero

e che grazie ai contratti capestro che gli avete imposto per farvi pagare le vostre pensioni

Co.Co.Co. / Co.Pro. / Job Sharing / Co. interinale ecc ecc ecc

non potranno MAI godere dei privilegi di cui godrai tu .


MA ....
ci hai mai pensato che .......
se tutti questi giovani dovessere veramente andare all'estero .....

la tua pensione sarebbe a rischio ?


ps :
quanto a mister B. , noto per l'ennesima volta che non riesci a pronunciare verbo senza tirarlo in causa , mi sa che sia assai + viscerale il tuo di rapporto con mister B.

[nikita]

Condivido in toto la tua analisi, Rick........ hai perfettamente ragione........ sembra che emigrare in Moldova..sia diventata la soluzione dei problemi degli italiani.........

Non ho mai affermato una simile stupidagine e spero che a nessuno venga in mente di attribuirmi dichiarazioni del genere.
Ho sempre ripetuto fino allo sfinimento che per scegliere di vivere in Moldova, o comunque all'estero lasciando l'Itala, comporta, in primis, una serie di motivazioni strettamente personali e poi, perchè no?, anche motivi di carattere più generici e di convenienza.
Ma sempre le considerazioni personali sono le più importanti e decisive. Per dirla in parole povere: ognuno ha la sua storia e fa le sue scelte.
I problemi italiani non si risolvono...lasciando l'Italia.
Vedo comunque con stupore che si citano "problemi italiani"!
L'Italia ha problemi? E da quando?
Allora è vero che l'Italia ha "problemi"!
Perchè in tanti su queste pagine si affannano a dire il contrario.
Poi, citando una frase strampalata e palesemente falsa di Rick:

...la tua pensione standotene a Kishinev

pensione che continuerà ad essere pagata dai contributi di quegli stessi giovani

a cui invitate di andare all'estero

e che grazie ai contratti capestro che gli avete imposto per farvi pagare le vostre pensioni

Co.Co.Co. / Co.Pro. / Job Sharing / Co. interinale ecc ecc ecc

non potranno MAI godere dei privilegi di cui godrai tu .

La mia pensione me la sono guadagnata pagando tasse e contributi ogni mese per 37 anni! Tasse che nemmeno il più onesto degli italiani ha mai pagato in vita sua (in proporzione ai suoi guadagni)! La tassazione di uno stipendio da insegnante è del 36-38% che vengono prelevati alla fonte, quindi senza possibilità di elusione o evasione!
Il 90% degli italiani che non dipendono dallo stato pagano il 38% dei loro guadagni di tasse?
Ma per favore!
I "privilegi", come vengono definiti, li ho avuti insieme allo stipendio da fame che percepivo negli anni 70-80, fino a metà anni 90(dopo scioperi a catena abbiamo avuto un lieve miglioramento), vent'anni di umiliazioni e a tirare la cinghia. Gli insegnanti, pur essendo laureati, occupavano la scala più bassa e mal pagata di tutto il mondo del lavoro, erano considerati dei ridicoli travet, ricordo ancora le prese in giro e lo scherno dei miei amici laureati impiegati nel settore privato.
Spesso ero costretto ad andare da mia madre a farmi dare i soldi per arrivare a fine mese, pur conducendo una vita di merda.
All'epoca non mi sono mai lamentato, ho scelto di fare l'insegnante, mi piaceva quel lavoro, lo facevo con passione, ho tirato avanti la mia famiglia, pensando che, un giorno, moooolto lontano, avrei goduto di piccoli "privilegi", pensando alla fine della carriera, alla pensione che avrei avuto dopo 37 anni!
Adesso mi venite a dire che sono un privilegiato? E la merda che ho mangiato per vent'anni?
Adesso vi lamentate della situazione dei giovani.
Ma di chi è la colpa secondo voi? Chi ci ha portato a questa situazione? Le pensioni degli insegnanti?
I 30% dei giovani italiani sono senza lavoro. Quindi caro Rick non sono certo loro a pagarmi la pensione perchè semplicemente non lavorano,per colpa di chi secondo te?
Dei pensionati?
I pensionati pagano le tasse fino all'ultimo euro. Chi non le paga?
Fatevi un piccolo esamino di coscienza, in Italia nessuno paga le tasse, quanti posti di lavoro si potrebbero creare con quei soldi rubati, è la parola giusta, allo stato?
Vergogna!
"Non pagare le tasse è lecito, sono troppo alte"
Chi c+++o dice queste cose?
Ora vivo a Chisinau, mi godo la mia pensione, e non permetto a nessuno di dirmi che sono un privilegiato, la pensione me la sono guadagnata con lacrime e sangue.
I giovani non hanno futuro?
Ricordatevelo quando nel chiuso della cabina elettorale mettete la croce sul simbolo del vostro partito.
E non mi rompete i coglioni!

Edited by nikita, 27 February 2011 - 06:34.

[jerrydrake]

Se ricordo bene

per anni

tu , io e pochi altri

abbiamo "consigliato" ai migranti di lasciar perdere l'Italia

scommessa persa in partenza

L'Italia ha problemi? E da quando?
Allora è vero che l'Italia ha "problemi"!
Perchè in tanti su queste pagine si affannano a dire il contrario.

Ci fu una discussione, Nikita, dove proprio io e Rick e un certo Ulisse (se ricordo bene) dicevamo proprio questo e mettevamo in risalto il declino dell' Italia. Solo che, dato che la discussione, come ricordava Rick, verteva sull' immigrazione, tutti voi dicevate il contrario!!

Ergo: se il declino è ricondubile a Berlusconi (che ha governato al pari della sinistra!) è veriterio, se invece è un discorso at generis, quindi scevro da ogni tifo politico, allora non è veriterio!

Io conosco, compreso te, tante persone di sinistra per bene. penso che il 80/85 % di queste vorrebbero un Italia migliore. Il problema per loro ( chi vota centro-destra ti assicuro che è meno facile da fo.ttere e fa quella scelta politica come alternativa e non come progetto..)è NON CAPIRE che il vulnus non è dato dato da questo o quel politico nè da questo o quel partito, ma da tutto l' INSIEME ITALIA!

Innanzitutto la politica, chiaro, ma quella è la NOSTRA ESPRESSIONE!
Vedi Nikita, negli anni 70 ( e tu dovresti ricordarti meglio di me) è iniziato, anche a causa di fattori esterni tra i quali il prosperare del comunismo nel mondo, IL DECLINO DI TUTTA LA NOSTRA POLITICA!
Tutto è iniziato a diventare un MANGIA-MANGIA (detto alla Benigni)
Un modo per far SOLDI, PER FARE AFFARI!
Quindi si è iniziato ad inventarsi nuovi modi per spillare soldi allo Stato Centrale e aumentare il potere della PARTITOCRAZIA:

Comunità Montane
Province e Regioni
Circoscrizioni
aumento dei consiglieri comunalei, provinciali e regionali
Nomine, da parte dei politici di chi deve gestire: gli ospdeali, vari enti municipalizzati, etc..etc..

Un comune come Potenza ha una cinquantina di consiglieri comunali!! Erano 800 candidati! Poi ci sono un altra trentina di consiglieri provinciali e poi quelli regionali! Tutti questi devo sistemare qualcuno! Quindi, per farlo, devono MUNGERE QUALCOSA O QUALCUNO! E cosi in tutta Italia!
Questa non è politica, questa E' FOGNA! Cosa c'entra Berlusconi?

Ma, magari fosse solo questo!

Poi c'è il POTERE DEL SINDACATO!
In nessuna parte del Mondo esiste una casta del genere!
Sai quante persone mangiano? Non ne hai idea Nikita!
Sai che abbiamo il doppio di dipendenti pubblici dell' Inghilterra?
Quasi il doppio di quelli della Germania!
E lo schifo della Scuola e della Sanità è ricondubile a tutto ciò!
cosa c'entra Berlusconi?

poi c'è il VATICANO, IL CLERO, LA CARITAS
con il loro 8*1000, con l'esenzione dell ICI con il loro potere che condiziona le scelte (anche per politiche migratorie)

Poi abbiamo UN POTERE GIUDIZIARIO (altra casta!) che non ha uguale nel mondo! Dove P.M. e giudici sono colleghi d' ufficio!!! Dove nessuno paga per i propri errori! Una giustizia che rende il diritto nullo (e la certezza del diritto è la base di ogni democrazia) poichè le cause durano 20 anni! Perchè se un cittadino, un azienda avanza dei soldi questa Giustizia non è in grado di fare neanche und ecreto ingiuntivo!

Lo vuoi capire Nikita che la nostra Democrazia e la nostra Politica si basa su UNA FOGNA!
Che non cambierà mai NULLA se continueremo a pensare che la colpa sia di questo o quel politico! Quelli come te che pensano che il declino sia dovuto ad una parte POLITICA non FANNO ALTRO CHE AUMENTARE E CONTRIBUIRE AL DECLINO STESSO!

PERCHE', IN PRATICA, VOLETE CAMBIARE PERSONE AFFINCHE' NULLA CAMBI!

Edited by jerrydrake, 27 February 2011 - 08:09.

[nikita]

Ergo: se il declino è ricondubile a Berlusconi (che ha governato al pari della sinistra!) è veriterio, se invece è un discorso at generis, quindi scevro da ogni tifo politico, allora non è veriterio!

La sinistra ha governato..."al pari di Berlusconi"?
Negli ultimi quindici anni la sinistra ha governato due anni. Tredici anni Berlusconi. A meno che l'aritmetica non sia cambiata in questi ultimi tempi, mi pare che 13 e 2 non siano due numeri uguali.
Così ieri Draghi, Governatore della Banca d'Italia:
"I salari d'ingresso dei giovani sul mercato del lavoro, in termini reali, sono fermi da oltre un decennio su livelli al di sotto di quelli degli anni Ottanta. E il tasso di disoccupazione giovanile sfiora il 30%".
Draghi parla di un decennio, dieci anni, chi ha governato in qusti ultimi dieci anni? Il mago Otelma, Vanna Marchi (magari! Non ci troveremmo in questa merda)?
Due anni ha governato la sinistra, otto anni il Berlusca. Sono "pari" secondo te?
Cosa c+++o ha fatto il Berlusca per creare posti di lavoro per i giovani?
Ha pensato alla legge Cirielli, al processo breve, al Lodo Alfano a fare leggi per salvarsi il culo!
Adesso tu dici che che ha governato al "pari" della sinistra!
Jerry, ti prego, abbi pietà di me!

[antonio168]

Ahhh caro jerry, guarda cosa succede in giunte di lega-pdl!!

Cosa pensi??? ahhh la risposta la sò già!! ... lo facevano anche gli altri!! Ma Voi non siete puri e santi?? Addirittura ieri il padrone parla ancora di famiglia!! Ma basta per carità fate ridere!!
Ciao il teron padano!!
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Edited by antonio168, 27 February 2011 - 09:09.

[jerrydrake]

Berlusconi. A meno che l'aritmetica non sia cambiata in questi ultimi tempi, mi pare che 13 e 2 non siano due numeri uguali.

oh! ma sei di coccio!!
te l'avevo scritto anche dall' altra parte!
allora davvero i tuoi occhi leggono solo quello che la tua mente riesce a degluire!

REPEAT!

da fine 94 al 96 ha governato il centro sinistra!
Governo Dini appoggiato da PDS E POPOLARI!
e sono 2 anni

Dal 1996 a6 2001
GOVERNO PRODI + GOVERNO D'ALEMA + GOVERNO AMATO!
e so altri 5 anni

dal 2006 al 2008 d nuovo GOVERNO PRODI
e so altri 2 anni

TOTALE 9 ANNI! CONTRO GLI 8 (ad ora ) di BERLUSCONI!!

Ma soprattutto ti faccio UNA DOMANDA

cosa ha fatto, quale legge, quale iniziativa il CENTRO-SINISTRA ricordi contro la:

PARTITOCRAZIA
CORRUZIONE
SVILUPPO
LAVORO
ABBASSAMENTO DELLE TASSE

NESSUNA! L' ULTIMO GOVERNO PRODI SARA' RICORDATO COME QUELLO CHE, TRA MINISTRI E SOTTOSEGRETARI NON RIUSCIVA A STARE SEDUTO A MONTECITORIO! TANTE ERANO LE NOMINE....PER ACCONTENTARE TUTTI!

[jerrydrake]

Ahhh caro jerry, guarda cosa succede in giunte di lega-pdl!!

Tu davvero sei irrecuperabile!
( o forse, spero, che scrivi perchè vuoi salvarti.. )

ma hai letto cosa ho scritto (sopra)?
Penso proprio di no! Sei come un toro che appena vede rosso ( o appena vede qualcosa scritto da me) vai subito al contradditorio senza neanche di preoccuparti di cosa effettivamente io abbia voluto dire

CONERMI IN PIENO QUANTO HO SCRITTO PRIMA:

Il problema per loro ( chi vota centro-destra ti assicuro che è meno facile da fo.ttere e fa quella scelta politica come alternativa e non come progetto..)è NON CAPIRE che il vulnus non è dato dato da questo o quel politico nè da questo o quel partito, ma da tutto l' INSIEME ITALIA!

Edited by jerrydrake, 27 February 2011 - 10:00.

[antonio168]

Nooo!! scrivo questo perchè vorrei mi salvassero dalla m... che ormai stà arrivando alla bocca!! Sai al nord arriva prima che al tuo paesello!!

Ossequi il teron padano!!

[nikita]

da fine 94 al 96 ha governato il centro sinistra!
Governo Dini appoggiato da PDS E POPOLARI!
e sono 2 anni

Dal 1996 a6 2001
GOVERNO PRODI + GOVERNO D'ALEMA + GOVERNO AMATO!
e so altri 5 anni

dal 2006 al 2008 d nuovo GOVERNO PRODI
e so altri 2 anni

TOTALE 9 ANNI! CONTRO GLI 8 (ad ora ) di BERLUSCONI!!

Dini: governo di esperti senza colore politico (1 anno e 4 mesi). Stiamo parlando degli ultimi 15 anni, dal 1996.
Prodi: 2 anni e mezzo. Lascia perdere Amato, ha governato 10 mesi.
Prodi 2: 2 anni.
Al massimo la sinistra ha governato, negli ultimi 15 anni, per 5 anni.
Berlusconi 10 anni!
Comunque si parla sempre dell'ultimo periodo, un decennio, parliamo dell'ultimo governo Prodi.
La sinistra ti ha fatto entrare in Europa! Ricordatelo sempre!
A quest'ora facevi parte URNA, altro che UE, fuori dall'euro entravi a far parte della Unione Repubbliche Nord Africa!

[nikita]

NESSUNA! L' ULTIMO GOVERNO PRODI SARA' RICORDATO COME QUELLO CHE, TRA MINISTRI E SOTTOSEGRETARI NON RIUSCIVA A STARE SEDUTO A MONTECITORIO! TANTE ERANO LE NOMINE....PER ACCONTENTARE TUTTI!

Su questo hai ragione.
L'ultimo governo Prodi fu un errore gravissimo, un'ammucchiata invereconda e non riusci a produrre niente di utile al paese.
In quelle condizioni era impossibile!
Ho l'onestà intellettuale di ammetterlo.
Quando dovrò aspettare affinchè anche tu ammetti, con la stessa onestà, lo scempio che è avvenuto e sta avvenendo in questi ultimi anni?

[jerrydrake]

Al massimo la sinistra ha governato, negli ultimi 15 anni, per 5 anni.
Berlusconi 10 anni!

ma come 5 anni! dal 1996 al 2001 chi ha governato? berlusconi era all' opposizione

cosi come dal 1996 al 1998

cosi come dal 2006 al 2008

Quando dovrò aspettare affinchè anche tu ammetti, con la stessa onestà, lo scempio che è avvenuto e sta avvenendo in questi ultimi anni?

In questi ultimi anni non è avvenuto nulla Nikita. Perchè ( e su questo Berlusconi ha ragionissimo!) nulla può avvenire poichè i politici in Italia non hanno alcun POTERE! nulla di nulla. hANNO SOLO il potere di prendersi l'assegno mensile e DI SCONTENTARE MENO PERSONE POSSIBILI, meno CORPORAZIONI POSSIBILI.
nessuno scempio NIKITA, semplicement eun programma diverso dalle tue idee politiche. vedi lo stesso dicevano i fanatici del centro-destra del 2006 al 2008 che il Governo Prodi avesse fatto scempi ( ricordati le discussioni sul centro sinistra, quelle sulle opere pubbliche, sulle tasse etc..etc). la verità che c'è un clima d' inferno in Italia ( e di questo non ha certo colpa Berlusconi!) in cui nessuno accetta l'altro! In cui chi la pensa diversamente o è un fascista o un comunista. O si capisce che l'alternaza è una risorsa e non una iattura o davvero questo Paese consocera tempi bui!

[Rick]

La sinistra ha governato..."al pari di Berlusconi"?
Negli ultimi quindici anni la sinistra ha governato due anni. Tredici anni Berlusconi.

vedi che sei de coccio !


Ragionate solo per teoemi e dogmi !


Eppure tempo fa te lo scrissi con un bel elenco anno per anno

ma voi tornate sempre al punto di partenza

........ gente di fede ......

gente da capire

DA QUANDO IL BERLUSCA E' SCESO IN POLITICA

in 100 mesi di governo della sinistra

(vale a dire molto + della dx che ha governato per "soli" 89 mesi)

non siete riusciti a cambiarla questa italietta che tanto odiate ?

Gente che ha il coraggio di mettere sullo stesso piano BErusca e Mubarak o Gheddafi

ed è tutto dire sino a che punto siete disposti ad arrivare

quanto siete disposti a smerdare l'Italia

pur di soddisfare la vostra sete di potere

Edited by Rick, 27 February 2011 - 14:58.